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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gilstarship y enfriamiento con propelentecirculación propelente superficie starshiptemperatura control refrigerante starshipcerámica de metales tipo tungstenoaleaciones exóticas para naves espacialespeso de losetas cerámicas starshipescudo cerámico tradicional spacex elon muskescudos térmicos con refrigeración activa stokeshidrógeno líquido propelente stokesstarship escudo térmico pasivoStokesStarshipFrancis VillatoroSpaceXElon MuskSuper HeavyColumbiaSTS-27SSMÍndicoBoca ChicaAlberto ApariciFalcon 9Saturno 5Daniel BuenoCristina HernándezHéctor SocasYouTube
Starship escudo térmico pasivo
Con
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Francis Villatoro menciona a Stokes, una empresa estadounidense que está desarrollando escudos térmicos con refrigeración activa para naves espaciales.
…térmica metálica o de algún otro material compuesto, pero normalmente metálico, para que sea de la propia superficie del fuselaje y luego refrigerarlo. Pues si puede ser con los propelentes criogénicos que lleva la nave: no metano líquido oxígeno líquido esa. Es una alternativa lo que pasa, que es complejo porque significa que tienes que circular todo el propelente por esa parte de donde va a sufrir la mayor parte de aumento de temperatura. No es nada sencillo. Desde el momento en que la temperatura no la controles o no circule bien el propelente o el refrigerante que use, la nave se va a la porra, básicamente. Otras alternativas puede ser usar también losetas en vez de Cerámica de metales tipo tungsteno, algunas aleaciones así exóticas, pero claro, esto también aquí luego volvemos al tema del coste. Si hay daños en las superficies metálicas pues también la seguridad no se garantiza que sea mucho mejor que las losetas cerámicas y sobre todo el tema del peso. Las losetas cerámicas la ventaja que tiene es que son relativamente ligeras. Si alguien ha cogido alguna vez una loseta cerámica como la del transbordador o la de Starship es como si fuera corcho; de hecho, son muy frágiles y las partes por dentro del material es como si fuera corcho, parece corcho entonces hay alternativas pero que sean viables, por ahora no y eso es lo que está intentando ver él como SpaceX y Elon Musk: si realmente el escudo cerámico tradicional es la única alternativa o se pueden implementar otras nuevas. Hay otras empresas, Stokes, que es una empresa estadounidense; ellos van también por el tema de escudo con refrigeración activa, que tienen esa segunda etapa que también quieren recuperar de forma íntegra y utilizan hidrógeno líquido como propelente y como el hidrógeno líquido tiene una temperatura todavía menor, pues también más sencillo refrigerar el escudo térmico, pero es complicado; entonces el escudo térmico de la Starship es menos complejo que el transbordador, pero por lo menos es pasivo y no tiene partes móviles ni nada así que en principio dificulte la reentrada como si tendría un sistema activo. Daniel, una cosa que estoy pensando en base a eso que has dicho, dime si es una tontería porque yo de ingeniería sé muy poco, pero esto de usar el propelente para refrigerar, es decir, usar una cosa que ya tiene una función en tu vehículo para hacer otra…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro describe las modificaciones y pruebas agresivas realizadas durante la reentrada de la Starship en su último vuelo, incluyendo la eliminación selectiva de losetas para evaluar la carga térmica.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11 · Palabras #18reentrada agresiva starship vueloeliminación selectiva losetas starshipcarga térmica sobre losetas starshipamerizaje starship en el índicomotores starship sin modificaciones…no se estrelle contra el complejo de lanzamiento o contra la costa. Recordemos que en Boca Chica es un área protegida y bueno medioambientalmente hay todo una polémica muy importante relacionada con todo lo que es SpaceX, entonces son vuelos de prueba. Con la Starship en este vuelo se le hicieron perrerías durante la reentrada. Se siguió un perfil de reentrada muy agresivo para alcanzar la mayor carga térmica sobre las losetas; también se habían retirado losetas de una parte de la nave, de otra no, en algunas partes se les había quitado incluso losetas. Se habían ensayado losetas con diferentes materiales, pero sí que es verdad que para los motores no se había hecho ningún cambio y probablemente por esa explosión que tuvo lugar antes de la reentrada, lo que es el amerizaje, la Starship para amerizar, bueno en este caso amerizó porque se iba a perder el vehículo; entonces por seguridad se hacía en el Índico. En el futuro lo que se intentará es recogerlo también la Starship con los. Brazos de la torre, aunque todavía quedan unas cuantas misiones para que eso ocurra. Entonces, aquí quizás por esa explosión los raptors resultaron dañados, y sí que es verdad que amerizó con bastante velocidad vertical como de todas formas se iba a destruir.…
Se discute sobre los sistemas de mitigación de ondas de choque en rampas de lanzamiento, comparando el enfoque de SpaceX con otros cohetes como el Saturno V y el Falcon 9.
Habla: varias_personasSignificado #18fosos en rampas falcon 9starship sin sistemas mitigaciónelon musk starship protección…afuera, normalmente se incluye también, según qué cohete y según el diseño, pues se incluye un sistema de mitigación de ondas de choque por agua, pues lo que tenía el Saturno 5, lo que tiene muchísimos cohetes hoy en día, lo siguen incluyendo incluso el Falcon 9, que es muchísimo menos potente, pues tiene también en los distintos en las distintas rampas de lanzamiento, tiene un foso, tiene sistemas también de protección y de repente con el Starship, pues Elon Musk dijo: no, no vamos a por todas, y claro la gente decía: es claro. es que es una empresa New Space y por tanto va a simplificar lo que es el diseño de rampa pero que los críticos le decían bueno puede ser que sea New Space pero no va a inventar New Space porque la física de los cohetes y de los escapes es la misma y…
Francis Villatoro explica los desafíos relacionados con el escudo térmico de la Starship, comparándolo con el del transbordador espacial y detallando sus diferentes capas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #2superficies delanteras starship más pequeñascontrol starship recae en superficies traseraselon y sus ingenieros quitaron delanterasescudo térmico reutilizable spacexescudo térmico starship y transbordador espacialcapas ablación escudo starshipfuselaje acero starship altas temperaturasreutilización starship super heavy…en concreto la precisión del amerizaje, pero en los otros tres que lo consiguió la precisión era enorme, incluso a pesar de todos los problemas con la reentrada. El vídeo de la boya se veía fenomenal, como si hubiese ido a donde quería y hay que recordar que en esta versión 2 de la Starship las superficies delanteras son más pequeñas porque la mayor parte del control recae sobre las traseras De hecho Elon en algún momento, bueno Elon y sus ingenieros habían pensado en quitar las delanteras pero claro era demasiada carga de trabajo para las superficies traseras que por cierto las delanteras son más pequeñas pero también sufrieron daños con lo cual bueno significa que todavía hay que mejorar el escudo térmico que está siendo también un quebradero de cabeza para SpaceX construir pues es un escudo térmico reutilizable porque no olvidemos que esto se va A reutilizar y que sea bueno. La idea es que aterrice; se ha capturado por la torre, la Starship se coloque en un Super Heavy vuelva a despegar y así continuamente. Bueno, pues en el caso del escudo térmico se está atragantando un poco: es un escudo de losetas cerámicas parecido al del transbordador espacial, menos complejo, pero es parecido, y luego debajo tiene una capa de ablación, de material ablativo; pero bueno, se ve que no es tan sencillo como uno pensaba, y luego la última parte del escudo es el propio fuselaje de la Starship que es de acero y por lo tanto aguanta temperaturas más altas que la mayor parte de vehículos que son de aluminio. La inmensa mayoría de naves espaciales que reentran se construyen en aluminio; algunas no. El Buran, el transbordador soviético no era de aluminio sino que era de titanio, pero bueno, en general el aluminio sabemos que es lo más usado en la industria aeroespacial. Y sabiendo que el del transbordador espacial llegaba destrozado y que había que…
Francis Villatoro matiza una afirmación anterior sobre el estado del escudo térmico del transbordador espacial, explicando que aunque requería reparaciones, no llegaba tan deteriorado como se ha dicho.
Habla: varias_personasSignificado #10 · Palabras #10escudo térmico transbordador espacialmisión sts-27 y daño escudoburn through fuselaje aluminiotasa de vuelos del transbordadormantenimiento motores principales ssm…en general el aluminio sabemos que es lo más usado en la industria aeroespacial. Y sabiendo que el del transbordador espacial llegaba destrozado y que había que reconstruirlo prácticamente cada vez, ¿no sabes, Daniel, si existen alternativas? Bueno, a ver. Y lo más con lo del escudo está exagerando un poquito porque sí que es verdad que costaba; había que reparar el escudo térmico del transbordador espacial pero tampoco es que llegase muy destrozado. Porque si eso hubiese pasado y, de hecho, pasó pues por ejemplo con el Columbia no regresó o sea se desintegró desgraciadamente y casi pasa en alguna misión en las STS-27, que también resultó dañado el escudo térmico en otro lado y bueno por poco, por poco no se produce un burn through o sea que el plasma, el aire caliente ahí ya no es plasma pues derrite el fuselaje de aluminio. Pero bueno sí, era complejo y era uno de los factores que hacían que la tasa de vuelos del transbordador no fuese muy elevada pero no era el único; también el mantenimiento de los motores principales de los SSM era muy complejo todo el conjunto del transbordador era muy complejo de preparar. Entre vuelos, ¿hay alternativas? Sí, pues mira, alternativas es lo que propuso Elon en un principio y lo está experimentando. Se supone que se experimentó ayer; vamos a ver con qué éxito o con qué grado de consecución del objetivo. No lo sabemos: que es el…
Francis Villatoro menciona a Stokes, una empresa estadounidense que está desarrollando escudos térmicos con refrigeración activa para naves espaciales.
Habla: varias_personasSignificado #1 · Palabras #1starship y enfriamiento con propelentecirculación propelente superficie starshiptemperatura control refrigerante starshipcerámica de metales tipo tungstenoaleaciones exóticas para naves espacialespeso de losetas cerámicas starshipescudo cerámico tradicional spacex elon muskescudos térmicos con refrigeración activa stokeshidrógeno líquido propelente stokesstarship escudo térmico pasivo…térmica metálica o de algún otro material compuesto, pero normalmente metálico, para que sea de la propia superficie del fuselaje y luego refrigerarlo. Pues si puede ser con los propelentes criogénicos que lleva la nave: no metano líquido oxígeno líquido esa. Es una alternativa lo que pasa, que es complejo porque significa que tienes que circular todo el propelente por esa parte de donde va a sufrir la mayor parte de aumento de temperatura. No es nada sencillo. Desde el momento en que la temperatura no la controles o no circule bien el propelente o el refrigerante que use, la nave se va a la porra, básicamente. Otras alternativas puede ser usar también losetas en vez de Cerámica de metales tipo tungsteno, algunas aleaciones así exóticas, pero claro, esto también aquí luego volvemos al tema del coste. Si hay daños en las superficies metálicas pues también la seguridad no se garantiza que sea mucho mejor que las losetas cerámicas y sobre todo el tema del peso. Las losetas cerámicas la ventaja que tiene es que son relativamente ligeras. Si alguien ha cogido alguna vez una loseta cerámica como la del transbordador o la de Starship es como si fuera corcho; de hecho, son muy frágiles y las partes por dentro del material es como si fuera corcho, parece corcho entonces hay alternativas pero que sean viables, por ahora no y eso es lo que está intentando ver él como SpaceX y Elon Musk: si realmente el escudo cerámico tradicional es la única alternativa o se pueden implementar otras nuevas. Hay otras empresas, Stokes, que es una empresa estadounidense; ellos van también por el tema de escudo con refrigeración activa, que tienen esa segunda etapa que también quieren recuperar de forma íntegra y utilizan hidrógeno líquido como propelente y como el hidrógeno líquido tiene una temperatura todavía menor, pues también más sencillo refrigerar el escudo térmico, pero es complicado; entonces el escudo térmico de la Starship es menos complejo que el transbordador, pero por lo menos es pasivo y no tiene partes móviles ni nada así que en principio dificulte la reentrada como si tendría un sistema activo. Daniel, una cosa que estoy pensando en base a eso que has dicho, dime si es una tontería porque yo de ingeniería sé muy poco, pero esto de usar el propelente para refrigerar, es decir, usar una cosa que ya tiene una función en tu vehículo para hacer otra…
Francis Villatoro, junto con Alberto Aparici, discute las desventajas de utilizar el propelente para refrigerar naves espaciales, como la Starship, señalando los riesgos de fallos en cascada y la dificultad de mantener la temperatura del propelente.
Habla: Francis VillatoroPalabras #13temperatura del propelente metano oxígeno líquido…una cosa que estoy pensando en base a eso que has dicho, dime si es una tontería porque yo de ingeniería sé muy poco, pero esto de usar el propelente para refrigerar, es decir, usar una cosa que ya tiene una función en tu vehículo para hacer otra función. No es un poco llamar a los fallos en cascada, o sea, en el momento en que tengas un problema con el propelente tienes un problema con la refrigeración o al revés. Sí, efectivamente, es que por eso no se ha intentado en serio y luego también hay un tema de mantener la temperatura del propelente. Aquí tenemos metano y oxígeno líquido que evidentemente sí lo puedes usar para refrigerar lo que es la parte del escudo térmico, pero dependiendo Cómo sea la reentrada, la carga térmica que tenga, pues al final puede pasar que tenga demasiado calor dentro del vehículo y que pase a estado gaseoso. Entonces tienes ahí otro problema. En definitiva, sí, la parte de la refrigeración activa suena como muy…
Francis Villatoro expresa dudas sobre la viabilidad de implementar sistemas de refrigeración activa en naves espaciales tan grandes como Starship, aunque reconoce que SpaceX sigue explorando esta opción como alternativa.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #6refrigeración activa starshipescudo térmico starshipplan b starshiplosetas en starshipescudo térmico reutilizable elon musknave espacial aterrizaje repostaje super heavyreutilización de naves espaciales elon muskreentrada starship desafío reutilizacióncargas térmicas super heavy menoresstarship complica lanzamientos frecuentes…final puede pasar que tenga demasiado calor dentro del vehículo y que pase a estado gaseoso. Entonces tienes ahí otro problema. En definitiva, sí, la parte de la refrigeración activa suena como muy interesante, pero eso implementarlo para un vehículo además tan grande como la Starship, porque claro, si son vehículos más pequeños tipo cápsulas, todavía, pero algo tan grande como es una Starship, realmente yo no lo veo. pero ellos siguen ahí, siguen intentándolo como plan B por si el tema de las losetas le falla y no consiguen ese escudo térmico a ver, conseguirlo van a conseguir y de hecho hemos visto que funciona pero que no lo consiguen me refiero que sea un vehículo que recién aterrizado lo puedas usar otra vez que Es lo que quiere Elon Musk que sea reutilizable, entonces qué el escudo funcione y sea reutilizable sobre la marcha sin prácticamente reparación; él quiere aterrizar, repostar y otra vez para adelante. Exacto, eso con el Super Heavy se puede hacer, o sea, me refiero, también lo otro se puede. Hacer, físicamente no es imposible, pero con el Super Heavy sí es más sencillo porque no hay una reentrada como tal; sí que hay cargas térmicas y la estructura, pues las temperaturas que se alcanzan también son considerables, pero no tiene nada que ver con una reentrada orbital o cuasi orbital. Pero ya una Starship, eso va a ser complicado; es uno de los grandes desafíos y que mucha gente puede pensar: bueno, ¿qué más da? Pues si no lo consigue, en vez de lanzar cada X horas o cada X días, pues lanza los meses que sea. El tema es que recordemos que la Starship, para que sea un vehículo de lanzamiento que pueda enviar cosas fuera de la Tierra, de la órbita terrestre, de la órbita baja terrestre, necesita recarga de propelentes en órbita. y para eso necesita que se lancen…
Héctor Socas invita a los oyentes a enviar preguntas a través del chat de YouTube y menciona una pregunta de Cristina Hernández sobre el color naranja de la Starship al retornar.
Habla: Héctor SocasPalabras #20starship color naranja cristina hernándezescudo metálico starship experimento zrefrigeración activa experimento z…dejado los oyentes ¿vale? Os recuerdo, como siempre, que en la emisión del directo en Youtube, si lo siguen en el chat nos pueden dejar sus preguntas. Si le ponen el hashtag #oyentes nos facilita encontrarlas. Y vamos a ver, yo he apuntado aquí algunas. A ver ¿Qué piensan ustedes, por ejemplo, Daniel Bueno? Daniel no, son para toda la mesa, ¿no? Digo Daniel porque sobre la Starship preguntaba Cristina Hernández, ¿qué por qué al retornar se volvió de color naranja, por escudo metálico o el pelo de Trump? Tiene algo que ver. Esto lo añado yo, no quiero meter a Cristina en un lío, la pobre, buena pregunta porque no está claro, puede ser que sea por alguno de los experimentos que hablamos antes de los Z con refrigeración activa, alguno de Esos fluidos que se han utilizado para el experimento que se hayan desparramado. Pero no está claro, no está claro; se ve que es un tipo de fluido que emana de la parte superior de la nave, de la Starship, pero todavía se está discutiendo. Por lo menos hasta…