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María RibesBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socassupervivencia humana en venusatmósfera de depresión a 30 kilómetrosfrancis villatoro opina sobre venusnaves espaciales flotando en películasatmósfera venusina como océanociudades con globos en venusgravedad y naves en la guerra de la galaxiaglobos o dirigibles venusatmósfera de venus y borja tosarcorrosión sulfúrica en venustraje de astronauta en martemarte con patatasFrancis VillatoroMarteVenusBorja TosarCristina HernándezHéctor SocasTierraGastón GiribetGanímedesSchwarzenegger
Supervivencia humana en Venus
Con
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Francis Villatoro, continuando la discusión iniciada por Cristina Hernández, opina sobre la posibilidad de supervivencia humana en Venus comparándola con Marte.
…superficie, creo. Yo creo que en altura tienes menos presión y la descompresión sería peor. Un poquito, tampoco creo que durarás mucho más en superficie que en cualquier otra zona de atmósfera terrestre. Sí, aclara ahora Cristina en el chat que su pregunta. era sobre supervivencia en Marte o supervivencia en la atmósfera de Venus. Ah, en Venus, pues yo creo que en Venus, ¿eh? Yo creo que en Venus duras más, porque por lo menos te asfixias; en Marte ya es la descompresión, porque a esa altura tienes una atmósfera de depresión, no, Francis, a 30 o 40 kilómetros. Hay una cierta región, pero claro, lo complicado es ponerte en esa región y mantenerte en esa región y sobrevivir en esa región, porque flotar parece trivial, ¿no? En las películas vemos la guerra de la galaxia, todas las naves ahí flotando, pero flotar, luchar contra la gravedad es muy difícil. Para los que dominan la fuerza y tienen miridiclerianos, no. Y para los demás hay globos, que también se trabaja mucho en Venus; lo de hecho hay ciertas tal de hacer ciudades con globos. En Marte no puede flotar, pero en Venus, precisamente como tiene esa atmósfera tan densa, es casi como un océano. Así que se podría, lo que no sé si a la altura esa de una atmósfera, que son kilómetros de altura. Yo creo que algo leí de hacer globos que se mantengan a una altura y hacer ciudades a esa altura, pero una especie de globos o de dirigibles, pero bueno, habría que verlo. Yo creo que sobrevivirías más en la atmósfera de Venus, pero bueno, es una idea así. Pero sobrevives más asfixiándote, ¿no? Mientras en Marte explotas. Pues no sé si prefiero terminar antes; más rápido, ¿no? Hombre, yo plantearía la pregunta como que: ¿qué requiere menos equipamiento para vivir? O sea, no voy a vivir 10 segundos o solo uno. Sí, sí. ¿Qué necesitarías para vivir en un caso o en otro? A mí en Venus me preocupa también la corrosión sulfúrica; el ácido que domina toda la atmósfera sería muy difícil vivir ahí incluso con un traje de astronauta, mientras que en Marte con un buen traje de astronauta podías estar a gustito casi. ¿En Marte con patatas? Marte con patatas sobrevives. Bueno, ahí hubo un adelgazamiento muy fuerte; no me querría ver en la de Mars en ello, cortando ahí patatitas. Bueno. Yo sí tengo que elegir Marte y Venus, Marte de todas, todas, vamos, pero ya veré lo que pasa. Bueno, María, pregunta a Tomás Vila, María o quien quiera que en una comunidad, ¿cómo puede empezar la axiomatización de conceptos base para desarrollar un lenguaje…
Significado #2 · Palabras #1
Borja Tosar explica las dificultades para sobrevivir en Marte sin equipo de protección y hábitat, señalando que la supervivencia estaría limitada a unos pocos minutos.
Habla: Borja TosarSignificado #18supervivencia limitada en martemarte como entorno desoladorpelícula schwarzenegger marte…que prácticamente todo es CO2 sin oxígeno y sin presión atmosférica prácticamente tiene una centésima parte, una milésima parte de la presión atmosférica terrestre no tiene prácticamente nada, 6 o 7 milibares en los sitios que más presión atmosférica tiene Vivir en Marte, en principio, sin traje de astronauta y sin un hábitat establecido para ello es muy complicado. Sobrevivirías unos pocos minutos aún así; es el sitio más parecido a la Tierra que conocemos, que eso también es un poco desolador. En cualquier otro sitio, ¿por ahí de la película esta de Schwarzenegger, no? En la que sale alguien al exterior en Marte, Desafío total. Total Recall, Desafío total, sí. El cambio de presión hace como que explote o algo así. Pues esa peli es... Perdón, perdón que no quiero reírme de... ¿De quién? ¿De Schwarzenegger? De la forma en la…
Gastón Giribet continúa comparando la ética de la terraformación de Marte con debates éticos sobre temas como el cambio climático, ejemplificando cómo algunas personas priorizan la supervivencia de especies concretas (como pandas) por encima de su propia especie.
Habla: Gastón GiribetPalabras #9ética terraformación de martesupervivencia especies pandaspriorización especies concretas giribet…es parecida a la discusión porque uno ve esta decisión entre estos dos tipos de discusiones éticas cuando uno habla, por ejemplo, del cambio climático. Alguien dice, bueno, me estoy perdiendo, estoy matando al panda, o al delfín, qué sé yo y hay otro que está Diciendo, perdón por banalizar esto, y otro está diciendo: “Estoy perdiéndome para las generaciones futuras. La supervivencia de mi especie es una discusión distinta, porque, por ejemplo, una persona como yo está más feliz con que viva el panda”. Una de las cosas que me preocupan menos es la supervivencia de mi especie. Son discusiones éticas distintas; la discusión del cambio climático no deja de ser una cuestión bastante egoísta también, desde el punto de vista de las coordenadas son biofilogenéticas, ¿no? Es como diciendo: si nosotros seguimos destruyendo el planeta, lo…
Borja Tosar explica que la atmósfera de Marte es muy tenue, comparándola con paja debido a su baja densidad e incapacidad para retener el calor, contrastando esta situación con la de Venus.
Habla: Borja TosarSignificado #16atmósfera de marte comparada con paja90 atmósferas terrestres en venusespejos orbitales para calentar martevela solar tecnología ya probada…que pesa más: un kilogramo de paja, un kilogramo de hierro, no. Pero con las atmósferas planetarias, no. La atmósfera de Marte es de paja, o sea, no tiene CO2 y no puede retener el calor que le llega con efecto invernadero; o sea que no es solo el CO2 lo que Genera el efecto invernadero. Es verdad que en Venus sí que es muy acusado, pero es que tiene 90 atmósferas terrestres, que eso también es importante comentarlo; o sea, no es como lo de Marte, que no tiene ni mucho menos que una atmósfera terrestre. Pero claro, la idea es cómo calentarlo, pues calentándolo con espejos orbitales y lo increíble es que esta tecnología ya la hay; es una tecnología que ya se ha probado, tanto la vela solar ha Habido experimentos como Akatsuki o Cosmos de la Planetary Society, pero hubo un experimento ruso que es el proyecto, perdón por mi ruso, que es muy malo, que es el proyecto Zamba o algo así. Estaría guay que estuviera aquí Daniel Marín, que sabe pronunciar;…
Francis Villatoro y Borja Tosar continúan la discusión sobre la ética de realizar experimentos climáticos en otros planetas como Venus y Marte, considerando las diferencias entre estos cuerpos celestes y la Tierra.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12ética de experimentos climáticos en venusatmósfera venusiana y dinámica climáticasimulaciones por ordenador venus tierradudas sobre la formación en marte…planetas para hacer experimentos sobre medidas a gran escala de control del cambio climático en la Tierra no tiene mucho sentido, salvo que encuentres un gemelo de la Tierra y eso va a estar demasiado lejos. ¿Y sería ético? ¿Será mejor? Perdona, Mefer, ¿cómo? ¿Sería ético también? Bueno, sí, porque en principio están inhabitados. Eso mañana en Ganímedes. Pero bueno, hay cosas también, Francis, concretas en Venus de cómo funcionan las células o cómo funciona el caliente que tú puedes exportar a ciertas cosas en la Tierra. Siempre con cuidado, y en Marte también, alguna cosa, cómo se forman las dudas. Tú puedes exportar a una cosa pequeña. Si producir aerosoles en la atmósfera venusiana para cambiar localmente cierta dinámica climática, pues es que Venus es muy diferente también. ¿Cómo eso lo extrapolas a la Tierra? Es mucho más fácil hacer simulaciones por ordenador suficientemente avanzadas cuando haya ordenadores poderosos, que ahora mismo no los tenemos. Yo creo que seguramente todo aportará; quiero decir que hacemos. Experimentos con ratones, aunque los ratones son muy diferentes a los humanos para aprender cosas sobre fármacos y sobre tratamientos que luego se puedan o no aplicar a humanos, pero por lo menos algo aprenderás, ¿no? Supongo. La verdad es que no lo sé; estoy…
Cristina Hernández plantea una pregunta sobre si sería más habitable para un ser humano, aparte de la Tierra, la superficie o ciertas zonas de la atmósfera marciana, comparándola con las condiciones atmosféricas de Venus.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #4atmósfera marciana y habitabilidad humanacomparación atmósfera venus y marteforfanes en la atmósfera de venuscristina hernández pregunta sobre martehabitabilidad de marte según borja tosarzona habitable en venus atmósferapresión terrestre en la atmósfera de venusnubes de agua líquida en venus…dejar sus preguntas o comentarios en el chat en Youtube con el hashtag oyentes para poderlas reconocer fácilmente Aunque la gente se adelanta, yo ya tengo aquí unas cuantas apuntadas, así que vamos a empezar y vamos a ir mirando lo que tenemos por aquí Por ejemplo, Cristina Hernández dice Aparte de la Tierra, ¿sería más acogedor para estar una persona viva con medios Marte o zonas de la atmósfera de Marte? No sé si entiendo bien la pregunta Zonas de la atmósfera de Marte La superficie de Marte o una región, una banda en la atmósfera de Marte similar a la banda en la atmósfera de Venus en la que se supone que estaba la vida que generaba ese forfano ¿Tú qué opinas? Que acaba siendo, no es como desafío total; por desgracia Francis no es como desafío total. Se te hinchan los ojos y se te infla la cara; eso no ocurre en la descompresión y tal, pero sí que en Marte yo creo que el sitio donde más sobreviviría sería en superficie. El apunte de Francis es perfecto; es verdad que en Venus hay una zona que si no fuera por el oxígeno tiene la misma presión que la terrestre, la misma humedad más o menos que la terrestre, y si no fuera por oxígeno, en cierta altura, creo que a 40, entre 30 y 40 kilómetros de altura de la atmósfera de Venus, tienes presión y temperatura idéntica a las terrestres y nubes de agua líquida, o sea, de gotitas de agua. Yo creo que en Marte donde más sobrevivirías es en superficie, creo. Yo creo que en altura tienes menos presión y la descompresión sería peor. Un poquito, tampoco creo que durarás mucho más en superficie que en cualquier otra zona de atmósfera terrestre. Sí,…
Francis Villatoro, continuando la discusión iniciada por Cristina Hernández, opina sobre la posibilidad de supervivencia humana en Venus comparándola con Marte.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #1supervivencia humana en venusatmósfera de depresión a 30 kilómetrosfrancis villatoro opina sobre venusnaves espaciales flotando en películasatmósfera venusina como océanociudades con globos en venusgravedad y naves en la guerra de la galaxiaglobos o dirigibles venusatmósfera de venus y borja tosarcorrosión sulfúrica en venustraje de astronauta en martemarte con patatas…superficie, creo. Yo creo que en altura tienes menos presión y la descompresión sería peor. Un poquito, tampoco creo que durarás mucho más en superficie que en cualquier otra zona de atmósfera terrestre. Sí, aclara ahora Cristina en el chat que su pregunta. era sobre supervivencia en Marte o supervivencia en la atmósfera de Venus. Ah, en Venus, pues yo creo que en Venus, ¿eh? Yo creo que en Venus duras más, porque por lo menos te asfixias; en Marte ya es la descompresión, porque a esa altura tienes una atmósfera de depresión, no, Francis, a 30 o 40 kilómetros. Hay una cierta región, pero claro, lo complicado es ponerte en esa región y mantenerte en esa región y sobrevivir en esa región, porque flotar parece trivial, ¿no? En las películas vemos la guerra de la galaxia, todas las naves ahí flotando, pero flotar, luchar contra la gravedad es muy difícil. Para los que dominan la fuerza y tienen miridiclerianos, no. Y para los demás hay globos, que también se trabaja mucho en Venus; lo de hecho hay ciertas tal de hacer ciudades con globos. En Marte no puede flotar, pero en Venus, precisamente como tiene esa atmósfera tan densa, es casi como un océano. Así que se podría, lo que no sé si a la altura esa de una atmósfera, que son kilómetros de altura. Yo creo que algo leí de hacer globos que se mantengan a una altura y hacer ciudades a esa altura, pero una especie de globos o de dirigibles, pero bueno, habría que verlo. Yo creo que sobrevivirías más en la atmósfera de Venus, pero bueno, es una idea así. Pero sobrevives más asfixiándote, ¿no? Mientras en Marte explotas. Pues no sé si prefiero terminar antes; más rápido, ¿no? Hombre, yo plantearía la pregunta como que: ¿qué requiere menos equipamiento para vivir? O sea, no voy a vivir 10 segundos o solo uno. Sí, sí. ¿Qué necesitarías para vivir en un caso o en otro? A mí en Venus me preocupa también la corrosión sulfúrica; el ácido que domina toda la atmósfera sería muy difícil vivir ahí incluso con un traje de astronauta, mientras que en Marte con un buen traje de astronauta podías estar a gustito casi. ¿En Marte con patatas? Marte con patatas sobrevives. Bueno, ahí hubo un adelgazamiento muy fuerte; no me querría ver en la de Mars en ello, cortando ahí patatitas. Bueno. Yo sí tengo que elegir Marte y Venus, Marte de todas, todas, vamos, pero ya veré lo que pasa. Bueno, María, pregunta a Tomás Vila, María o quien quiera que en una comunidad, ¿cómo puede empezar la axiomatización de conceptos base para desarrollar un lenguaje…