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Héctor SocasJuan Carlos GilGastón GiribetBorja TosarFrancis VillatoroEthan Siegelalineación planetaria para sondastecnología sonda júpiter saturnogran tour ventana temporalgran tour alineación júpiter saturnosondas marineros versiones voyagerrecortes presupuesto sondas voyagerprimeras visitas a saturno por voyagerimpacto visual de las voyagerfotografías de voyager en la infanciavoyager y su impacto en científicosJúpiterSaturnoHéctor SocasGran TourJuan Carlos GilUranoNeptunoVoyager 2Voyager 1MarteLunaTierraBorja AbulosoMarinerosGanímedesEuropaFrancis VillatoroTitánCosmosJuan CarlosCassiniSistema de JúpiterRosalind FranklinNASAMax 2020
Tecnología sonda Júpiter Saturno
Ep513: Entrevista Ethan Siegel; Voyager; Partenón; Metrología; Materia Oscura
22 de mayo de 20258 momentos
Con
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Juan Carlos Gil comenta sobre la coincidencia de que la tecnología para enviar sondas a Júpiter y Saturno apareció justo cuando existía una alineación planetaria favorable para un viaje óptimo.
…es realmente épico: todo lo que pasaron las sondas Voyager, que son esas sondas que despegaron en el año 77, que son sondas como la camiseta de Juan Carlos en el 67, en el 77 tal cual y llevan ya 48 años pulando por el sistema solar, han visitado además. Es que justo a Héctor, que le gustan mucho las casualidades que sugieren algún tipo de diseño en este universo nuestro, pues justo apareció la tecnología capaz de mandar una sonda a Júpiter y Saturno. Justo cuando había justo una alineación planetaria que permitía ir saltando de planeta en planeta con una configuración óptima y una velocidad óptima, y sólo había una ventana de unos muy temporal muy pequeña que se aprovechó. Justo O sea, 10 años antes hubiera empezado la carrera espacial, también lo hubiéramos aprovechado. Pero 10 años después ya tendríamos que haber esperado un siglo seguramente a tener una configuración tan óptima. Que es una casualidad tampoco. El Gran Tour, ¿no? El poder visitar los cuatro planetas gigantes: El Gran Tour, 176 años. Borja, el periodo 176 años, sí, sí, uno ha movido y le llamaron Gran Tour, como siempre. En ciencia era una cosa mucho más; la idea era hacer otro tipo de sondas con un presupuesto mucho mayor. Se cortó el presupuesto, hicieron una versión de las Marineros un poco así pro y lanzaron las Voyager pues estas sondas. Que cambiaron la ciencia totalmente porque fueron las primeras que visitaron Saturno. Pasaron cerca de Titán, cerca de Io; las fotografías todos crecimos con las fotografías de los Voyager. Todos los que estamos metidos en esto, flipando totalmente con esto y claro, aún siguen ahí, es sorprendente, el año pasado. hace poco tuvieron un problema de comunicación, casi las pierden un problema de orientación, se consiguieron recuperar y ahora lo que está ocurriendo es que una de las sondas Voyager tienen como tres actitudes que es igual para todas las aeronaves, tanto sean…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil reflexiona sobre su experiencia con las sondas espaciales, mencionando que ya estaban en curso cuando comenzó a seguir misiones como la Cassini.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #15 · Palabras #17voyager y jupitermisión voyager sondas planetariascosmos y las voyager…tuve la desgracia de que seguí la Cassini, o sea, desde el principio incluso, una vez en la revista de astronomía salieron de mandar un mensaje, yo lo mandé a la Cassini y yo cuando se destruía la atmósfera de Saturno, como estrella fugaz, casi me muero allí. Las Voyager me pillaron un poco ya, claro, yo cuando empecé a ver sondas espaciales y tal, ya estaban un poco saliendo; ya habían pasado Júpiter entonces, pero es también apasionante verlas. Seguramente es la misión de sondas planetarias más épica y lo trabajaba muy bien Cosmos la idea de Comparar esto con las grandes expediciones de Galeones del pasado, porque es realmente épico: todo lo que pasaron las sondas Voyager, que son esas sondas que despegaron en el año 77, que son sondas como la camiseta de Juan Carlos en el 67, en el 77 tal cual y…
Juan Carlos Gil comenta sobre la coincidencia de que la tecnología para enviar sondas a Júpiter y Saturno apareció justo cuando existía una alineación planetaria favorable para un viaje óptimo.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1alineación planetaria para sondastecnología sonda júpiter saturnogran tour ventana temporalgran tour alineación júpiter saturnosondas marineros versiones voyagerrecortes presupuesto sondas voyagerprimeras visitas a saturno por voyagerimpacto visual de las voyagerfotografías de voyager en la infanciavoyager y su impacto en científicos…es realmente épico: todo lo que pasaron las sondas Voyager, que son esas sondas que despegaron en el año 77, que son sondas como la camiseta de Juan Carlos en el 67, en el 77 tal cual y llevan ya 48 años pulando por el sistema solar, han visitado además. Es que justo a Héctor, que le gustan mucho las casualidades que sugieren algún tipo de diseño en este universo nuestro, pues justo apareció la tecnología capaz de mandar una sonda a Júpiter y Saturno. Justo cuando había justo una alineación planetaria que permitía ir saltando de planeta en planeta con una configuración óptima y una velocidad óptima, y sólo había una ventana de unos muy temporal muy pequeña que se aprovechó. Justo O sea, 10 años antes hubiera empezado la carrera espacial, también lo hubiéramos aprovechado. Pero 10 años después ya tendríamos que haber esperado un siglo seguramente a tener una configuración tan óptima. Que es una casualidad tampoco. El Gran Tour, ¿no? El poder visitar los cuatro planetas gigantes: El Gran Tour, 176 años. Borja, el periodo 176 años, sí, sí, uno ha movido y le llamaron Gran Tour, como siempre. En ciencia era una cosa mucho más; la idea era hacer otro tipo de sondas con un presupuesto mucho mayor. Se cortó el presupuesto, hicieron una versión de las Marineros un poco así pro y lanzaron las Voyager pues estas sondas. Que cambiaron la ciencia totalmente porque fueron las primeras que visitaron Saturno. Pasaron cerca de Titán, cerca de Io; las fotografías todos crecimos con las fotografías de los Voyager. Todos los que estamos metidos en esto, flipando totalmente con esto y claro, aún siguen ahí, es sorprendente, el año pasado. hace poco tuvieron un problema de comunicación, casi las pierden un problema de orientación, se consiguieron recuperar y ahora lo que está ocurriendo es que una de las sondas Voyager tienen como tres actitudes que es igual para todas las aeronaves, tanto sean…
Juan Carlos Gil describe el proceso de reactivación de propulsores desactivados en la sonda Voyager desde el año 2004, destacando las enormes distancias y limitaciones tecnológicas involucradas.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #19voyager reactivación propulsores 2004espacio profundo y voyager 1programación años 70 en voyagercomunicación antenas 20 vatios voyager…un comando y a ver si no te cargas la sonda o explota la sonda porque estás haciendo cambios en la configuración de un propulsor que echa hidracina, que es una sustancia explosiva y que si se de alguna manera forma un grumo te explota toda la sonda, ¿no? pues se consiguió mandar el comando reiniciar esa línea de comandos y se consiguió reactivar los propulsores que estaban desactivados desde 2004 que eso lleva 20 años sin funcionar iba a decir el espacio pero para hacerlo más énfasis el espacio profundo en principio está saliendo el sistema solar está muy discutido aquí ahora todo el mundo se pegará por decir si sale del sistema solar o no pero está es la cosa humana más lejana que hay a la tierra y es reprogramarla a 25 años mil millones de kilómetros, con un lag de dos días, con un código de programación de los años 70, de los años 60, con una comunicación, antenas de 20 vatios se comunica, es increíble lo que pueden hacer, ¿no? La verdad es que es súper sorprendente y por suerte, pues parece que se han recuperado. Ahora que fallan los secundarios, los controladores secundarios del rol, se han conseguido reactivar los principales y que por lo menos por esa parte tendremos misión para…
Francis Villatoro explica la necesidad de mayor autonomía en sondas espaciales destinadas a lugares lejanos como Io, Ganímedes o Europa, contrastando con el control diario que se ejerce sobre las sondas en Marte.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13autonomía en sondas io ganímedes europacontrol diario de sondas en marteinteligencia para sondas sistema exterior…lejos, desde luego Sí, ese es el futuro, el futuro es que los robots y las sondas que enviemos a diferentes entornos, planetas, lunas o lo que sea, sean lo suficientemente autónomos para poder realizar operaciones a partir de muy pocos comandos ¿Por qué? Porque si envías una sonda a Io o a Ganímedes o a Europa, está tan lejos que tú no vas a poder hacer lo que se hace con la que está en Marte. Con la que está en Marte, cada día se comunican una serie de técnicos con la sonda y le mandan las cosas que tiene que hacer. Tiene muy poquita autonomía, puede tomar alguna decisión, pero muy poquito, casi todo está marcado día a día. Pero eso no lo vamos a poder hacer con una sonda que vaya al sistema exterior. Entonces vamos a necesitar necesariamente que tenga una suficiente inteligencia. Como para que yo le mande una tarea de alto nivel. Pues dirígete hacia aquella roca y explora las cosas interesantes que te encuentres por el camino. Y evita todo lo que te pase, y eso va a tardar varios días en hacerlo y lo va a hacer de manera más o menos…
Francis Villatoro describe el trabajo que se está realizando en sistemas de control inteligente para la sonda Rosalind Franklin, enfocándose en su capacidad para realizar recorridos autónomos de decenas o cientos de metros.
Habla: Francis VillatoroSignificado #20sonda rosalind franklin recorridos autónomoscontrol inteligente para rosalind franklintrayectos de decenas metros sonda franklin…que colabora con la empresa GMV, está desarrollando los sistemas de inteligencia para el movimiento de la esa sonda europea que no sé si acabará siendo lanzada o no. Que era Max 2020 o algo así, que era la que iba a recoger las muestras o algo así, ¿no? La sonda que va a recoger las muestras. Exactamente, Rosalind Franklin. Estos están trabajando en los sistemas de control inteligente para que haga recorridos largos de decenas o cientos de metros de forma completamente autónoma. Y tú le dices: quiero que vayas a aquella montañita y ella ya se echa sus días en llegar allí. Pero va completamente autónoma y llega hasta allí y supera todos los problemas que se cuentan en el camino. En eso es lo que están investigando ahora mismo, y lo que no sabemos es si esa sonda acabará algún día allí o no, eso porque la NASA se va a limpiar la mano. Francis, no nos avergüences; no le sigas llamando Mars 2020, en el campo ya nadie le llama así, no sabemos qué es. ¿De qué me estás hablando? ¿Cómo se llama ahora? ¿Cómo se llama ahora? De hecho, que yo sepa, ya no tiene nombre. Exactamente, que ahora ya no…
Héctor Socas y Juan Carlos Gil discuten sobre los desafíos de las comunicaciones con sondas espaciales, particularmente en el Sistema de Júpiter donde el retraso es de varias horas.
Habla: Héctor SocasPalabras #19retraso del lag en júpiterdisponibilidad del enlace en sistemas exterioresautonomía necesaria en comunicacionesinfraestructura de comunicaciones en marte…ya está, lo vas haciendo. Entonces hay como diferentes aplicaciones que unas sí requieren cierta autonomía y otras pueden estar bajo el control humano. Y dependiendo sobre todo de la distancia a la Tierra va cambiando un poco esa situación. Por ejemplo en el Sistema de Júpiter, que hablabas de las lunas de Júpiter y tal, pues ya el lag pasa a ser un par de horas. Pero no solo es el lag, es la disponibilidad del enlace o sea, el bucle cerrado más allá del... el bucle cerrado no se usa en astronautica porque no puedes depender de que esté el bucle. Exacto, entonces necesita, a eso voy, necesita cierta autonomía y depende también de la infraestructura de comunicaciones que tengas; que en Marte la tenemos estupendamente pero efectivamente en el sistema solar exterior no la tenemos. Y claro, es verdad que una sonda no va a ser, no le va a permitir que haga nada, que no esté todo muy bien controlado. O sea, los astronautas realmente son casi más payload a día de hoy; son carga útil, salvo los que van a la Estación Espacial Internacional y…
Héctor Socas propone una solución para optimizar las misiones espaciales, sugiriendo que se priorice el envío a la Tierra solo de regiones anómalas detectadas por la sonda.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #4sonda decide datos lunaexplorar lunas júpiter saturnodatos anómalos sistema solar exterior…tierra, sino que hagan detección de anomalías; o sea, tú vas recorriendo la luna y vas aprendiendo, vas aprendiendo qué es lo normal y lo que sea anómalo. Eso me lo mandas a la Tierra con la resolución de 20 centímetros y me mandas esa región que es anómala. Eso sería estupendo porque la propia sonda decide sobre la marcha cuáles son los datos que merece la pena enviar de vuelta. Y esto que para la Luna es casi anecdótico sería fundamental yendo más hacia el sistema solar exterior, Marte también, pero sobre todo para explorar lunas de Júpiter y Saturno. Por ejemplo, sería súper importante y aprenderíamos mucha geología seguramente y también más cerca, al otro extremo, más cerca, en observación de la Tierra eso está en la cresta de la ola. No te sabría decir porque si no soy un experto, si ya se hace, pero lo…
Juan Carlos Gil recuerda que solo la sonda Voyager 2 ha visitado Urano y Neptuno, destacando el recorrido de ambas sondas a Júpiter y Saturno, pero señalando que Voyager 1 se desvió para visitar Titán y salir del sistema solar por una ruta diferente.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #2voyager 2 visitó urano y neptunotrayectoria voyager 1 a titánsonda voyager ruta distinta…decía Pedro en su libro: eran mil millones de dólares, el presupuesto del Grand Tour. Mil millones de dólares, así, con lo cual a día de hoy, yo que sé, diez veces eso. ¿Podemos tener un orbitador tipo MRO en todos los planetas? No, con el dinero, no, o sea, Urano y Neptuno están muy lejos; vamos, nadie más que Voyager 2 ha ido hasta Urano y Neptuno. Recuerdo es una chulada que ambos fueron a Júpiter, Saturno; ambos dos fueron a Saturno, pero Voyager 1 se salió de la eclíptica para visitar Titán y salir del sistema solar por un sitio claramente distinto de la Voyager. 2, con lo cual ambas cruzaron la heliopausa por sitios distintos y nos han permitido tener dos puntos que corroboran que la heliopausa tiene una forma tipo cometoide por el movimiento del sistema solar y tal. ¿Qué estaba diciendo? Que me he derivado. Sí, que…