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Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroBorja TosarHéctor SocasNacho TrujilloGastón Giribethelicóptero ingenuity misión perseverancevelocidad del sonido ingenuity marterotor helicóptero limitaciones acústicassonda dragonfly similar a perseverancelaboratorio en sonda marcianatamaño equiparable curiosity dragonflysonda dragonfly diseño coaxialestructura de aluminio dragonflyrotores dragonfly direcciones contrariaspeso estructura dragonfly dos toneladassonda dragonfly tamaño cochepeso sonda dragonfly dos toneladasrotadores sonda dragonfly desafío elevaciónDragonflyPerseveranceCuriosityMarteTitánBorja TosarGalileoInstituto de Astrobiología de MadridJorge PlaoSLPParacaídasNASAJosé EdelsteinNachoSuper HeavyHuygensHéctor SocasTeslacráter LACFrancis VillatoroCoffee Break: Señal y RuidoTierraIngenuity
Sonda Dragonfly similar a Perseverance
Con
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Borja Tosar compara la sonda Dragonfly con otras sondas marcianas como Perseverance y Curiosity, destacando su tamaño y equipamiento similar a un laboratorio.
…decir que es un sitio donde hay poca gravedad y mucha densidad de aire para cualquier persona que maneja aparatos que vuelen, son dos indicadores de que es un sitio bueno para hacer volar algo de la misma manera que en Marte poner a voler Ingenuity, El helicóptero que llevaba la misión Perseverance y que voló en Marte por primera vez era un desafío tecnológico brutal, pero gigantesco, porque las aspas del rotor no pueden pasar la velocidad del sonido si no dejan de funcionar y no tenían suficiente velocidad para levantar unos pocos gramos que pesaba Ingenuity. En el caso de Dragonfly, es una pedazo sonda que es equiparable a Perseverance o Curiosity o a cualquier sonda grande marciana con un laboratorio de un montón de cosas. Quizás no tantos, pero a ese nivel. Para que nos hagamos una idea, que es sorprendente, o sea, piensa que es una especie de dron, tiene una Caja central de aluminio y alrededor tiene cuatro alas o cuatro dispositivos que soportan los rotores. Son ocho rotores, tiene ocho hélices, por decir de una manera así, ocho palas, ocho hélices y cada una de las palas está en una estructura de coaxial en que está una hélice sobre otra y eso forma como cuatro estructuras que le podemos llamar rotores, pero son cuatro hélices, una encima de otra, giran cada una, la de arriba y la de abajo en direcciones contrarias para equilibrarlas y es una especie de superdrom, pero es un superdrom. La caja de aluminio tiene tres metros de largo y pesa dos toneladas 300, o sea, pesa dos toneladas, 2 toneladas y medio, casi. O sea, tú imagínate que en la Tierra tener una caja casi como un coche pequeño de 3 metros de largo de aluminio con 4 rotores que pese 2 toneladas y levantar eso al suelo. Tú imagínate levantar un coche con 4 rotores por los lados. En la Tierra no se levanta. Dice Tomás Vila: cree el dron que todos son de su condición. Bueno, algunos más que otros. Pero sí, aquí en la Tierra una nave de este tipo sería totalmente inviable. Totalmente lo contrario, increíblemente, a Ingenuity; que Ingenuity y el helicóptero de…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas expresa admiración por la productividad de José Edelstein y luego introduce el proyecto Dragonfly de la NASA para explorar Titán.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #6misión dragonfly a titánatmósfera densa de titánlunas en planetas gigantesgeología planetaria de titánastrobiología en titán…no nos vamos a engañar, que es un sitio muy bonito del Centro Histórico de la Brotava. Bueno, pues esto es por mi parte, ¿no sé si tenemos más anuncios de Zarao? Aquí el único que puede anunciar es José, que es el único que tiene un amplio número de libros. José no para, ¿no sé cómo te da tiempo para todo? La verdad que es totalmente admirable. José, pues vamos entonces, porque también admirable es la misión que está planteando la NASA para ir a Titán con una sonda que se llama Dragonfly. Dragonfly es libélula, pero que esto parece más bien una especie de dron helicóptero aprovechando que Titán tiene una atmósfera densa; es un mundo muy peculiar. Ya saben que cada vez nos interesan más esas lunas en los planetas gigantes del sistema solar exterior, incluso por razones astrobiológicas, pero bueno también por geología planetaria y bueno, Titán es muy interesante por muchísimos o por varias. Razones para empezar por lo grande, que es de ahí el nombre. También es la única luna que tiene una atmósfera densa, de ahí lo de mandar un helicóptero; no tendría sentido mandar un aparato con aspas a un sitio donde no hay atmósfera y bueno, tiene mucho…
Borja Tosar describe la misión Dragonfly de la NASA como un proyecto apasionante y desafiante, destacando su potencial para ser uno de los eventos más emocionantes en los próximos años.
Habla: Borja TosarSignificado #7 · Palabras #5falta de cobertura dragonflyblog señalyruido descripción episodiosfrancis descripción precisa episodiomisión dragonfly nasasonda objetivos emocionantesdesafíos sonda dragonfly…no iba a decir que, salvando la nuestra, también es la única luna que yo recuerde en la que hemos puesto antes ya una sonda automatizada, la sonda Huygens en 2005, si no recuerdo mal. Mucha gente no lo sabe; ¿que es europea, no? La sonda Joya es europea, sí. Y bueno, Borja nos quería comentar sobre una iniciativa, ¿no? Que es muy chula, que están desarrollando para darle visibilidad a esta misión, que a mí me parece que poco se habla de Dragonfly, ¿no? Y levanto la mano aquí y digo que también me da culpa porque aquí en Coffee Break tampoco hemos dedicado un espacio de este programa para hablar de Dragonfly. Y no sé muy bien por qué, pero porque realmente sí que es emocionante esta misión. Sí, yo no recordaba si habíamos hablado de Dragonfly en algún momento, lo miré en el blog, que ya hace Francis siempre una descripción precisa de cada episodio, y vi que no estaba citada; no sé si en algún momento se comentó, pero por lo menos no quedó registrada en el blog, yo lo recuerdo. Pero es una misión apasionante; es una auténtica locura; es uno de esos desafíos que hay ahí. Y es que si nos metemos en todo lo difícil que es hacer esta sonda y sobre todo el objetivo de la sonda es que es posiblemente las cosas más emocionantes que vamos a ver en los próximos años. Desgraciadamente falta mucho, ¿no? Y bueno, la iniciativa, yo claro, en cuanto vi la iniciativa, suponía que en algún momento iba a ser una iniciativa de este tipo porque la NASA, la Agencia Espacial Europea, la Hasha, muchas agencias se unen a este tipo de iniciativas y es una iniciativa en…
Borja Tosar compara la sonda Dragonfly con otras sondas marcianas como Perseverance y Curiosity, destacando su tamaño y equipamiento similar a un laboratorio.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1helicóptero ingenuity misión perseverancevelocidad del sonido ingenuity marterotor helicóptero limitaciones acústicassonda dragonfly similar a perseverancelaboratorio en sonda marcianatamaño equiparable curiosity dragonflysonda dragonfly diseño coaxialestructura de aluminio dragonflyrotores dragonfly direcciones contrariaspeso estructura dragonfly dos toneladassonda dragonfly tamaño cochepeso sonda dragonfly dos toneladasrotadores sonda dragonfly desafío elevación…decir que es un sitio donde hay poca gravedad y mucha densidad de aire para cualquier persona que maneja aparatos que vuelen, son dos indicadores de que es un sitio bueno para hacer volar algo de la misma manera que en Marte poner a voler Ingenuity, El helicóptero que llevaba la misión Perseverance y que voló en Marte por primera vez era un desafío tecnológico brutal, pero gigantesco, porque las aspas del rotor no pueden pasar la velocidad del sonido si no dejan de funcionar y no tenían suficiente velocidad para levantar unos pocos gramos que pesaba Ingenuity. En el caso de Dragonfly, es una pedazo sonda que es equiparable a Perseverance o Curiosity o a cualquier sonda grande marciana con un laboratorio de un montón de cosas. Quizás no tantos, pero a ese nivel. Para que nos hagamos una idea, que es sorprendente, o sea, piensa que es una especie de dron, tiene una Caja central de aluminio y alrededor tiene cuatro alas o cuatro dispositivos que soportan los rotores. Son ocho rotores, tiene ocho hélices, por decir de una manera así, ocho palas, ocho hélices y cada una de las palas está en una estructura de coaxial en que está una hélice sobre otra y eso forma como cuatro estructuras que le podemos llamar rotores, pero son cuatro hélices, una encima de otra, giran cada una, la de arriba y la de abajo en direcciones contrarias para equilibrarlas y es una especie de superdrom, pero es un superdrom. La caja de aluminio tiene tres metros de largo y pesa dos toneladas 300, o sea, pesa dos toneladas, 2 toneladas y medio, casi. O sea, tú imagínate que en la Tierra tener una caja casi como un coche pequeño de 3 metros de largo de aluminio con 4 rotores que pese 2 toneladas y levantar eso al suelo. Tú imagínate levantar un coche con 4 rotores por los lados. En la Tierra no se levanta. Dice Tomás Vila: cree el dron que todos son de su condición. Bueno, algunos más que otros. Pero sí, aquí en la Tierra una nave de este tipo sería totalmente inviable. Totalmente lo contrario, increíblemente, a Ingenuity; que Ingenuity y el helicóptero de…
Borja Tosar explica la estrategia detrás del diseño de la sonda Dragonfly, proponiendo un enfoque diferente al tradicional rover, optando por una plataforma voladora con gran capacidad de maniobra.
Habla: Borja TosarSignificado #5sonda dragonfly plataforma voladoracapacidad maniobra sonda dragonflyvuelos exploratorios dragonfly…un desafío brutal hacer volar algo en la atmósfera de Marte, que no es nada comparado con la atmósfera de la Tierra. Aquí, como hay poca gravedad, mucha densidad atmosférica, pues resulta que es muy volable. Y entonces, lo que vieron es, mira, pues esto, en… Vez de poner una cosa con ruedecitas y hacer un rover, ponemos una cosa volante que vaya saltando por ahí, que tenga capacidad total de maniobra, o sea que pueda levantarse, mantener un vuelo estático, moverse de un lado a otro, girar, aterrizar donde quiera, hacer vuelos exploratorios, dar una vuelta, a ver si hay algo interesante, si hay un buen sitio para aterrizar y luego aterrizar y claro, los. Números salieron; de hecho, en Titán es tan fácil volar que si tú coges unas alas grandes en plan disfraz de Batman y le pegas fuerte, despegas. Es que la vagabedad es tan baja con respecto a la densidad atmosférica que hay quien ha calculado más o menos que…
Borja Tosar describe el estado actual del montaje de la sonda Dragonfly, indicando que se están instalando cables y la base para los instrumentos científicos tras haber superado diversas pruebas de estrés.
Habla: Borja TosarSignificado #3 · Palabras #9sonda dragonfly montaje cablespruebas estrés sonda dragonflyaterrizajes suaves sonda dragonflypruebas vibraciones lanzamiento dragonfly…posible con la fuerza humana ser capaz de volar en plan el sueño de Galileo, algo así. Esto puede pasar en algún momento del futuro cuando haya pues algún tipo de ciudad en Titán o de aldea en Titán; pues esto que es un cacharro enorme, en principio despega. en este momento está en momento de montaje, lo está montando, están poniendo los cables, están poniendo la Están poniendo la base para poner los instrumentos científicos, ha pasado las pruebas de estrés, a esta sonda se le hacen muchas pruebas de tirarla a ver si no se rompe porque claro los aterrizajes no serán todos suaves cuando empiece a volar, las pruebas de vibraciones del lanzamiento y todo lo que tiene que pasar, las pruebas de temperatura, ya han pasado todas las pruebas, le están montando el cableado eléctrico y la parte electrónica y esto en principio con un poquito de suerte se Lanzará en julio de 2028, que es una auténtica pasada; estaremos todos allí expectantes, pero llega en 2034, con lo cual vuelvo a mi idea de estar 15 años viendo aquí una misión. De nuevo es una misión que tiene más o menos una vida tal de 3 años; la idea es…
Borja Tosar explica cómo funciona el proceso de carga y vuelo de la sonda Dragonfly en Titán. La estrategia implica aterrizar para recargar las baterías después de cada vuelo, permitiendo que avance y explore el terreno.
Habla: Borja TosarSignificado #9generador nuclear sonda dragonflyenergía vs potencia transferencia tiempobaterías acumulan energía vuelo dragonflysonda dragonfly en titánvuelos agotan batería dragonflyinstrumento detección composición terrenoavanzar 14 kilómetros dragonflyretroceder 6 o 7 kilómetros dragonfly…tiene capacidad para volar; no tiene capacidad para suministrar electricidad suficiente como para volar, entonces tiene que hacer vuelos cortos, luego ponerla a cargar durante, creo que dos días, tarda en cargar del generador y luego hacer otro vuelo. Eso es interesante, porque un concepto es la energía y otra cosa es la potencia, que es cuánta energía puedes transferir por unidad de tiempo. Entonces, ese generador se ve que no tiene potencia suficiente para mantener el vuelo, pero sí energía. Entonces, la vas acumulando en una batería y luego ya de la batería sí puedes tener la potencia adecuada. Es una forma interesante de ilustrar esos conceptos que a veces se confunden. Sí. pues eso, lo que hacen es, la bajan, dejan que cargue y una vez que esté cargada, hacen un vuelo en el que agotan la batería o casi llegan al agote y aterrizan y vuelven a cargar Los vuelos, la idea que tienen los vuelos es de, oye, pues la van a dejar cerca de un cráter, que veremos que es muy interesante y luego lo que hacen es, durante los vuelos, pues va reconociendo el terreno, tiene un instrumento específico que va a intentar detectar ya composición del terreno desde el vuelo va sobrevolando las partes interesantes, va avanzando y lo que hacen es avanzar casi 14 kilómetros, la idea que tienen es avanzar casi 14 kilómetros, reconocer la zona y retroceder 6 o 7 kilómetros a un sitio que sepan que es seguro o sea avanzar un poquito, lo retroceder un poquito y estar siempre sobre seguro explorando Titán lo primero, independientemente del valor científico que tengan estos vuelos, no me quiero imaginar las imágenes que nos pueden llegar con las cámaras actuales de alta resolución de esta cámara de algo volando por un mundo como Titán. O sea, esto para mí, la…
Borja Tosar explica que la zona elegida para el aterrizaje de la sonda Dragonfly en Titán es una zona seca debido a las estaciones del satélite, aunque existe una pequeña posibilidad de encontrar charcos líquidos.
Habla: Borja TosarSignificado #6 · Palabras #7estaciones en titánzona seca dragonfly titáncharcos líquidos titánsonda dragonfly super heavy…grados bajo cero; es un mundo realmente apasionante. En el caso, que lo que decías Juan Carlos, en el caso de, yo lo primero que miré es si va a sobrevolar un lago de metano o algo así, un río de metano, porque bueno, una imagen de una cascada de un río de. metano en Titán puede ser un paisaje, uno de los paisajes más exóticos que te puedes echar a la vista nunca, o sea, es una, pero a la zona a la que va es una zona que por las estaciones que tiene Titán, que tiene estaciones y tiene eje de rotación y tiene estaciones muy largas de muchos años, pues es la época seca. es invierno, entonces la posibilidad de que haya grandes océanos líquidos o de charcos líquidos es baja, aunque no imposible, aunque no imposible, y sí que es verdad que una de las cosas es que la sonda, la Dragonfly, por cómo se ha enviado, que se ha enviado de transferencia, cómo se va a enviar, perdón, que se va a enviar por transferencia directa con un Super Heavy, una de las cosas es que está limitado de alguna forma el campo de aterrizaje, o sea, tú, bueno, ha entrado Nacho, lo presentamos, ¿verdad? Bueno, Sí, sí, a ver, esto como funciona en la radio es que ustedes siguen hablando y cuando hay un momentito adecuado ya entonces yo le doy entrada a Nacho, pero si no se sobresalta el oyente; el oyente se está quedando dormido y de repente le ha entrado a Nacho y…
Borja Tosar concluye la discusión sobre Titán enumerando los instrumentos que se utilizarán en la misión Dragonfly.
Habla: Borja TosarSignificado #18 · Palabras #18misión dragonfly analiza arena titándron dragonfly con patines titáninstrumentos misión dragonfly…No, te vemos mover los labios, pero no te escuchamos. Es que tiene como dos cuentas, ¿no? Pero una está silenciada. Sí, igual tiene silenciada la otra, igual es por eso. Bueno, no importa, vamos a seguir adelante mientras él resuelve sus problemas técnicos. Y Borja, por ir rematando entonces lo que hablábamos sobre Titán. Pues le doy un remate así un poquito rápido y tal, pero bueno, por simplemente enumerar los instrumentos que tiene. Que tiene una cosa muy curiosa, como dijimos, es un dron, que es parecido a un helicóptero, tiene patines y aterriza sobre unos patines y bueno, el trabajo de Dragonfly va a ser especialmente analizar esa arena. esas dunas de que están hechos, esos compuestos orgánicos, esas tolinas que en este momento tampoco sabemos muy bien ni cómo se producen ni cómo son y son súper importantes porque quizás dan pistas de la química que hubo justo antes de que apareciera la vida…
Borja Tosar lamenta que el Instituto de Astrobiología de Madrid no participe en la misión Dragonfly y expresa su deseo de que hubiera una participación española debido a la experiencia existente.
Habla: Borja TosarPalabras #3participación española misión dragonflyexperiencia instituto astrobiología madrid perseverancesismógrafo para detectar agua titánondas geológicas slp en normacaracterización fracturas fallas terreno sondaquímica antes del origen de la vidasonda dragonfly composición arenas…un dron que se posa, hace unos aburientes, chupa y te hace un análisis ahí buenísimo. Lleva un montón de cámaras, que va a ser una auténtica pasada. Lleva una estación meteorológica, que es una pena, la verdad es que yo muchas veces pienso que es una pena Que no lleve el Instituto de Astrobiología de Madrid, porque son expertos en Perseverance y Jorge Plao, los colegas, que la verdad es que es una pena que no sea española porque estaría bien y hay mucha experiencia. Y también lleva un sismógrafo precisamente para saber un poco lo del agua que comentaba Héctor, si intentando evitar movimientos tectónicos de alguna norma eran capaces de caracterizar algún tipo de las ondas geológicas SLP y caracterizar si hay agua debajo, qué tipo de agua, cómo se mueven las fracturas, cómo se pueden mover las distintas fallas del terreno, o sea, la sonda es completa ¿no? Y bueno, la sonda el punto más interesante es que va a ir analizando la composición de esas arenas, que como pensamos que pueden ser muy parecidas a la química que hubo justo antes de que apareció la vida y quizás de las pistas, y sobre todo que a nivel químico, por las temperaturas, todas esas cosas anteriores a la química de la vida se producen una velocidad más lenta, que eso puede dar unas pistas tremendas. Yo creo que puede ser muy interesante. pero lo más bonito es que una vez que atarece en el campo de arena, la misión es ir desplazándose poco a poco hacia el norte de Titán hasta un cráter que se llama el cráter Slec, que es un cráter de impacto y es un cráter donde sabemos que cae un meteorito y…
Borja Tosar compara la entrada en Titán con los 'siete minutos de terror' experimentados durante el aterrizaje de Perseverance en Marte. Explica que, debido a la densa atmósfera de Titán, la reentrada de Dragonfly durará dos horas y se realizará mediante paracaídas.
Habla: Borja TosarSignificado #2 · Palabras #2dragonfly dos horas de terroratmósfera de titán densaperseverance siete minutos de terrorparacaídas disminuyendo velocidad dragonflydescenso dragonfly en titánparacaídas supersónicos sonda dragonflyrotores dragonfly durante la caídaproceso de entrada dragonfly titánrotores coaxiales tesla dragonflycrater lac química prebiótica…y de anillos y quizás, solo quizás, encontremos alguna sorpresa de algún tipo de molécula que nos pueda ayudar a entender cómo surgió la vida o cuáles eran las condiciones iniciales para la vida. Me parece algo, me parece una misión apasionante porque tarda Mucho en llegar, la entrada va a ser brutal. La entrada, decíamos que en Marte eran los siete minutos de terror porque había siete minutos para frenar las ondas, la perseverancia y tal, pues como es la atmósfera de Titán son dos horas de terror. La reentrada de Dragonfly, o sea, como la atmósfera es tan densa, desde que empieza a entrar hasta que sale a vuelo son dos horas de dos paracaídas disminuyendo de velocidad y lo más impresionante es que sabemos que en Marte normalmente pues va con un montón de airbags o aterrizan suavemente con algún tipo de grúa como Perseverance o con retrocohetes; pues esto va a ser muy emocionante porque la Dragonfly, que es un dron como buen Artefacto volador va a desafiar todo; a que cuando entre y se abre las paracaídas y se frena la sonda se va a abrir y vas a caer. El drone va a caer a plomo y en la caída va a encender los rotores y se va a poner a volar, o sea, la manera de entrar en Titán no es no; aterrizo tal, sacamos el drone, lo colocamos bien tal, no, no, no eso entra. Paramos con dos paracaídas a velocidad supersónica y cuando está cayendo a plomo con el paracaídas, abrimos la tapa, soltamos el drone, cae a plomo y ahí tiene que arrancar los rotores; tiene que arrancar todo. equilibrarse, calibrarse, saber dónde está, orientarse, que es complicado porque son cuatro rotores coaxeles, no me quiero imaginar igual es tan complicado como el coche de Tesla y será un momento súper emocionante y luego todo el tiempo según vaya moviéndose de las dunas hasta el cráter LAC que será ese sitio donde igual descubren algo nuevo sobre la química prebiótica. Me parece una emisión tremendamente emocionante y esto lo vas a escuchar mucho dentro del 2031; y si te apuntas ahora podrás decir que tú también participas en la misión estando ahí dentro de un microchip que va dentro de toda esta cosa que va a hacer cosas…
Héctor Socas expresa su satisfacción con la explicación sobre la misión Dragonfly y espera haberle hecho justicia, reconociendo las dificultades particulares que presenta Marte debido a su gravedad y atmósfera tenue.
Habla: Héctor SocasSignificado #8misión dragonfly en martegravedad y atmósfera tenue martedeuda pendiente dragonfly…del 2031; y si te apuntas ahora podrás decir que tú también participas en la misión estando ahí dentro de un microchip que va dentro de toda esta cosa que va a hacer cosas tan flipantes. Estoy súper emocionado con esta misión, de verdad, me parece bien. Sí, sí, ciertamente lo es. Pues muy bien, espero que le hayamos hecho justicia porque teníamos una deuda pendiente ahí con Dragonfly. A mí me parece que, hombre, lo de Marte es que es particularmente difícil; es un caso particularmente difícil porque tiene la gravedad de un planeta, pero una atmósfera tan tenue que los paracaídas no son muy eficaces entonces normalmente. en sitios más pequeños que no tienes atmósfera no hay tanta gravedad y con retropropulsores puedes hacer una, por ejemplo si vas a la luna te puedes frenar bien con retropropulsores o viceversa si vas a un planeta en Venus por ejemplo tiene una atmósfera muy…