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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasJosé EdelsteinMaría RibesGastón GiribetIsabel Corderoopinión firme sobre ubicación tmtcomité científico y hawáiestados unidos preferencia por hawáitelescopio magellan y aborígenes hawaianossubaru en hawái infraestructura japonesaindia sin opinión en el debate tmtestancamiento proyecto telescopio magellancancelación total frente a ubicación no deseadalínea roja japonesa en el tmtCanadáJapónTelescopio MagellanHawáitelescopio SubaruIndiaHéctor SocasTelescopio Extremadamente Grande (TMT)IACIslas CanariasEstados UnidosTMTTMT (Telescopio Magellan)EspañaChileTelescopio Magellan (TMT)
Subaru en Hawái infraestructura japonesa
Con
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Héctor Socas describe las posturas de Canadá y Japón respecto a la ubicación del Telescopio Magellan (TMT), destacando el apoyo de Canadá a los aborígenes hawaianos y el deseo de Japón de construirlo en Hawái debido a su infraestructura existente.
…por no poder construir en Hawái que pueda aceptar esta alternativa. Aquí hay que decir que hay diferencias de opiniones dentro del consorcio. Como les digo, está formado por instituciones de varios países y cada uno tiene sus líneas rojas y sus opiniones. Por ejemplo, Estados Unidos, curiosamente, que uno pensaría que es el que quiere instalarlo en su territorio, dice que ellos, que no tienen una opinión muy fuerte, o sea que les vale uno como el otro, salvo por el hecho de que la primera elección del comité científico había sido Hawái, entonces prefieren ir a la primera opción, pero que si no se puede, pues van a la segunda sin problema. Canadá precisamente dice que ellos son muy solidarios con la postura de los aborígenes hawaianos y que ellos se niegan a construir en Hawái. Por otra parte Japón dice lo contrario; ellos dicen que ellos quieren construir en Hawái porque ahí tienen su centro de operaciones, tienen su telescopio Subaru y tienen una cierta infraestructura ya ahí creada y que ellos o se hacen en Hawái o en ningún sitio. Y pues así está la cosa, con ese tira y afloja un poco complicado, ¿no? La India no sé si tendrá opinión en este debate. La verdad, pero la cuestión es que en vista del estancamiento en que lleva el proyecto, pues que es un problema gordo, Héctor. No sé si tú tienes información interna o no; sospecho que no, pero ¿tú crees que para los japoneses, si les dan a elegir entre que se caiga todo o que se haga en un sitio que no les viene bien, prefieren que se caiga todo? Claro, eso es lo que yo no sé. No sé cuánto de línea roja es su negativa, igual que tampoco sé la canadiense cuánto de línea roja es. Pero sí sé que hasta ahora ha sido bastante fuerte. Porque si con todo lo que ha pasado hasta ahora no han tomado la decisión de ir al sitio alternativo, pues caramba. Sí, está claro. A mí me pareció notable de todo esto que la ministra hablase de dinero concreto, porque es algo que los políticos siempre se…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas continúa hablando sobre el Telescopio Extremadamente Grande (TMT), explicando que el proyecto lleva parado más de seis o siete años debido a la oposición social en Hawái, donde las montañas son lugares sagrados para los aborígenes hawaianos.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #18oposición social en hawáimontañas sagradas aborígenes hawaianosoposición social telescopios hawáianexión cuestionable legitimidad hawáicultura aborigen hawaiana reivindicacióncolonialismo estados unidos hawái…telescopios que tenía que estar en el hemisferio norte y se seleccionó como sitio alternativo—esto es habitual—se elige un sitio y luego una alternativa; como sitio alternativo aquí el observatorio en La Palma, el observatorio del IAC en las Islas Canarias. y bueno pues este es un proyecto que lleva parado pues yo creo que debe llevar más de 6 o 7 años parado por la contestación social que se ha encontrado en Hawái problemas porque ya saben que para los aborígenes hawaianos las montañas son lugares sagradas y siempre ha habido cierta tensión entre la proliferación de telescopios que se han ido construyendo allí Promesas incumplidas de telescopios que se retirarían cuando terminara su vida útil y que hay toda una movida ahí, y que eso luego también ha ganado tracción dentro del resto de la sociedad hawaiana. Un poco porque se ve como el imponer la construcción de estos telescopios, se ve como un gesto de colonialismo del país, de Estados Unidos, hacia un territorio como Hawái que es muy singular porque está muy lejos, porque su anexión fue un poco de cuestionable legitimidad y aunque no hay un movimiento independentista en Hawái, sí que hay un movimiento un poco nacionalista de reivindicar su cultura aborigen y sus orígenes culturales y hay un cierto rechazo a algunas actitudes que se perciben como colonialismo. entonces eso todo ha sido un cóctel muy difícil de gestionar y al final pues no ha sido posible a pesar de que han contado con los permisos. Luego esos permisos han caducado, ha habido que volverlos a renovar y el proyecto está parado y a todo esto el tener…
Héctor Socas describe las posturas de Canadá y Japón respecto a la ubicación del Telescopio Magellan (TMT), destacando el apoyo de Canadá a los aborígenes hawaianos y el deseo de Japón de construirlo en Hawái debido a su infraestructura existente.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1opinión firme sobre ubicación tmtcomité científico y hawáiestados unidos preferencia por hawáitelescopio magellan y aborígenes hawaianossubaru en hawái infraestructura japonesaindia sin opinión en el debate tmtestancamiento proyecto telescopio magellancancelación total frente a ubicación no deseadalínea roja japonesa en el tmt…por no poder construir en Hawái que pueda aceptar esta alternativa. Aquí hay que decir que hay diferencias de opiniones dentro del consorcio. Como les digo, está formado por instituciones de varios países y cada uno tiene sus líneas rojas y sus opiniones. Por ejemplo, Estados Unidos, curiosamente, que uno pensaría que es el que quiere instalarlo en su territorio, dice que ellos, que no tienen una opinión muy fuerte, o sea que les vale uno como el otro, salvo por el hecho de que la primera elección del comité científico había sido Hawái, entonces prefieren ir a la primera opción, pero que si no se puede, pues van a la segunda sin problema. Canadá precisamente dice que ellos son muy solidarios con la postura de los aborígenes hawaianos y que ellos se niegan a construir en Hawái. Por otra parte Japón dice lo contrario; ellos dicen que ellos quieren construir en Hawái porque ahí tienen su centro de operaciones, tienen su telescopio Subaru y tienen una cierta infraestructura ya ahí creada y que ellos o se hacen en Hawái o en ningún sitio. Y pues así está la cosa, con ese tira y afloja un poco complicado, ¿no? La India no sé si tendrá opinión en este debate. La verdad, pero la cuestión es que en vista del estancamiento en que lleva el proyecto, pues que es un problema gordo, Héctor. No sé si tú tienes información interna o no; sospecho que no, pero ¿tú crees que para los japoneses, si les dan a elegir entre que se caiga todo o que se haga en un sitio que no les viene bien, prefieren que se caiga todo? Claro, eso es lo que yo no sé. No sé cuánto de línea roja es su negativa, igual que tampoco sé la canadiense cuánto de línea roja es. Pero sí sé que hasta ahora ha sido bastante fuerte. Porque si con todo lo que ha pasado hasta ahora no han tomado la decisión de ir al sitio alternativo, pues caramba. Sí, está claro. A mí me pareció notable de todo esto que la ministra hablase de dinero concreto, porque es algo que los políticos siempre se…
Héctor Socas explica por qué España está considerando albergar infraestructuras científicas como el Telescopio Magellan (TMT), comparándola con otros países como Chile.
Habla: Héctor SocasPalabras #19telescopio magellan y españainfraestructuras científicas chiledesarrollo tecnológico industrial españacontratos para empresas españolas…o bien les parecía que era un disparate que España se gastara 400 millones de euros en un telescopio, o incluso quien decía: ¿por qué no se usa ese dinero para investigar contra el cáncer?, por ejemplo, ¿no? Para proyectos de investigación contra el cáncer. Entonces hay algunas cosas que me gustaría explicar porque creo que son poco conocidas. ¿Por qué un país como España apuesta por poner una de estas infraestructuras en su territorio? Porque hay países como Chile, por ejemplo, que también es otro gran receptor de infraestructuras y que a veces pone también dinero, no sé, no conozco los detalles, pero se ponen también dinero, recursos, etc. para atraerlos. Bueno, nosotros aquí estamos sobre todo interesados en la parte científica; hablamos también del desarrollo tecnológico industrial que supone para un país porque cuando tú haces una inversión en esto, estos son contratos para tus empresas, son puestos de trabajo para la gente que tienes. O sea, para la gente que formas, ¿no? En un país como España forman un montón de universidades, salen un montón de licenciados, no sé cómo dice ahora, que terminan el grado, que terminan máster, que terminan doctorados: graduados, graduados, egresados; creo…