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José EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetligo sensible a pares agujeros negrosalineación spines órbita ligosesgo instrumento detección ligospin agujeros negros incertidumbre considerablenormalización spin agujeros negros entre 0 y 1detección ondas gravitacionales 11 octubre 2024spin agujero negro más de 0 7barra de error spin agujero negro pequeñarotación rápida agujero negrospin alto agujeros negrosasimetría agujeros negros detecciones recientessimetría spin grande agujero negroJosé Edelstein11 de octubre de 2024LIGOHéctor SocasFrancis VillatoroBosones LivianosGastón Giribet
Spin monstruosamente grande Agujeros Negros
Con
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José Edelstein explica que la combinación del spin alto y la asimetría de los agujeros negros es lo que coloca las detecciones recientes en una categoría de especial interés.
…la dirección en torno a la cual están orbitando y luego está la órbita en sí de un agujero negro en torno al otro. Eso define un plano y entonces ese plano también tiene un vector perpendicular que es el que marca justamente donde transcurre esa órbita. El instrumento de LIGO inicialmente era muy sensible o más sensible a pares de agujeros negros con los spines bastante alineados con la órbita; entonces eso era lo que más se detectaba, pero bueno, por un bias del instrumento probablemente, pero bueno, ahora se detectó en este caso concreto, bueno, por otra parte, perdón, cuando uno estudia el spin. De los agujeros negros, la barra de error es tan grande que hasta ahora, casi siempre, básicamente el spin podía ser, si lo normalizamos de 0 a 1, podía ser casi cualquier cosa, con cierta distribución, pero con barras de error muy muy grandes; y cuando no eran muy grandes, las barras de error estaban muy cerca del 0. En muy pocas ocasiones no eran muy grandes. Bueno, acá por primera vez se encuentra la detección del 11 de octubre del 2024; ocurre que uno de los agujeros tiene un spin de más de 0,7 y justamente está muy bien determinado el spin. La barra de error es muy pequeña y de hecho el extremo inferior de la barra de error anda más o menos por 0,7, de 0 a 1; estamos hablando de un agujero negro, está rotando muy rápido. Y esto es algo que este es el punto que de alguna manera genera la simetría, más el spin muy grande, el agujero negro mayor, es la que lo coloca en una categoría de especial interés que voy a tratar de explicar por qué. Hablando de categoría de especial interés, me permites que rectifique. Un error que además ya empieza a ser común en mí, porque en la categoría de especial interés entre los humanos está Gastón Giribet, que es doctor en ciencias físicas y profesor en la Universidad de Nueva York, y se nos suele unir durante la pausa entre la…
Significado #1 · Palabras #6
José Edelstein explica que la combinación del spin alto y la asimetría de los agujeros negros es lo que coloca las detecciones recientes en una categoría de especial interés.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #6ligo sensible a pares agujeros negrosalineación spines órbita ligosesgo instrumento detección ligospin agujeros negros incertidumbre considerablenormalización spin agujeros negros entre 0 y 1detección ondas gravitacionales 11 octubre 2024spin agujero negro más de 0 7barra de error spin agujero negro pequeñarotación rápida agujero negrospin alto agujeros negrosasimetría agujeros negros detecciones recientessimetría spin grande agujero negro…la dirección en torno a la cual están orbitando y luego está la órbita en sí de un agujero negro en torno al otro. Eso define un plano y entonces ese plano también tiene un vector perpendicular que es el que marca justamente donde transcurre esa órbita. El instrumento de LIGO inicialmente era muy sensible o más sensible a pares de agujeros negros con los spines bastante alineados con la órbita; entonces eso era lo que más se detectaba, pero bueno, por un bias del instrumento probablemente, pero bueno, ahora se detectó en este caso concreto, bueno, por otra parte, perdón, cuando uno estudia el spin. De los agujeros negros, la barra de error es tan grande que hasta ahora, casi siempre, básicamente el spin podía ser, si lo normalizamos de 0 a 1, podía ser casi cualquier cosa, con cierta distribución, pero con barras de error muy muy grandes; y cuando no eran muy grandes, las barras de error estaban muy cerca del 0. En muy pocas ocasiones no eran muy grandes. Bueno, acá por primera vez se encuentra la detección del 11 de octubre del 2024; ocurre que uno de los agujeros tiene un spin de más de 0,7 y justamente está muy bien determinado el spin. La barra de error es muy pequeña y de hecho el extremo inferior de la barra de error anda más o menos por 0,7, de 0 a 1; estamos hablando de un agujero negro, está rotando muy rápido. Y esto es algo que este es el punto que de alguna manera genera la simetría, más el spin muy grande, el agujero negro mayor, es la que lo coloca en una categoría de especial interés que voy a tratar de explicar por qué. Hablando de categoría de especial interés, me permites que rectifique. Un error que además ya empieza a ser común en mí, porque en la categoría de especial interés entre los humanos está Gastón Giribet, que es doctor en ciencias físicas y profesor en la Universidad de Nueva York, y se nos suele unir durante la pausa entre la…
José Edelstein explica por qué se espera que los sistemas binarios de agujeros negros con un espín alto sean interesantes, señalando que la mayoría de los agujeros negros observados hasta ahora tienen valores de espín más bajos.
Habla: José EdelsteinSignificado #11 · Palabras #2spin alto sistemas binarios agujeros negrosobservación espín bajo agujeros negrosfusiones generaciones agujero negrospin alto agujeros negros fusión asimétricaonda gravitacional asimétrica momento angularvelocidad escape muy alta agujero negrofusión segunda historia fusiones entorno denso…más sonora y eso permitió también, bueno, obviamente hace una señal más limpia, que bueno, imagino que tiene que ver con el hecho que se ha podido determinar con mucha más precisión el spin de este sistema. Bueno, voy a comentar brevemente las diferencias. ¿Por qué uno espera que haya una historia interesante en sistemas así? Sí. Bueno, el punto es que cuando uno se fija, o sea, ¿qué puede hacer que un agujero negro grande tenga un spin tan grande? Digamos, hasta ahora todos los agujeros negros que se han observado, el spin ha sido compatible con valores menores, cuando se ha podido determinar con precisión o no se ha podido determinar con precisión. Entonces la aparición de un agujero negro en un sistema binario, grande, con spin muy alto, sugiere una posibilidad y sugiere la posibilidad de que este agujero negro grande, de spin grande, sea hijo, sea de una segunda generación de fusiones de. agujeros negros y en parte porque parte de las posibles causas de un spin muy grande son una fusión muy asimétrica, o sea una fusión en la cual tengo dos agujeros negros con los spins muy desaliñados que provocan una onda gravitacional, provocan una fusión con una onda gravitacional muy asimétrica. Parte del momento lineal y angular se lo lleva la onda gravitacional emitida y el agujero negro resultante le pasan dos cosas: queda girando muy rápidamente y con una velocidad de escape muy grande, con una velocidad muy alta. El hecho de que recule con una velocidad muy alta parece atentar contra la posibilidad de que luego tenga una segunda fusión, que continúe una historia de fusiones, pero a menos que esto ocurra en un entorno muy denso en Masas estelares, que es la parte también creo que interesante de este artículo, que sugiere esta historia previa para este agujero negro y por lo tanto sugiere que esto está ocurriendo en un entorno tipo un cúmulo, por ejemplo un cúmulo, es un lugar en el…
José Edelstein discute la incertidumbre asociada a las mediciones del espín de los agujeros negros involucrados en una fusión.
Habla: José EdelsteinSignificado #8 · Palabras #3valor spin compatible cerospin agujero negro alto…con datos astrofísicos para tratar de adivinar la historia de la fusión anterior. En este trabajo lo hacen, es muy bonito eso: se fijan qué es lo más probable de esa presunta fusión anterior que dio lugar al agujero negro más grande y el que rota muy rápido. Por supuesto que las barras de error son muy grandes, pero bueno, acá dan concretamente, de hecho las barras de error, por ejemplo, de los spins de los agujeros negros que provocan este agujero negro grande con un spin muy alto, son tan grandes que son básicamente compatibles con, o sea, hay un valor de spin más menos un número mayor que ese valor de spin, o sea, que puede ser cero también, o un número muy, digamos, cero con cinco, menos cero con cinco, casi cualquier cosa en el medio. Pero bueno, son dos agujeros negros que son más o menos de 13 y 7 masas solares que dieron lugar a este agujero negro de unas 20 masas solares, que es el más grande de la pareja de la que estamos hablando Estoy hablando siempre de la onda del 11 de octubre de…
José Edelstein explica una hipótesis sobre la posible existencia de Bosones Livianos, que podrían formar estrellas de bosones y contribuir a la materia oscura, y cómo la observación de ondas gravitacionales asimétricas permite restringir los rangos de masa para estos campos escalares.
Habla: José EdelsteinPalabras #20bosones livianos estrellas de bosonesondas gravitacionales asimétricas campos escalaresinestabilidad extracción momento spin agujero negrocampo escalar bosónico masa agujero negro…una observación colateral que también se puede hacer a partir de estos datos, es que si existieran, sabemos que hay como posible hipótesis de, incluso de alguna de las ondas gravitacionales, medidas anteriormente, la posible existencia de campos escalares, Bosónicos Livianos, que por ejemplo puedan formar estrellas de bosones y quizás la materia oscura. Es una posible hipótesis, no es que sea la favorita de la comunidad científica, pero está ahí. Y es curioso que uno puede constreñir esa posibilidad a partir de esta observación, básicamente porque estos sistemas también asimétricos, si ocurren en medio de una nube de un campo escalar bosónico, con una cierta masa, desarrollan una inestabilidad que rápidamente extrae el momento del spin del agujero negro que traslada la energía del momento angular del agujero negro al campo escalar. Por lo tanto, la existencia de un agujero negro de una cierta masa con un alto spin en forma categórica como fue el caso de esta onda gravitacional permite descartar ciertos rangos de masas para el campo escalar bosónico, que si no hubiera succionado el momento angular del agujero negro y no podríamos verlo con ese momento angular tan grande. Y bueno, el rango de masa, no sé si viene mucho al caso, pero tampoco estoy muy seguro de si este rango de masa es demasiado relevante, pero bueno, se logra tomando, claro, para esa masa que uno puede descartar tiene que ver con el agujero negro que uno miró.…
Gastón Giribet explica por qué es difícil generar agujeros negros de 80 masas solares mediante colapso estelar y cómo esto podría indicar que son de segunda generación.
Habla: Gastón GiribetSignificado #20agujeros negros de 80 masas solarescolapso estelar segunda generacióncolisión agujeros negros alta masaspin agujero negro supernovasmomento angular colapso estelar…indicio de que en efecto estos se crean ya como segunda generación. Y esto está relacionado por cosas que hablamos la otra vez de pares de inestabilidad de supernovas que hacen cada vez más difícil formar agujeros negros cuando la estrella es muy muy masiva. Agujeros negros de 80 masas solares es muy difícil generarlos por colapso estelar. Entonces, esto podría ser un indicio de que en efecto los agujeros negros muy masivos que encontramos ya son segunda generación. Y si ya son segunda generación, nos habla a su vez de cuán frecuente es la colisión de agujeros negros porque tuvo que haberse dado una antes; pero había otra posibilidad: que es una manera alternativa de explicar la correlación entre la alta masa de un agujero negro y su alta spin, que es los mecanismos que darían origen a un agujero negro y permitirían soslayar la inestabilidad de pares de supernovas. Requieren un alto momento angular del colapso. Entonces, solo se formarían aquellos que tienen un gran momento angular porque la estrella progenitora, si no, no hubiese dado lugar a esas. Entonces, hay como una, lo que se llama en física, una degeneración, cuando vos tenés más de una explicación posible para un dado fenómeno. Pero esto que contaba José en su preámbulo es fundamental, porque ahora vamos a tener centenares de eventos. de hecho estaba preocupado el otro día porque yo estaba…
Héctor Socas y Francis Villatoro discuten sobre la relación entre el espín de un agujero negro resultante de una fusión anterior y la frecuencia de una onda gravitacional.
Habla: Héctor SocasSignificado #16spin agujero negro fusión anterioronda gravitacional espiral objetosfrecuencia onda gravitacional spiraling…de otras galaxias durante procesos de fusión y un trozo sale disparado y ese trozo luego coalece como una galaxia propiamente dicha pero puede que no tenga ese elemento central que la historia de la galaxia principal ha desarrollado La verdad que no sé Bueno, Pregunta Zebra, ¿el spin del agujero negro resultante de una fusión anterior es la frecuencia de la onda gravitacional? Creo que no, que tiene más que ver con ustedes. La onda gravitacional básicamente es una onda asociada al spiraling, a cómo dos objetos están dando vueltas uno alrededor del otro. El spin propio de cada objeto es poco relevante; es relevante a nivel de detalle, detallitos sutiles en la onda gravitacional. Necesitamos una onda gravitacional de gran intensidad que junto con el Spiraling tenga en el Merger; cuando se forme el Merger hay…