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Francis VillatoroJosé EdelsteinIgnacio CrespoHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribettécnico de laboratorio fallecido en rusiasiberia y la distancia geográficaignacio muteado durante el streamingmuerte en laboratorio rusonueva pandemia como la peste negraRusiaSiberiaIgnacio CrespoDaria ShipilovaOMSBiomedicinaUnión SoviéticaInstituto de Investigación Antipeste de Siberia y el Lejano OrienteIgnacioGastón GiribetUniversidad de Nueva YorkLuisa AchaerandioCoffee BreakArrobagastongiribetChinaYersiniaMadagascarYersinia pestisUcraniaEstados UnidosHéctor SocasCristina HernándeziVooxNational Science Foundation (NSF)EuropaIACRospotrebnazorServicio Federal de Vigilancia y Protección de Salud y Consumidor25 de septiembreFrancis VillatoroTelegramJúpiterMasserDonald TrumpOrganización Mundial de la SaludNaciones Unidas
Técnico de Laboratorio fallecido en Rusia
Ep575: Radioseñal; Peste; Dimensión Oscura; Tumores; Cristales de Tiempo
15 de octubre de 202611 momentos
Con
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Héctor Socas introduce un tema relevante relacionado con la muerte de una técnica de laboratorio en Rusia, a pesar de reconocer la distancia geográfica y su propia falta de experiencia en Siberia.
…intrigante que ha pasado estos días y que hemos visto en los medios de comunicación y que a los que hemos estado con gripe nos ha generado, los que hemos estado, Ignacio, este fin de semana con gripe nos ha generado cierta inquietud. No sé, cierta desazón. Rusia está muy lejos, es verdad. Yo no he estado en Siberia nunca, pero bueno, hay una persona fallecida, igual tampoco debería bromear con esto, pero el tema es relevante aunque solo sea porque ha muerto una persona, ¿no? Una técnico de laboratorio. Estás muteado, Ignacio. Me he dado cuenta que está muteado. Es un tema que me parece muy interesante porque ha Llegado a los titulares, por supuesto se le ha dado mucha importancia y creo que podemos estar todos bastante tranquilos sobre que no vamos a ver una nueva pandemia; en este caso, por la peste, no hay una nueva peste negra a la vuelta de la esquina, pero nos da la oportunidad, que tengo un pelo de la barba que se me ha metido entre los dientes, nos da la oportunidad de hablar de la peste. Ignacio quiere hablar sin pelos en la lengua. Eso es; ya está, lo he quitado, pero es que me he dado cuenta justo al empezar a hablar y ha sido muy desagradable; digo no me voy a concentrar para contar lo que tengo que contar. Nos da la oportunidad de hablar de la peste. Entonces sí que quiero que pongamos un poquito de contexto de a qué nos estamos refiriendo por si hay alguien que no ha estado pendiente de las noticias. Tal vez sea algo que debiéramos haber tratado hace una semana, porque esto ocurrió ya el 2 de octubre;…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un tema relevante relacionado con la muerte de una técnica de laboratorio en Rusia, a pesar de reconocer la distancia geográfica y su propia falta de experiencia en Siberia.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1técnico de laboratorio fallecido en rusiasiberia y la distancia geográficaignacio muteado durante el streamingmuerte en laboratorio rusonueva pandemia como la peste negra…intrigante que ha pasado estos días y que hemos visto en los medios de comunicación y que a los que hemos estado con gripe nos ha generado, los que hemos estado, Ignacio, este fin de semana con gripe nos ha generado cierta inquietud. No sé, cierta desazón. Rusia está muy lejos, es verdad. Yo no he estado en Siberia nunca, pero bueno, hay una persona fallecida, igual tampoco debería bromear con esto, pero el tema es relevante aunque solo sea porque ha muerto una persona, ¿no? Una técnico de laboratorio. Estás muteado, Ignacio. Me he dado cuenta que está muteado. Es un tema que me parece muy interesante porque ha Llegado a los titulares, por supuesto se le ha dado mucha importancia y creo que podemos estar todos bastante tranquilos sobre que no vamos a ver una nueva pandemia; en este caso, por la peste, no hay una nueva peste negra a la vuelta de la esquina, pero nos da la oportunidad, que tengo un pelo de la barba que se me ha metido entre los dientes, nos da la oportunidad de hablar de la peste. Ignacio quiere hablar sin pelos en la lengua. Eso es; ya está, lo he quitado, pero es que me he dado cuenta justo al empezar a hablar y ha sido muy desagradable; digo no me voy a concentrar para contar lo que tengo que contar. Nos da la oportunidad de hablar de la peste. Entonces sí que quiero que pongamos un poquito de contexto de a qué nos estamos refiriendo por si hay alguien que no ha estado pendiente de las noticias. Tal vez sea algo que debiéramos haber tratado hace una semana, porque esto ocurrió ya el 2 de octubre;…
Ignacio Crespo introduce la historia de Daria Shipilova, una técnica de laboratorio rusa de 28 años que falleció el 2 de octubre, destacando que su muerte generó inquietud al ser conocida por la OMS a través de la prensa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #2muerte daria shipilova técnica laboratoriooms conoce muerte shipilova prensainvestigadora biomedicina fallece jovenpolítico ruso atribuye muerte a pesteinvestigación de peste en siberiainstituto investigación antipeste siberiainvestigaciones sobre cólera y carbuncotularemia como potencial arma biológicadesinformación en grupos de telegramprogramas soviéticos de armas biológicasherencia microbiológica unión soviéticaproyectos contra tratados rusiabioterrorismo y muerte técnicainvestigación bioterrorismo en rusiapeste endémica en rusiacentros militares bioterrorismo rusia…prioridades y al parecer el sobrevivir a una posible pandemia está por detrás de hablar de los premios Nobel; yo me circunscribo a ello. Esto es como lo de la escala de río, ¿no? De la probabilidad de un peligro frente a cuán catastrófico es. Justo, es eso. Entonces el 2 de octubre nos enteramos de que había muerto Daria Shipilova, que era, como dices, una técnica de laboratorio; es verdad que empezó como técnico de laboratorio, pero ya hacía investigaciones potentes, tenía la formación en medicina, con especialidad en biomedicina. Era una investigadora, con todas las de la ley, de 28 años, así que bastante joven y lo curioso es que a pesar de haber fallecido en Rusia y haber fallecido con conocimiento de Rusia de que había pasado esto en unas condiciones preocupantes, que ahora comentaremos, la OMS se enteró por la prensa, se enteró como todos nosotros; y esto ya es lo primero que generó cierta inquietud y tensión en los medios. La cuestión es que el 3 y el 4 de octubre, más o menos, es cuando se hace realmente popular en los medios generalistas y se indica que murió por peste. Esto es lo que filtró uno de los políticos de Rusia y luego lo corrigió rápidamente: dijo, no, no ha sido por peste. Pero recordemos que el contexto ya nos había indicado un poco esto porque no era una investigadora de un centro cualquiera; había estado trabajando en el Instituto de Investigación Antipeste de Siberia y el Lejano Oriente. Que, bueno, mira tú la casualidad, investigan con peste, entre otras cosas. Y hasta aquí ya es algo que podría inquietarnos, generarnos. Ciertas dudas, pero se suma algo más. Que en ese instituto concreto se investiga también con cólera, carbunco, tularemia y qué tienen en común. Esto es la conclusión a la que llegaron muchos; hubo mucha desinformación también a través de grupos de Telegram, que resulta que son todas potenciales armas biológicas. Así que, vaya, peste, cólera, carbunco, tularemia nos da ciertos escalofríos. Sabemos que además la Unión Soviética tenía los programas de Bioterrorismo más desarrollados, sobre todo cuando hablamos de microbiología del mundo, que hubo una herencia clara después de toda la Unión Soviética a Rusia, que se han estado desarrollando muchos de esos proyectos en contra de tratados firmados entre ellos por Rusia ¿no? Ahí hay un contexto que nos escama, que nos preocupa. ¿Pero qué más sabemos al respecto? ¿Es realmente esto algo que podamos relacionar con bioterrorismo? Y la realidad es que probablemente no. Porque por mucho que el contexto en Rusia nos hace dudar, tenemos identificados aquellos centros que oficialmente se dedican a investigar con propósito militar cuestiones de bioterrorismo. Y este no es uno de ellos; aparte de que tiene sentido investigar la peste en un lugar donde la peste sigue siendo bastante endémica. ¿Que aquí habrá gente que se sorprende y diga: "La peste no es algo que nos quedó allí en la edad media." Bueno, creemos que no, que ha vuelto varias veces desde entonces, pero que sigue estando además presente de forma muy circunscrita a determinados…
Ignacio Crespo explica que, según la versión oficial rusa del 5 de octubre, la causa de la muerte de la investigadora Daria Shipilova fue una neumonía de origen desconocido.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8neumonía etiología desconocida rusiaversión oficial muerte investigadoramuerte de daria shipilova rospotrebnazor200 contactos cercanos paciente shipilova5500 pruebas laboratorio pestedetección relativa fácil de la peste…peste, hablamos de la misma bacteria que fue responsable de la peste negra, la Yersinia pestis, que luego entraremos a hablar de qué es. Puede presentarse de distintas formas, pero sigue siendo el mismo bicho. Así que con este contexto ya empezó a agitarse. El avispero. El 5 de octubre, la versión oficial era que había sido por una neumonía de etiología desconocida. Esto significa que desde Rusia se indicó que no se sabía cuál era el origen de la muerte de esta investigadora. Sí que es verdad que no es que se dijera por parte de cualquier institución, esto fue por parte de Rospotrebnazor, es complicado; Rospotrebnazor, si queréis buscarlo, que es el Servicio Federal de Vigilancia y Protección de Salud y Consumidor que tienen en Rusia, y la versión oficial era esto: no sabemos por qué ha muerto, no sabemos por qué, pero en estos días, desde la supuesta infección que debió de ocurrir el 25 de septiembre más o menos, se había aislado ya 200 posibles contactos cercanos de la paciente por parte de las instituciones; se habían hecho 5.500 pruebas de laboratorio, porque se puede detectar relativamente fácil la peste, para asegurar si tenían o no tenían, fuera lo que fuera, fuera o no fuera peste, porque esto, como digo, no se confirmó. Esto se sabía por otros motivos y había generado esa incertidumbre. Sumemos a lo que ya sabíamos de que estaba investigando un instituto relacionado con la peste en un lugar que tenía peste de manera endémica y además que sabemos que había presentado en algunos congresos esta investigadora investigaciones relacionadas con la…
Ignacio Crespo describe la situación actual en torno a la muerte de una investigadora rusa, contrastando la versión oficial de Rusia que niega un incidente grave con la incertidumbre expresada por la Organización Mundial de la Salud (OMS).
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #13carbunco en la unión soviéticainvestigación rusa y carbuncooms y falta de diagnósticotransmisión desconocida del carbuncomuerte investigadora rusaversión oficial rusia incidente grave5500 pruebas laboratorio rusoaislamiento 200 personasposibilidad de una pestecontexto de muerte investigadora rusaconspiranoias de ningún tipo…donde he hecho me han informado de que efectivamente no han encontrado nada en las pruebas que indique que sea en concreto peste, que no han encontrado nada que puedan filiar con esta enfermedad, que digan: mira, es por esta bacteria o es por este virus, pero Tampoco puedo ir yo al terreno a hacer investigaciones, que esto es lo preocupante. Tenemos que fiarnos. ¿Y por qué no nos fiamos? Porque ya en el 79, es verdad que era otro contexto, pero en la Unión Soviética hubo un brote de carbunco bastante grave que durante mucho tiempo las instituciones comunicaron que se debía a algo totalmente distinto, algo que no tenía ninguna importancia cuando sabemos que el carbunco es una enfermedad muy problemática. Entonces seguía habiendo dudas y hasta la fecha hay dudas porque el día 10 la OMS ya ha publicado una nota formal diciendo que no hay un diagnóstico confirmado, que no hay una evidencia de transmisión que no sabemos ni Siquiera si se puede excluir que sea un problema en el laboratorio; un problema de seguridad, tenemos entonces dos versiones confrontadas: una que es la propia que afirma Rusia, muy rotunda de no ha pasado nada que grave, pero a la vez no sabemos qué ha ocurrido con esta persona y sin embargo hemos movilizado varias instituciones gubernamentales, hemos movilizado cargos, hemos hecho 5.500 pruebas y hemos aislado a 200 personas; y por otro lado tenemos la de la OMS diciendo: no sabemos y precisamente por eso no podemos afirmar nada. A mí me parece que es un contexto que, sin que nos lleve a conspiranoias de ningún tipo como mínimo, nos debería hacer hablar sobre la posibilidad de que efectivamente esto sea una peste. Y lo que a mí me interesa entonces es hablar de qué es la peste, si os parece, porque sería bien poner un contexto. No tenemos muchas más noticias sobre el tema y entonces lo que vamos a hacer es contextualizar un poco la peste exactamente. Probablemente en las próximas semanas o meses haya más noticias. Yo no creo que haya más noticias, sinceramente. Tengo la sospecha de que no. Y en gran medida porque creo que esto no va a ir a mayores. Tengo una hipótesis de cómo encajar estos hechos, que comentaremos al final. El motivo por el que quiero poner contexto sobre la peste es para explicar por qué llegamos a esa conclusión, a esa conclusión que nos hacemos y nos comemos nosotros un poco de…
Héctor Socas reflexiona sobre la importancia de la transparencia política en situaciones de crisis sanitaria, contrastando la retórica de apoyo de Donald Trump a Rusia con su retirada de la Organización Mundial de la Salud.
Habla: Héctor SocasPalabras #16transparencia política en crisis sanitariasapoyo de trump a rusiaretirada de estados unidos omc…doy el crédito a Ignacio por haber visto esto, pero que me resultó muy interesante cómo efectivamente el ingrediente político juega un papel fundamental en todo lo que es la planificación, el control de pandemias y el control sobre todo de la salud pública. O sea que por mucho que haya un problema científico, que haya un problema técnico, que haya un problema tal, al final es muy importante que desde la esfera política se comparta la información y que todo el mundo sepa lo que está pasando; y por otra parte también dentro de la esfera política me resultó curiosa la ironía de ver a los dirigentes de Estados Unidos, en particular a Trump, mostrando su apoyo, diciendo que esto es una enfermedad terrible y que su apoyo a Rusia en la lucha contra esto y exigiéndoles información siguiendo unos protocolos internacionales de los que ellos se han desmarcado al salirse de la Organización Mundial de la Salud este año. Este año Estados Unidos ha salido de la Organización Mundial de la Salud. Bueno, pues para esto sirve la Organización Mundial de la Salud: para este tipo de cosas, para poder ir y exigirle a los países que se han firmado el tratado a que compartan la…
Héctor Socas da la bienvenida a los oyentes al inicio de la 'cara B' del episodio y anuncia la continuación de una explicación sobre una muerte en un laboratorio ruso. También se incorpora Gastón Giribet, quien ya había estado escuchando la conversación.
Habla: Héctor SocasSignificado #6muerte en laboratorio rusoexplicación de ignaciogastón giribet universidad nueva yorkluisa achaerandio formación profesional sanitaria…hablaremos también de cristales del tiempo. Además de lo que pueda surgir por el camino y las dudas que nos vaya dejando por aquí la muchachada que nos está siguiendo en YouTube. Venga, nos vemos a la vuelta de la pausa en un minuto, hasta ahora: chao, chao. ¿Qué tal? Bienvenidos, bienvenidas, gracias por seguir acompañándonos, empezamos aquí la cara B de este episodio de Coffee Break Y vamos a continuar con la explicación de Ignacio sobre esa inquietante muerte en un laboratorio ruso Pero antes damos la bienvenida a Gastón Giribet que se nos incorpora ahora a la tertulia ¿Qué tal Gastón? Muy buenas Hola, hace rato los estaba escuchando, te he escuchado la explicación de Ignacio Un gusto estar acá de nuevo después de un par de semanas que no pude venir Bienvenido de vuelta, Gastón es profesor en la Universidad de Nueva York y en redes sociales es arrobagastongiribet Damos la bienvenida también a Luisa Achaerandio que es profesora en formación profesional sanitaria, hola Luisa, ¿qué tal? Hola, buenas tardes, pues aquí espero que no con la Muerte en los talones porque la Yersinia nos está aquí acosando un poquito. Está vigilando ahí, aquí es detrás. Pero creo que está bajo control. Te voy diciendo si veo que se mueve. Luisa es arroba luiacha en redes sociales. Muy bien. Pues seguimos entonces,…
Ignacio Crespo explica cómo se desarrolló una vacuna contra la neumónica al modificar la bacteria para que no pudiera obtener hierro del hospedador, y que esta vacuna se utiliza en Rusia y China para personas expuestas a la peste salvaje o que trabajan con ella en laboratorios.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17 · Palabras #6vacuna contra neumónica y hierro hospedadorpeste salvaje en rusia y chinalaboratorio y exposición a la pestereactividad desagradable de vacuna neumónica…pero en 1937, creo recordar más o menos, en Madagascar, por motivos evidentes ahora para todo el que nos escuche, se desarrolla otra vacuna, que es la vacuna, en este caso no está inactivada, está atenuada. La bacteria sigue viva, pero a través de un cultivo. Generación tras generación, consiguieron que fuera incapaz de captar hierro del hospedador y por lo tanto que muera de hambre. Esto suena increíble porque al final tenemos una vacuna que sí que funciona un poquito mejor contra la neumónica; resuelve el problema que teníamos, sigue generando reactividad bastante desagradable por parte de algunos de los pacientes, pero funciona mejor y que de hecho se utiliza en Rusia y en China, está aprobada. Es una vacuna que se utiliza para casos en los que están especialmente expuestos a la peste salvaje o que trabajan con la peste en laboratorio. Es más, este técnico de laboratorio estaba en principio vacunada, lo cual nos hace preguntarnos qué ha ocurrido aquí; deja puertas abiertas. No se ha probado en el resto del mundo, primero porque tenemos otros métodos para lidiar la peste, que ahora trataremos, y que este no es perfectamente neutro, genera problemas. Así que no está tan limpio. Y añado en este caso para que se pueda probar en el…
Ignacio Crespo plantea la posibilidad de que una técnica de laboratorio haya muerto por peste, cuestionando por qué Rusia no ha informado sobre ello.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #3muerte técnico laboratorio pesteinstituto investigación pestedatos sobre muertes y pérdidasmuerte por neumonía no identificadapeste en rusia y secretismocasos de peste en rusia…Aún así, como no todo depende de lo sanitario, recuerdo que la revolución que ha habido en el diseño de las ciudades, en el diseño del alcantarillado, nos salva posiblemente de que una enfermedad con un R0 de 1,7, que es lo que se calcula en este caso, llegue. A convertirse en un problema a escala mundial. Lo cual no quiere decir que no haya que lamentar toda una de las muertes y pérdidas que se puedan producir por el camino. Entonces eso es un poco los datos y para mí la conclusión es: aquí cabe dos posibilidades, porque la realidad es que ha muerto una técnico de laboratorio que trabajaba en un instituto que investigaba con peste, que ella misma Investigaba con peste, ha muerto por una neumonía aparentemente no identificada; cabe la posibilidad de que haya sido por peste. En cuyo caso, ¿por qué Rusia no lo dice? Sería el primero de los problemas porque a priori no debería ser algo tan terrible; hay casos de peste en Rusia con relativa frecuencia y en el resto del mundo ya vemos que muchísimos más. ¿Cabe la posibilidad de que fuera una cepa resistente? Pues debería preocuparnos; creo que no nos debería preocupar tanto que fuera con propósitos militares porque nadie quiere una cepa de peste con un R0 altísimo que pueda convertirse en el nuevo COVID. Si…
Ignacio Crespo explica que la muerte de un investigador en Estados Unidos años atrás estuvo relacionada con su condición de hemosiderosis y su trabajo con una cepa atenuada de bacteria.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12investigador estados unidos y hemosiderosiscepa atenuada de bacteriahemosiderosis juvenil en ratonespeste resistente a antibióticoszona relacionada con la pesteinvestigación línea resistencia antibióticosproblemas en la seguridad de aranzasomuerte investigador y cierre del asunto…puede que no; y es que curiosamente esta vacuna, como lo que hace es evitar que la bacteria robe hierro de la sangre para alimentarse, los pacientes con hemosiderosis, que tienen grandes cantidades de hierro en sangre, le proporcionan el alimento suficiente. Se produjo la muerte de un investigador en Estados Unidos hace unos años, precisamente por esto, porque estaba trabajando con una cepa que en principio estaba atenuada, pero él tenía hemosiderosis. Se descubrió después, se replicó en ratones; no exactamente con el mismo caso, era una hemosiderosis juvenil, pero bueno, iba un poco en esta línea. entonces yo lo reconstruiría de esa forma, me parece parsimonioso pensar que estaba trabajando con peste; era una zona de peste, todo eso disparó las alertas. Posiblemente fuera una peste con resistencia a algunos antibióticos porque tiene sentido investigar en esa línea; puede que fuera por problemas en la seguridad o no, pero ante eso me parece prudente levantar todo el dispositivo que han levantado para comprobarlo. Cabe la posibilidad de que esta persona muriera y punto; y al final, por mucho que encontraran la peste en ella, no le dieran más importancia porque ninguno de los 200 contactos la tenía y decidirán cerrar el asunto. Porque, por mucho que no sea una investigación militar, Rusia está en una situación muy complicada por no decir otra cosa con el resto del mundo y si ya lo tienen controlado, para qué hablar más. Me parece que esto, sin caer en conspiraciones ni en alertas de…
Héctor Socas aclara una pregunta sobre la presencia de laboratorios en Ucrania y distingue entre laboratorios construidos por Estados Unidos y laboratorios ucranianos financiados por EE. UU.
Habla: Héctor SocasSignificado #20 · Palabras #9superplaneta con 12 masas júpiterenana marrón y proceso similarinestabilidad masser en planetasacusaciones ucrania laboratorios estados unidoslaboratorios ucranianos financiación estados unidosbecas nsf pagados por estados unidosequipamiento financiado o enviado estados unidoslaboratorios científicos ucranianoslaboratorios financiados por estados unidoscolaboración internacional con ucraniafinanciación europea para ucraniainterés de ucrania en occidentetensión entre ucrania y rusia…esto del test del litio: si tiene litio entonces se considera que es una enana marrón porque no ha tenido, o sea todavía tiene litio en su superficie, que una enana roja ya sí que habría destruido por la temperatura y bueno, eso es un poco la... Pero bueno. Al punto, el superplaneta este de la señal de radio, que les recuerdo tenía 12 masas de Júpiter, está por tanto muy muy cerca del límite de lo que sería una enana marrón. Bueno, y también quería aclarar otra cosa. Entonces, la explicación de que tenía este fenómeno, lo mismo si es una enana marrón no es aplicable. Bueno, sí, porque sería básicamente el mismo proceso; lo que pasa es que una enana marrón no se había visto y en planetas no. Sería también la inestabilidad de Masser. O sea, que se perdería entonces solamente la novedad planetaria, pero el fenómeno se mantendría. Exacto. Y luego también quería aclarar una pregunta de Cristina Hernández, que decía lo siguiente: Dice, habiendo Rusia encontrado decenas de laboratorios de Estados Unidos en Ucrania con acusaciones de investigaciones de enfermedades étnicas y se lo llevaron a Rusia, ¿qué probabilidad hay de que pueda ser? Me gustaría aclarar esta pregunta porque puesto así el relato suena de una forma, pero si cambio un poco el relato con lo que yo he encontrado en fuentes un poquito más oficiales en internet, sería lo siguiente: En Ucrania, lo que ha encontrado Rusia en zonas que ha invadido son laboratorios, biolaboratorios ucranianos que cuentan con financiación de Estados Unidos. No es que sean laboratorios de Estados Unidos, no es que Estados Unidos haya construido laboratorios allí; son laboratorios científicos ucranianos en los que hay financiación, pues becas de la NSF, postdocs pagados por Estados Unidos, equipamiento o bien financiado o bien enviado directamente de Estados Unidos, maquinaria, ordenadores, este tipo de cosas. Ya cambio un poco el relato. Si les digo además que estos laboratorios financiados por Estados Unidos no son solo biolaboratorios, también hay institutos de investigación de otros temas, de electrónica, de física, de astrofísica, porque hay colaboración internacional con Ucrania, hay también financiación europea y tenemos colaboración. Habrá habido seguramente ante la guerra financiamiento de la National Science Foundation para científicos que vayan a Rusia Sí, también lo habrá habido para Rusia efectivamente Pero en general con Ucrania ha habido siempre mucho, Ucrania ha tenido siempre mucho interés en conectarse con Occidente O sea, parte de toda esta guerra es la tensión que ha mantenido Ucrania con Rusia Porque Ucrania es muy pro-occidental, por lo menos algunos sectores mayoritariamente y entonces ha intentado siempre tender puentes occidente a Europa y Estados Unidos. Entonces hay mucha financiación de ciencia también europea. Yo en el IAC tengo colega, incluso una compañera muy Cercana que es originariamente ucraniana, aunque ya está establecida aquí. Pero bueno, sus padres, que su madre también es una científica ucraniana importante, trabaja ahora aquí en el IAC. O sea, tenemos esas colaboraciones de hace mucho tiempo. No todo es…
Héctor Socas aborda las acusaciones sobre biolaboratorios en Ucrania capturados por Rusia y su relación con Naciones Unidas.
Habla: Héctor SocasSignificado #19biolaboratorios en ucrania capturadosacusaciones a naciones unidasenfermedades étnicas y denunciapropaganda de guerra ucrania…tiempo. No todo es neutro, también hay financiación del Pentágono; he visto en algunos de estos laboratorios entonces lo que quiero decir es que es un panorama más general, o sea no es solamente que Estados Unidos financie biolaboratorios en Ucrania entonces. algunos de estos biolaboratorios han sido capturados por Rusia y sí que han llevado a Naciones Unidas la denuncia de que ellos están haciendo investigaciones para desarrollar enfermedades étnicas, iba a decir éticas, no, todo lo contrario de éticas, étnicas pero esas acusaciones, por lo menos la versión oficial de Naciones Unidas, es que no están suficientemente sustentadas como para justificar ningún tipo de acción tampoco es que supongo que Naciones Unidas pueda hacer gran cosa, pero bueno, que suena más a toda la dinámica de la propaganda de guerra Que sepamos no hay evidencias de que algo tan grave como este tipo de investigación en bioterrorismo o en bioarmas étnicas, que por otra parte es algo de lo que se ha hablado mucho y ha habido épocas de la historia en las que ha habido bastante investigación…