Héctor Socas introduce un debate sobre la dependencia energética y los desafíos del mix energético para alimentar a la sociedad moderna.
Habla: Héctor SocasSignificado #3mix energético desafíos sociedad modernadependencia energética retos actualessociedad medieval imposible 8000millonestecnologías alimentar población mundialenergía clave calidad vidaproblema energía cambio climáticoconsumo recursos población globalresolver puzzle forma racional…ocurrió en España hace unos meses pero no es solo eso lo que quería poner sobre la mesa sino en un contexto un poco más amplio: en todos nuestros países dependemos mucho de la producción y la distribución de la energía eléctrica. Es un tema ahora mismo muy Candente de actualidad el mix energético: las dificultades, los retos, las oportunidades que hay con las tecnologías que tenemos para alimentar nuestra sociedad de eso tan básico y tan fundamental que es la energía, que no podemos taparnos los ojos y decir, bueno, vamos a vivir como en una sociedad medieval; eso es imposible porque hay 8.000 millones de personas en el planeta que no se pueden sostener, ya no podemos dar marcha atrás. Entonces, ¿cuál es la mejor forma en la que podemos desarrollar una sociedad que da de comer a 8.000 millones de personas, que provee Condiciones de vida para 8.000 millones de personas, que son razonablemente buenas en su contexto histórico; ojalá fueran todavía mucho mejores, pero que la energía es una clave en que la calidad de vida de las personas sea la mejor posible, pero al mismo tiempo es también un problema que tenemos con todo el tema medioambiental, el cambio climático, el consumo y el uso de recursos y tenemos que, todo ese puzzle lo tenemos que resolver de una forma en la que lo hagamos de la forma más racional. Y en la que podamos incluir todas las soluciones que nos aporten cosas positivas. Como siempre que hay un problema, sobre todo un problema grande que afecta, como fue en el caso de Abrila, a toda la península ibérica, incluso partes de Andorra y Francia, pues…
Alfredo García explica que la generación de electricidad a partir de fuentes renovables como el sol implica procesos tecnológicos e industriales complejos, incluyendo la extracción de minerales y una red eléctrica.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #10electricidad a partir de fuentes renovablesextracción de minerales para energía solarred eléctrica procesos tecnológicos complejosreducción emisiones gases efecto invernaderocalentamiento global y polución atmosféricamuerte anuales contaminación del aire…que aprovecharlo, estoy totalmente de acuerdo. Lo que pasa es que mucha gente piensa que por el hecho de tener mucho viento y mucho sol eso ya sale por nuestro enchufe directamente; por tener mucho viento y mucho sol, por nuestro enchufe sale ese viento y ese Sol en forma de electricidad, bueno, hay un proceso tecnológico industrial; hay un proceso de materiales que hay que utilizar minerales, una red eléctrica que luego hablaremos de ella. Todo eso pasa por ahí, entonces no es tan sencillo como que tenemos, tenemos mucho sol y por lo tanto podemos depender solo del sol; no tenemos que buscar por un Lado aprovechar nuestros recursos. Eso está muy bien. Por otro lado, que esas energías que utilicemos sean bajas en emisiones de gases de efecto invernadero. Estamos luchando contra un calentamiento global y eso tenemos que tenerlo en cuenta. Tenemos que reducir las emisiones no solo por las emisiones de dióxido de carbono sino por la polución atmosférica. Esto lo ha sacado en muchas ocasiones: 7 millones de personas pierden la vida cada año por la contaminación del aire por quemar cosas. No estamos hablando de dióxido de carbono, estamos hablando de óxido de nitrógeno, de monóxido de carbono, de partículas, de una serie de sustancias que se emiten durante la combustión, tanto de combustibles fósiles como de biomasa. Es decir, quemar cosas en…
Alfredo García explica el papel de la Agencia Internacional de la Energía, un órgano asociado a la OCDE, en relación con los objetivos climáticos globales.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #1 · Palabras #1agencia internacional de la energía objetivos climáticostalento movimiento global renovables máximasenergía nuclear coste objetivos climáticospaíses avanzados mundo agencia internacional de la energía…problema, entonces no estamos solucionando nada. Tenemos que garantizar el suministro en todo momento. Ese es el mix equilibrado que se tiene que buscar en cada país. Entonces, ¿qué es lo que está haciendo, por ejemplo, la Agencia Internacional de la Energía? Digamos que es un órgano que no es de Naciones Unidas, es de la OCDE, no está China incorporada, pero bueno, está de cierto modo asociada, con lo cual están los países más avanzados del mundo y la Agencia Internacional de la Energía lo que dice es que debemos luchar contra el talento de movimiento global, debemos utilizar las máximas renovables posibles y que sin el concurso de la energía nuclear va a ser mucho más complicado y mucho más caro conseguir el dinero. esos objetivos climáticos. Y lo lleva diciendo mucho tiempo. Últimamente, en los últimos cuatro o cinco años, con más claridad, está avisando a todos los gobiernos que no cierren las centrales nucleares si no es por motivos de seguridad, sino que deben garantizar, ayudar a que continúan funcionando las centrales nucleares y que hay que hacer una apuesta masiva, evidentemente, por las renovables, el almacenamiento y otras tecnologías que nos ayuden a contestar esos objetivos. Por lo tanto, esos son los planteamientos. Hay un inciso que me gustaría hacer, que es que se suele ver hoy en día mucho desde la la política mucho más de…
Héctor Socas explica la relación entre energías renovables y nucleares, aclarando que no se trata de sustituir unas por otras, sino de reemplazar las centrales de combustibles fósiles.
Habla: Héctor SocasSignificado #19 · Palabras #13renovables complementadas por centrales nuclearesinfraestructura eléctrica españa baterías almacenamientonucleares compiten con ciclo combinado combustibles fósilesrecursos naturales gratuitosenergías renovables libros alfredo garcíainfraestructuras minerales para energías renovablesaprovechar viento y sol recursos…Pueden pasar otras cosas, pero creo que para entrar en este debate primero conviene ir a una cosa que tú empezaste diciendo: tú decías que eras partidario de renovables y nuclear en el sentido de que tú has dicho muchas veces y creo que te entiendo bien. tú has dicho muchas veces que la nuclear no está compitiendo con las renovables, o sea no se trata de quitar renovables para poner nuclear, sino que se trata de quitar las de quema de combustibles para poner nuclear, porque las renovables necesitan a día de hoy, necesitan ser complementadas por lo menos en países como en España donde la infraestructura eléctrica a lo mejor, no solo la infraestructura sino porque se requiere una tecnología de baterías y de almacenamiento que todavía tecnológicamente no hemos llegado a lo mejor al punto en el que podemos depender solo de renovables pero tiene que haber un complemento y que es en ese complemento donde las nucleares compiten con las de ciclo combinado, con las de quemar combustible. Entonces me gustaría que aclararas esa parte porque para mí esa es la clave del asunto. Sí, sí, en ese sentido, efectivamente, es lo que comentabas y es lo que he comentado yo en todas mis redes, en mis dos libros, en todos los sitios que he estado hablando; siempre he dicho: si tenemos viento, vamos a aprovecharlo, si tenemos sol, vamos a aprovecharlo. Son recursos naturales y además son recursos gratuitos, eso no significa que no necesitemos minerales para construir todas esas infraestructuras y necesitemos de materiales y de equipos que se tengan que instalar, eso es evidente, pero el combustible en sí, es decir, el recurso, es un recurso gratuito y prácticamente ilimitado en una escala humana, entonces eso hay que aprovecharlo, todo lo que tengamos, pero eso siempre lo tenemos y además hay que tener en cuenta también que cuando se habla muchas. Veces de que la energía nuclear es más cara que las renovables, el tema del precio es un tema que tiene muchísimos matices. ¿Por qué? Porque si yo tengo una... Imaginaos que vamos a competir una red con energía solar frente a una red con energía nuclear: la…
Alfredo García explica cómo se busca un equilibrio económico en la gestión de la energía, priorizando fuentes bajas en emisiones como renovables y nuclear para garantizar el suministro.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #9energías bajas en emisionesrenovables variables y nuclearsubasta a precio cerogarantizar suministro energético…para poder hacer estas predicciones y que la producción de energía se acople a lo que el modelo predice, que normalmente acierta, digamos Exactamente, entonces aquí utilizamos una técnica, esta es la parte técnica, luego está la parte económica, la parte. Económica es que se utiliza un sistema de casación para buscar un equilibrio en el que primero entre las energías que son bajas en emisiones y que garantizan el suministro, en este caso renovables variables y nuclear, que es la que ayuda a garantizar el suministro; esas van a entrar prácticamente siempre y suelen entrar en esa subasta a precio cero. ¿Para qué? Para garantizar que van a entrar y luego van entrando las que son más contaminantes y que tienen más altas emisiones y que además encarecen el precio que entra en el último lugar. En España durante los últimos años fue el carbón, ahora ya es el gas; prácticamente ya no tenemos carbón y el gas es al final el que marca el precio más elevado. Es decir, cuando entra el gas, en función de la cantidad de gas que entre y del tipo de centrales…
Alfredo García continúa explicando las características de las energías renovables como la solar y la eólica, destacando su variabilidad y dependencia del recurso disponible.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #8 · Palabras #17variabilidad energía solar eólicadependencia recurso renovablered eléctrica adaptación frecuenciaenergías renovables variables alfredo garcía…algún tipo de alteración va pidiendo alguna central de ciclo combinado de gas que arranque o pide a una hidroeléctrica que cierre con puertas para que no suelte tanta agua, etc. Eso lo va haciendo ya en tiempo real. ¿Qué características tiene cada tecnología? Pues las energías renovables variables, energía solar y energía eólica, ya lo dice su nombre, son variables; son renovables, eso ya lo sabemos. El recurso lo tenemos siempre, siempre que lo tengamos, pero lo que sí que tenemos es que son variables, que no siempre podemos depender de ellas y que en un momento dado nos pueden fallar. Además, son energías que se adaptan a la frecuencia de la red, pero que no son capaces de ayudar a Mantener la estabilidad de la red frente a fluctuaciones. La red tiene diferentes fluctuaciones; la palabra técnica suele ser perturbaciones, en la central nuclear también utilizamos el término disturbios. Un disturbio o una perturbación básicamente es una…
Alfredo García explica que la energía solar, a pesar de ser considerada limpia, implica una mayor necesidad de minería por unidad de energía producida, lo que conlleva más muertes laborales y accidentes.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #16energía solar implica más mineríamuertes laborales en paneles solaresriesgo enorme al montar tejadosnormas seguridad protección laboral…renovables y en algunos casos incluso superando a las energías renovables, la eólica y la solar. Claro, cuando a alguien le dices eso, se lleva las manos a la cabeza y, hombre, ¿cómo puede ser que la energía solar cause más muertes que la energía nuclear? Bueno, hay que pensar que necesita más minería; eso ya de entrada, por unidad de energía producida necesita más minería y eso lleva asociados más muertes laborales, pero también hay más muertes, por ejemplo, en caídas. La gente que monta paneles solares en tejados tiene un riesgo enorme y que si no se mantienen los límites, mantiene las normas de seguridad de protección de riesgos laborales se producen esas muertes, ¿no? Pero estamos hablando siempre de muertes muy por debajo de las muertes causadas por los combustibles fósiles, como comentábamos antes. Yo tengo que decir que ese, o sea, puedo confirmar eso que está diciendo Alfredo porque ese dato lo llegué a mirar, o sea,…
Alfredo García continúa explicando un estudio sobre tecnologías energéticas encargado por la Unión Europea, señalando que incluso las energías renovables requieren de recursos minerales, muchos de los cuales son tóxicos y necesitan procesamiento seguro.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #6energías renovables requieren recursos mineralesminerales tóxicos en aerogeneradorestratamiento seguro de minerales tóxicostierras raras para paneles solares…ahí, es decir, que forma parte de ese grupo y que hizo un informe equivalente también comparando múltiples impactos y múltiples efectos y vio que la energía nuclear era tan sostenible como las energías renovables y considerando todo el ciclo de vida, insisto. Entonces, bueno, desde ese punto de vista podemos considerar que es una energía sostenible, tanto como las renovables que tiene unos recursos pero que no nos olvidemos que las renovables también necesitan minerales y que esos minerales muchos de ellos son tóxicos pero que necesitan un tratamiento también; es decir, no nos olvidemos que parece que los aerogeneradores crecen en el campo, necesitan una minería muy intensiva, tierras raras, minerales que en muchos casos también son tóxicos y que se utilizan para aerogeneradores o para paneles solares y todos esos minerales tienen que después procesarse y almacenarse con seguridad. Lo que sí podemos decir es que la energía nuclear es la única que se hace cargo íntegramente del coste de la gestión de sus residuos radioactivos. Y no porque los que estemos en energía nuclear seamos mejores personas, sino porque estamos obligados por ley.…
Alfredo García argumenta que para facilitar una mayor expansión de las energías renovables, es necesario aumentar la producción de centrales nucleares.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #18centrales nucleares en españaexpansión energías renovablesproducción centrales nucleares…los estandes de seguridad. y ya os adelanto que sí, porque tuvimos inspecciones constantemente y estamos preparados para seguir operando con seguridad, pero hay que confirmarlo, evidentemente, no es mi opinión, eso se tiene que demostrar y eso ya de entrada. Creo que es necesario para una expansión más grande de las energías renovables que la necesitamos, aumentar la proporción de central, la producción de centrales nucleares. Necesitaríamos al menos 5 o 6 reactores grandes o el equivalente en pequeños reactores modulares que luego si queréis y da tiempo que no creo pues hablaríamos un poquito de ellos pero si necesitamos más centrales nucleares en España parece. Una utopía pero también lo parecía en Bélgica, que iba a cerrar las centrales nucleares y ya están hablando de construir más. Y lo van a hacer en Suecia, en Finlandia, hasta en Italia están hablando de construir centrales nucleares. Es decir, que no es…
Alfredo García explica que el aumento masivo del consumo eléctrico derivado de la electrificación de la industria y el transporte deberá ser cubierto principalmente por energías renovables.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #5 · Palabras #18electrificación industria transporteenergías renovables variablesbaterías presa reversibleaumento consumo energías renovables…en Suecia, en Finlandia, hasta en Italia están hablando de construir centrales nucleares. Es decir, que no es descabellado que algún día lo podamos hacer. Y por supuesto, todo el aumento del consumo eléctrico masivo que se espera que en algún momento nos llegue con la electrificación de la industria, con la electrificación del transporte, lo tienen que ir cubriendo las energías renovables variables, una con la instalación lógicamente de baterías, alguna presa reversible que se está construyendo, pero es decir, el gran peso del aumento de consumo lo tienen que cubrir las energías renovables Es decir, estas centrales nucleares que digo simplemente son para sustituir la producción del gas Para que os hagáis una idea, hace un par de años hice un cálculo, España canceló 5 proyectos nucleares que estaban prácticamente 4 de ellos muy avanzados Uno de ellos terminado, Lemoniz 1, Lemoniz 2, Valdecaballeros 1 y 2 y Trillo 2 Esos reactores, Lemoniz 1 y 2 estaban al 90 y…
Alfredo García explica cómo la inestabilidad de la red eléctrica ha aumentado recientemente, coincidiendo con un periodo de alta producción renovable.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #17inestabilidad red eléctrica recienteproducción renovable variable españaapagón eléctrico semana santaconsumo eléctrico fábricas paradas…de inercia. Tenemos cierto margen de maniobra, es decir, si la frecuencia cae muchísimo, nuestro alternador se autoprotege y se desconecta, ¿no? Eso es evidente y eso pasa en todos los sistemas. Pero bueno, básicamente esa es la situación que teníamos, ¿no? Y como os digo, últimamente esto se estaba produciendo cada vez más; es decir, la inestabilidad de la red se estaba observando. ¿Qué llevaba? En ese momento que se produjo el apagón llevábamos como unas dos semanas con una elevadísima producción renovable; estamos hablando de producción entre el 60 y el 70% de nuestra producción era renovable variable, energía eólica y solar. ¿Por qué? Habíamos tenido Semana Santa, con un tiempo muy bueno; cuando hay un tiempo muy bueno y encima hay vacaciones, las fábricas están paradas, la mayor parte, los grandes consumidores eléctricos están parados tenemos poco consumo porque la gente no necesita ni calefacción ni aire acondicionado y al mismo tiempo que teníamos en ese momento pues mucho sol y mucho viento y eso es lo que se estaba aprovechando. En el momento del apagón teníamos aproximadamente un 78% de producción renovable, un 60% de energía solar fotovoltaica, es decir, mucho sol y lo estábamos aprovechando muy bien, un 12% de eólica y la nuclear estaba proporcionando un 11% en ese momento. Cuando…
Alfredo García analiza las causas del apagón eléctrico en España, señalando que los informes oficiales reconocen implícitamente un exceso de producción renovable.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #15exceso renovables apagón españapotencia reactiva generadores síncronosinercia generadores síncronos tensión redinforme oficial exceso producción renovable…antes llevábamos como dos semanas en los que estábamos trabajando con muy poca inercia, por lo tanto, en mi opinión, la responsabilidad es de red eléctrica. La red física dice que es un apagón como un evento multifactorial, que se producían desconexiones de Cascada en renovables porque había sobretensión; que había poca potencia reactiva y esa potencia reactiva, volvemos a lo de la inercia, lo proporcionan los generadores síncronos que además de tener inercia tienen capacidad de proporcionar potencia reactiva que aumenta la tensión de la red, pero al final la conclusión es muy evidente: había un exceso de renovables y eso no lo dicen ellos literalmente, pero cuando uno lee el informe sabiendo de lo que está leyendo pues se da cuenta de que en el fondo estaba reconociendo que había un exceso de producción renovable. El informe del gobierno bueno dice que es un evento excepcional le echa la culpa a todo el mundo menos a ellos ellos no dicen que tengan ningún tipo de responsabilidad y bueno sí que había muchas renovables y que sí que dice que había muy poca nuclear y pocos…
Juan Carlos Gil expresa su desacuerdo con una frase escuchada y plantea una reflexión sobre el futuro energético, incluyendo energías renovables y fusión nuclear.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #16renovables y fusión nuclear juan carlos gilgeneradores de inercia para renovables alfredo garcíafuturo energético según juan carlos gil…has desencadenado por las avalanchas de algas, que me ha dejado aquí difuso. Lo tenemos solucionado, eso, ese tema. Vale, no me ha gustado, permite, no me ha gustado la combinación de palabra exceso de renovables, cuando te la he oído no me he sentido bien. Yo creo que Juan Carlos Gil, Alfredo García, querrían que en 100 años fuese todo renovables, fusión nuclear mediante Y a la vez antes me has dicho, si no te he entendido mal, que no tiene sentido la incorporación de generadores de inercia a mi palabra sencilla, para las renovables. ¿Cómo encajan esas tres cosas que te he dicho? Yo quiero y tú tener renovables en el futuro, ojalá, pero si se necesita esta inercia y no... Mira, yo estoy de acuerdo con que hay que comer fruta y verdura, pero si yo solo comiera fruta y verdura, pues tendría…
Alfredo García expresa su acuerdo con la necesidad de aumentar las energías renovables, siempre y cuando se mantengan ciertos parámetros.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #13energías renovables parámetros alfredo garcíasiega de agua antes temporada…dos, tres reactores más y con algún generador de ciclo combinado más? Desde luego no se puede asegurar, pero podemos decir que habría sido mucho menos probable ese apagón, porque ese apagón se produjo en esas circunstancias en las que estamos hablando, ¿no? Entonces, yo sí que estoy de acuerdo con que tenemos que tener cada vez más renovables, pero en la justa medida para mantener todos esos parámetros. Lo de las algas, simplemente que tenemos una serie de factores, pero que ahora tenemos una capacidad de, vamos a hacer, hacemos una siega de agua antes de que llegue la temporada y entonces, además tenemos que hemos tenido esos problemas. Te están, perdón, Alfredo. Las algas se están contraprogramando, Alfredo. Te hablo del gobierno y se corta la conexión. Estoy aquí viendo perturbación. Te hemos perdido unos segundos cuando contabas las algas. Ah, vale, cuando ha hablado del gobierno ha…