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Sara RobiscoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor VivesHéctor Socasbacteria y consumo de técafeína descartada en estudioteína del té como cafeínateina presente en témismo compuesto químico cafeínajuan carlos gil aclara teínacafeína no es la única causacafé descafeinado también provocaproceso de tueste del cafécomparación reino unido estados unidostostado del grano de cafésustancias cancerígenas caféserotonas quemando cáncer de gargantaEuropaEspañaEstados UnidosHéctor VivesFrancis VillatoroJuan Carlos GilJuan CarlosReino UnidoSara RobiscoHéctor SocasCristina Hernándezwinner PaltrowLawsonibacter asacarolíticusLawsonibacterMacherlena
Sustancias cancerígenas café
Con
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Se discute sobre las diferencias en el procesamiento del café entre Estados Unidos y Europa, específicamente mencionando los métodos de tostado.
…les parece, vamos a seleccionar algunas y con eso, pues ya estaría. Por ejemplo, una relativa a este último tema: pregunta Cristina Hernández que, por qué si la bacteria dependiera de la cafeína, también ocurriría con el té. ¿El té lo modifica de otra forma? No lo sé, porque la bacteria no depende de la cafeína, según el estudio, entonces no... No sé, la gente está diciendo: ¿y el té también por la cafeína tal? Pero estábamos nosotros diciendo que no, que no depende de la cafeína, entonces el té no se vería afectado. Es debido a alguno de los componentes del café, pero la cafeína la han descartado. La teína del té es básicamente cafeína también, pero que Se llama de otra forma porque está en el té, ¿verdad? Exacto, es el mismo compuesto químico. Eso te iba a preguntar, Juan Carlos. Aquí salto yo siempre, porque déjeme, no sé, bueno, cosas históricas, es lo mismo. O sea, es cafeína también. O sea, que debería darse el efecto también entre las Personas que toman té, supongo. No, que la cafeína no era eso. Es, perdón, me he liado. Recordad que el café descafeinado lo provocaba también, o sea, es el café. Pero claro, a mí me queda una duda: ¿es el café? ¿es algo de ahí, tueste? Claro. Es que son parecidas las plantas. Es que hay un proceso; estamos hablando de que el café es un alimento procesado, tiene un proceso. A lo mejor por eso han comparado el Reino Unido y Estados Unidos, porque en Estados Unidos el café lo Hacen muy distinto a Europa. Puede ser, pero es mucho más diluido; pero el grano de café también se tuesta, no se torrefacta como en España, que somos muy bestias. Se tuesta, lleva un tostado, lleva un proceso. Eso es como cuando se vio que estaba el café entre el grupo de sustancias probablemente cancerígenas y luego resultaba que era el beber cosas muy calientes. Sí, beber cosas muy calientes porque el mate; estaba el mate, el café y tal y luego resulta que no era la sustancia en sí sino que el serotonas quemando y eso aumentaba la incidencia de cáncer de garganta. Vale, vamos con otra pregunta también, no, pregunta Zebra, mira, esta es muy bonita, esta me gusta mucho y aprovechando que está Juan Carlos, a lo mejor él la puede explicar ahí con todos los comas y detalles. ¿Cómo se enfrían átomos o moléculas con un láser?…
Significado #1 · Palabras #1
Sara Robisco comenta sobre la importancia del café en la alimentación desde una perspectiva estadística, destacando su correlación con el tipo de microorganismos presentes en el microbioma intestinal.
Habla: Sara RobiscoSignificado #13consumo de café y microbioma intestinalcorrelación directa café microbiotaanálisis estadístico microbioma intestinal…de datos, que a mí me gusta. Bueno, pues han tomado datos de muchísimas investigaciones, sobre todo investigaciones de intestino-cerebro, todas estas investigaciones que se han hecho en años anteriores tomando datos de microbioma intestinal. Entonces tenemos, Hay un componente en nuestra alimentación que es muy muy bueno estadísticamente, que es el café. ¿Por qué? Porque sabemos que existe una correlación directa entre consumo de café y el tipo de microorganismos que habitan en nuestro microbioma intestinal y aparte, para hacer un análisis estadístico bueno, es ideal. ¿Por qué? Porque la gente o bien toma café y la gente que toma café lo toma a diario o bien no toma café nunca. Entonces tienes dos poblaciones muy diferenciadas y esto para hacer estadística es una maravilla. ¿Por qué? Porque nos permite tener poblaciones que se…
Sara Robisco explica los hallazgos sobre la microbiota intestinal en poblaciones que consumen café, identificando una bacteria específica llamada Lawsonibacter asacarolíticus asociada al consumo de esta bebida.
Habla: Sara RobiscoSignificado #14microbiota intestinal poblaciones consumo cafébacteria lawsonibacter asacarolíticus asociada cafélawsonibacter asacarolíticus en entomacafé…nosotros la precisión de nuestros modelos, es increíble, o sea, 0.96, 0.93, o sea, impresionante entonces muy bien porque tienes datos muy fiables que te han permitido entrenar un modelo y rellenar y aparte nos han dado una conclusión y es oye vale de estas poblaciones que te dicen que hay entomacafé han encontrado varias poblaciones de microorganismos de bacterias pues conocidas como la eocoli como tal pero hay una que es muy muy característica que es que está claramente asociada al consumo de café y es Lawsonibacter asacarol... a ver, vamos a repetir. Lawsonibacter, fácil, asacarolíticus, ¿vale? Bueno, pues Lawsonibacter asacarolíticus es una bacteria que es conocida desde hace muy poquito. La fue separada por primera vez, aislada por primera vez en 2018 y pues estamos poco a poco aprendiendo cosas de ellas y se ha visto pues eso que está muy…
Sara Robisco explica cómo la bacteria Lawsonibacter asacarolíticus se encuentra principalmente en personas adultas que consumen café y no está presente en niños o recién nacidos.
Habla: Sara RobiscoSignificado #20bacteria lawsonibacter asacarolíticus caféconsumo café personas adultaslawsonibacter asacarolíticus niños neonatos…desde hace muy poquito. La fue separada por primera vez, aislada por primera vez en 2018 y pues estamos poco a poco aprendiendo cosas de ellas y se ha visto pues eso que está muy asociada en la microbiota de la gente que consume café, está muy presente. Está la gente que no toma café apenas está representada y en niños y neonatos tampoco, o sea, cuando el adulto, la persona llega a una edad que empieza a tomar café es cuando empieza a aparecer en mayor medida, vale. Oye, parece que sí, pero esto nos deja como diciendo, pero seguro, seguro, seguro que esto es así. Entonces este estudio lo que ha hecho es en placas de. Petri han cogido cultivos de Lawsonibacter y les han editado distintas densidades de café, pues más café, un poquito menos y tal, y han visto que efectivamente el café lo que hace es que las hace más competentes, o sea elimina su competencia y hace que esta…
Sara Robisco continúa explicando un experimento sobre la bacteria Lawsonibacter asacarolíticus y su relación con el consumo de café, planteando preguntas sobre si esta bacteria se vuelve más productiva y si el café descafeinado tiene el mismo efecto.
Habla: Sara RobiscoPalabras #17bacteria lawsonibacter asacarolíticus consumocafeína y productividad bacteria lawsonibactercultivos con café descafeinado lawsonibactercomponente desconocido café lawsonibacterbacteria lawsonibacter asacarolíticusmetabolitos en plasma sanguíneoconsumo café y metabolitosreacción afecta a todos los niveles…distintas densidades de café, pues más café, un poquito menos y tal, y han visto que efectivamente el café lo que hace es que las hace más competentes, o sea elimina su competencia y hace que esta bacteria crezca mucho más. Oye fenómeno, pues parece que sí. Pero ahora nos hacemos la pregunta: ¿Se vuelve más productiva? Sí, ¿el café descafeinado también? ¿Esto depende de la cafeína? Pues han hecho lo mismo, han hecho cultivos con café descafeinado y efectivamente Lawsonibacter asacaroliticus está ahí, pero dándolo todo entonces no depende del café, digo no depende de la cafeína sino de algún otro componente del café. En el plasma sanguíneo además se han encontrado los metabolitos que esta bacteria en su trabajo en el intestino, según ella va procesando y haciendo sus actividades de bacteria, generan unos metabolitos que pasan a nuestra sangre y se han encontrado que la gente, la población que toma café tiene muchos más; o sea, es una reacción que, vamos, es algo que nos afecta a todos los niveles. Este estudio no te dice si es bueno o malo, solo se trata de estudiar si afecta nuestro microbioma. Aparte de esta bacteria, se han encontrado otros microorganismos que están sin identificar. Entonces también te abre las puertas a decir: oye, estos…
Sara Robisco explica que la bacteria Lawsonibacter es constante en el organismo, independientemente del consumo de cafeína.
Habla: Héctor SocasSignificado #16bacteria lawsonibacter constantecafeína sube y bajalawsonibacter presente organismo…mucho eso, cómo han hecho un análisis de datos brutal, porque al final todos son datos. ¿Cómo han ideado estos modelos para rellenar huecos y para establecer correlaciones? Es un estudio, la verdad, muy, muy completo. A ver si va a ser que en realidad no es. La cafeína la que nos espabila, sino el Lawsonibacter. A ver, Lawsonibacter. Bueno, porque siempre, ese siempre está presente, ¿no? Es la cafeína la que sube y baja cuando sé, ya me he respondido yo la tontería. Sí, porque claro, si tomas un café descafeinado no te despierta, pero Lawsonibacter está ahí. Está ahí, claro, sí, sí. Está dándolo todo. Tengo tres cosas que decir: Una, que cuando Sara ha dicho, tiene muchos autores; tal, lo que no ha comentado es que el paper empieza y dice, los autores, ya lo digo al final y no pone en la primera página ningún autor. En el IPDF no lo pone en la primera…
Héctor Vives comenta sobre la posibilidad de venganza contra aquellos que critican su falta de consumo de café, basándose en información proporcionada por Sara Robisco y Juan Carlos.
Habla: Héctor VivesSignificado #11 · Palabras #5bacterias intestinales consumo cafévenganza contra críticos café héctor vivessustancia tóxica bacteria modificada genéticamente…a decir era: o sea, me parece flipante que se pueda predecir con Machine Learning si tomas café o no a partir de los otros datos. Es brutal. Vaya tela. Es que se pueden predecir muchísimas cosas. Si tienes un buen conjunto de datos, yo de rellenar huecos, sí. Y la tercera cosa es que combinando lo que has dicho tú y lo que ha contado Juan Carlos, que si quiero un día vengarme a todos los que se meten conmigo por no tomar café, lo que tengo que hacer es que esta bacteria concreta segrega alguna sustancia tóxica, modificándola genéticamente, y como solo lo tenéis vosotros, no puedo vengarme de la población cafetera sin que me afecte a mí. Yo me pareció entender, Sara: o estoy equivocado, que sí está presente en toda la población, pero en baja proporción con respecto a la gente que toma café. Exacto. Todos lo tenemos en proporción baja, pero la gente que toma café se dispara. Y lo que han visto…
Francis Villatoro explica que los experimentos para verificar las correlaciones entre bacterias y el consumo de café son costosos, por lo que se utilizan bacterias específicas identificadas a partir del estudio de Macherlena y otros investigadores.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19bacterias específicas estudio macherlenaestudios invito cafeína metabolizadacafeína afecta microbiota intestinalrutas metabólicas cafeína bacterias…se ha hecho aquí: es destacar la más fuerte correlación porque, claro, cuando ha publicado una buena revista no basta con decir que estas bacterias son las que están más correlacionadas con el café sino que hay que verificarlo con experimentos in vitro, etc. Entonces, ese tipo de experimentos son muy costosos entonces se hacen bacterias, bacterias, entonces se coge las más, un efecto más significativo a partir de este estudio de Macherlena y etcétera, o sea, determinado, digamos, que la mejor candidata se hacen los estudios de invito que confirman que de verdad coge la cafeína y se pasa con ella y la metaboliza y genera ciertas sustancias, etcétera, y se confirma que de verdad, pero eso nos quita que otras de las bacterias también serían incluidas por la cafeína, que puede haber varias, incluso decenas o cientos de bacterias afectadas por un producto tan en teorías tóxicos, tan significativo como la cafeína, un producto pequeño que puede alterar muchísimas rutas metabólicas en muchísimas bacterias que tengamos en la microbiota infeccional. Algo ha pasado con tu micro, Francis, por cierto. Sí, ¿qué ha pasado? Iba a preguntar si soy yo el único que lo... No, no, es como el otro día que se oye raro y el otro día... ¿Y ahora se ha oído raro? ¿Ahora? Sí, bueno. Bueno, no importa, ya estamos casi…
Se discute sobre las diferencias en el procesamiento del café entre Estados Unidos y Europa, específicamente mencionando los métodos de tostado.
Habla: Héctor VivesSignificado #1 · Palabras #1bacteria y consumo de técafeína descartada en estudioteína del té como cafeínateina presente en témismo compuesto químico cafeínajuan carlos gil aclara teínacafeína no es la única causacafé descafeinado también provocaproceso de tueste del cafécomparación reino unido estados unidostostado del grano de cafésustancias cancerígenas caféserotonas quemando cáncer de garganta…les parece, vamos a seleccionar algunas y con eso, pues ya estaría. Por ejemplo, una relativa a este último tema: pregunta Cristina Hernández que, por qué si la bacteria dependiera de la cafeína, también ocurriría con el té. ¿El té lo modifica de otra forma? No lo sé, porque la bacteria no depende de la cafeína, según el estudio, entonces no... No sé, la gente está diciendo: ¿y el té también por la cafeína tal? Pero estábamos nosotros diciendo que no, que no depende de la cafeína, entonces el té no se vería afectado. Es debido a alguno de los componentes del café, pero la cafeína la han descartado. La teína del té es básicamente cafeína también, pero que Se llama de otra forma porque está en el té, ¿verdad? Exacto, es el mismo compuesto químico. Eso te iba a preguntar, Juan Carlos. Aquí salto yo siempre, porque déjeme, no sé, bueno, cosas históricas, es lo mismo. O sea, es cafeína también. O sea, que debería darse el efecto también entre las Personas que toman té, supongo. No, que la cafeína no era eso. Es, perdón, me he liado. Recordad que el café descafeinado lo provocaba también, o sea, es el café. Pero claro, a mí me queda una duda: ¿es el café? ¿es algo de ahí, tueste? Claro. Es que son parecidas las plantas. Es que hay un proceso; estamos hablando de que el café es un alimento procesado, tiene un proceso. A lo mejor por eso han comparado el Reino Unido y Estados Unidos, porque en Estados Unidos el café lo Hacen muy distinto a Europa. Puede ser, pero es mucho más diluido; pero el grano de café también se tuesta, no se torrefacta como en España, que somos muy bestias. Se tuesta, lleva un tostado, lleva un proceso. Eso es como cuando se vio que estaba el café entre el grupo de sustancias probablemente cancerígenas y luego resultaba que era el beber cosas muy calientes. Sí, beber cosas muy calientes porque el mate; estaba el mate, el café y tal y luego resulta que no era la sustancia en sí sino que el serotonas quemando y eso aumentaba la incidencia de cáncer de garganta. Vale, vamos con otra pregunta también, no, pregunta Zebra, mira, esta es muy bonita, esta me gusta mucho y aprovechando que está Juan Carlos, a lo mejor él la puede explicar ahí con todos los comas y detalles. ¿Cómo se enfrían átomos o moléculas con un láser?…
Francis Villatoro advierte sobre los peligros de consumir grandes cantidades de café, haciendo referencia a un comentario previo de Héctor Vives sobre la relación entre el consumo de bebidas calientes y el cáncer.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2microbiota intestinal consumo caféwinner paltrow método inusual cafécafé templado petición popularconsumo excesivo de cafécafé y cáncer según hector vivesteoremas sin café10 o 12 cafés al día…al inglés del vídeo tienes prácticamente lo que es la pieza del blog, ¿no? Con marcas de tiempo y un poco más incómodo de leer, pero es que tampoco merece la pena hacer eso para leerla. Ya, ya, ya. Yo solo os digo que el café, por favor, por vía oral. Ponete a la microbiota Claro, sí, la bacteria intestinal se ve favorecida por el consumo de café, pero no lo hagáis No las ampollas esas que decía la gente, ¿no? No, ¿os acordáis del capítulo de la... de Winner Paltrow? Sí, sí, sí, sí, con aquellos... Sí, se metía el café por cierta zona Y por eso de ahí salió lo de que la gente que toma pide el café templadito, por favor Es que no hay que quemarse; es lo que decía Héctor Vives: que lo que da cáncer es que esté caliente, que puede ser de laringe o puede ser de colon. Y estamos en un programa de divulgación científica, recordar a todos los oyentes que hayan aguantado hasta aquí: abusar del café es malo, abusar de este tipo de productos psicoactivos es malo y si tú tomas más de 4 o 5 cafés al día, eso es una barbaridad; o sea, yo conozco gente que se toma 10, 12 cafés al día y dicen que es para hacer teoremas: que sin café no hacen teorema, pero se están destrozando; es una cosa que está absolutamente no recomendada. No, no, no, no. Yo tenía un profesor que dándonos clases de teoría en la clase era como muy activo, y nosotros jolines, ¿qué pasa? Que después nos daba un laboratorio, o sea, las clases eran de teoría desde el laboratorio, y en el laboratorio tú veías cuántos cafés se iba…
Héctor Socas explica cómo el consumo regular de café genera tolerancia, disminuyendo su efecto y requiriendo un aumento en la dosis para obtener los mismos resultados.
Habla: Héctor SocasSignificado #7consumo regular café genera toleranciaaumento dosis para efecto caféefectos del café afectan la salud…¿qué pasa? Que después nos daba un laboratorio, o sea, las clases eran de teoría desde el laboratorio, y en el laboratorio tú veías cuántos cafés se iba tomando en esas cuatro horas, y era como vale, ahora entiendo, ahora entiendo por qué se comporta así. Pero el café hace tolerancia. Quiero decir que no porque tomes mucho vas a notar un efecto, o sea, lo notas cuando al principio empiezas a tomar esa dosis, pero luego te acostumbras a esa dosis y ya no te hace efecto. Entonces para que te haga el efecto tienes que subirla, o sea que debe ser que el profesor antes tomaba menos y en esa época subió la dosis o algo, porque si lo tomas regularmente te adaptas a ese nivel pero afecta, afecta, o sea, es una cosa que afecta y los efectos, pues bueno, pueden ser asumibles o no, te puedes acostumbrar a ellos, puedes llegar a convivir con ellos, pero son efectos que están penalizando tu salud. Bueno, y conectando con lo que... Espera, espera, déjame; es importante una cosa que quiero, porque me refiero a que desarrollas tolerancia al efecto ese de mantenerte despierto. No a los efectos perniciosos que pueda ocurrir ahí, claro, eso será acumulativo, supongo. Perdona, Juan Carlos.…