Búsqueda · 30 momentos en 17 episodios
Luisa AchaerandioIsabel CorderoJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetamoníaco y cianuros en rocasustrato carbonáceo isomeríasenergía ultravioleta viajando universorayos cósmicos destrozan rocaexperimento miller descargas eléctricasMillerAmoníacoCianurosHidrógenoOxígenoCarbonoTierraEvoluciónSirleIgnacio Crespo
Sustrato carbonáceo isomerías
Ep551: Ryugu; Gravitondas; DeepMind y Debate IA; Criogenización; Consciencia
26 de marzo de 20265 momentos
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:20
Juan Carlos Gil y Luisa Achaerandio describen las condiciones presentes en una roca con un sustrato carbonáceo, donde existían amoníaco, cianuros y cadenas de hidrógeno, oxígeno y carbono.
…en una placa donde hicieron esos experimentos donde pones algunas moléculas, le pones electricidad y al final se generan aminoácidos Ese es el experimento, ahora mismo no me acuerdo cómo se llamaba El de Uri Miller Exactamente, bueno pues imagínate que esto Es una roca ahí, una roca ahí, donde no solo es que hubiera amoníaco, sino que es que había cianuros; es que había cadenas de hidrógeno, oxígeno y carbono, ¿vale? Había una roca con mucho tiempo con un sustrato carbonáceo que le permite seleccionar isomerías y tal porque está absorbido sobre el sustrato con energía de ultravioleta por ahí que va viajando por el universo y con rayos cósmicos que se dedican a destrozar. O sea, que también es un entorno así, movidito, que parece aburrido. El experimento de Miller tenía descargas eléctricas; sí, eso era otra cosa, era una brutalidad. Pero fíjate, el experimento de Miller en los últimos años, bueno, tiene la importancia histórica que tuvo, pero se cree que está profundamente influenciado por los efectos de pared del matraz de silicato. Efectivamente, por eso aludía al sustrato carbonato a…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil reflexiona sobre la selección evolutiva de cuatro nucleobases más una en la Tierra y plantea interrogantes sobre las razones detrás de esta elección.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #3selección evolutiva nucleobases tierraisomería favorecida en la tierracausas primeras principios isomería…que permean el universo. Sí, no olvidemos que no funcionaría la polimerasa con estos ladrillos, si son isómeros no te funciona igual; quiero decir que eso también es un punto. Ah, también, sí, sí. Eso de alguna forma indica, bueno, también lo apuntabas, que Hay un montón de ladrillitos y la evolución en la Tierra ha seleccionado esos 4 más 1 ¿Por qué? Pues yo no sé si eso alguien, yo lo desconozco. Y además, lo que decías, la posible isomería favorecida en la Tierra, de la que hemos hablado varias veces, pues tampoco tiene causas muy claras, muy de primeros principios. Es una casualidad. Bueno, no. O sea, claro, desde el punto de vista de los organismos vivos en la actualidad, cuando tú los trazas hacia atrás, el último es Luca; obviamente ya en Luca ocurría eso, ¿no? Luca puede ser el resultado de una ruta hacia la vida que pudo haber rutas en…
Juan Carlos Gil y Luisa Achaerandio describen las condiciones presentes en una roca con un sustrato carbonáceo, donde existían amoníaco, cianuros y cadenas de hidrógeno, oxígeno y carbono.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1amoníaco y cianuros en rocasustrato carbonáceo isomeríasenergía ultravioleta viajando universorayos cósmicos destrozan rocaexperimento miller descargas eléctricas…en una placa donde hicieron esos experimentos donde pones algunas moléculas, le pones electricidad y al final se generan aminoácidos Ese es el experimento, ahora mismo no me acuerdo cómo se llamaba El de Uri Miller Exactamente, bueno pues imagínate que esto Es una roca ahí, una roca ahí, donde no solo es que hubiera amoníaco, sino que es que había cianuros; es que había cadenas de hidrógeno, oxígeno y carbono, ¿vale? Había una roca con mucho tiempo con un sustrato carbonáceo que le permite seleccionar isomerías y tal porque está absorbido sobre el sustrato con energía de ultravioleta por ahí que va viajando por el universo y con rayos cósmicos que se dedican a destrozar. O sea, que también es un entorno así, movidito, que parece aburrido. El experimento de Miller tenía descargas eléctricas; sí, eso era otra cosa, era una brutalidad. Pero fíjate, el experimento de Miller en los últimos años, bueno, tiene la importancia histórica que tuvo, pero se cree que está profundamente influenciado por los efectos de pared del matraz de silicato. Efectivamente, por eso aludía al sustrato carbonato a…
Ignacio Crespo explica dos aproximaciones a las explicaciones materialistas de la consciencia: una funcionalista y otra alternativa.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #15funcionalismo de la conscienciasustrato físico concreto biologíahipótesis consciencia y sustrato biológico…por eso digo que parece, que choca, que chirría mucho. Sí, Ría, aún así, yo creo que la siguiente no es que sea mi favorita, pero tiene un componente que cada vez me encaja más, y es que, lo comentamos ya en los anteriores, hay una gran ramificación entre las Explicaciones materialistas de la consciencia, que es aquellos que consideran que una aproximación funcionalista es suficiente; esto es, que con que un sistema cumpla las mismas funciones que cumple un sistema consciente, ese sistema ya será consciente, y otra aplicación, aproximación, que no parte de ahí. Yo, por ejemplo, cada vez tengo más serias dudas respecto al funcionalismo y la que tenemos ahora, la hipótesis que queda, plantea que hace falta un sustrato físico concreto, un sustrato, en este caso biológico, que coincide que es el nuestro; que no tiene por qué ser exclusivo, puede haber otros con otras propiedades que mantengan aquellas que sí que son. Necesarias para que emerja la conciencia. Los argumentos son muchos, luego podemos entrar porque yo creo que esto va a dar debate seguro de por qué sí y por qué no; a mí me parece que como mínimo hay que tenerlos en cuenta. Yo si me preguntan ahora no voy a…
Ignacio Crespo discute la posibilidad de que existan máquinas conscientes con un sustrato que comparta propiedades clave con el nuestro, aunque no sea biológico.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #9máquinas conscientes con sustratopropiedades clave de nuestro sustratodiscipulos de sirle…defender las dos cosas. Quiero decir, cómo puedes ser por una parte materialista y por otra parte pensar que hay algo inimitable en la biología que no puede ser imitada de otra forma artificialmente, ¿no? No dice eso, ojo, uno de los planteamientos, esto ya. No sé si lo plantea Sirle, pero sí sus discípulos; ellos que han seguido la corriente. Si ampliamos el concepto de ordenador o de máquina, sí podría haber máquinas conscientes, pero que tengan un sustrato que comparta las propiedades clave que pueda tener el nuestro. Aunque no sea biológico, ojo: que encontremos otro que tiene unas propiedades análogas. Pero él lo que indica es que las máquinas, tal Y como las entendemos ahora, circuitos eléctricos con los algoritmos con los que trabajan, sobre todo los que entendíamos en su momento, pero para la cuestión sería lo mismo; no tendrían esa propiedad por cómo se comportan. Por eso digo que son matices,…
Ignacio Crespo reflexiona sobre las contribuciones de Sirle a la filosofía y cómo su enfoque se centraba en la relación entre conceptos más que en el sustrato físico.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #12filosofía del lenguaje sirlerelación de conceptos sirlevinculación filosofía analítica lógica…por aquel entonces se planteaba la idea de no, no, no son solamente reglas cerradas de A más B tal, hay toda una capa y lo que planteaba él me da rabia porque no me gusta referirme en concreto a una persona para argumentar cuestiones presentes pero como se le Ha nombrado, creo que es relevante; ojo, eh, no digo. Sirle es increíble todo lo que ha dicho está bien, pero es que creo que aportó mucho y el planteamiento para él iba más allá. Él venía de la filosofía del lenguaje, entonces no le importaba tanto, curiosamente el sustrato; para entender esto, le importaba la relación de conceptos. La filosofía del lenguaje tiene una vinculación fortísima con la filosofía analítica, que es lógica. Igual yo lo que recuerdo decir era el problema este de, él quería marcar una diferencia entre la conexión lógica, entre la prueba de Turing y la definición de entendimiento Eso es lo que pretendía con el cuarto chino, la cámara china, no sé cómo se dice en cartellano Sí,…