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Sketch futbolistas filósofos Griegos
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Héctor Socas reflexiona sobre la falta de tiempo para cubrir todos los temas del programa y recuerda un sketch de Monty Python sobre un partido de fútbol entre filósofos griegos.
…Gle Bueno, pero así es ¿Quién pudiera imaginarlo? ¿Mari, Borja, lo mejor, Helmarit? Claro, perfecto Creo que quedaría guay para cerrar Pero no, Borja de París quiere explayarse Borja también, no sé, igual le queda de cara a su mundo Bueno, a prórroga no sé La prórroga siempre está ahí, ¿no? No sé. Me acordé mucho del sketch de Monty Python del partido fútbol entre filósofos griegos y filósofos. Es muy buena. Pero espera, espera, que voy a poner a grabar otra vez y lo dice si quieres, pero que eso entonces vamos con bueno. entonces lo de Hail Mary lo quieres contar breve o lo posponemos también lo contamos breve si quieres un poquito lo contamos breve vale como quieras vale venga que decía Borja ahora fuera de micro que te pido que lo vuelvas a repetir porque es muy bueno es que cuando cuando Luisa estábamos con lo de Filosof Barbudos con túnica no sé por qué me vino la imagen que no me había quitado la cabeza desde hace un rato del sketch de los Monty Python, que podéis buscar en YouTube, que es un partido de fútbol entre filósofos alemanes y filósofos griegos, que es brutal, ¿eh? Yo supongo que eso lo habréis dado, Ignacio y Gastón, en vuestra situación filosófica. Estábamos aquí Gastón y yo emocionados intentando transmitir nuestra pasión y nada, pues no podemos competir con John Cleese, está claro. ¿Quién puede? Muy bien. Bueno, pues venga, vamos pasando al siguiente tema. Hay un artículo que salió publicado en Astronomy y en Astrophysics desde prácticamente febrero que habla sobre la trayectoria de Tres y Atlas y su paso por el sistema solar. el primer autor se llama Anton…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica la importancia del reciente descubrimiento de fragmentos de un texto original de Empédocles para la filología helénica y su potencial para revelar información sobre cómo se leía al filósofo después de su muerte.
Habla: Gastón GiribetPalabras #10filología helénica y empédoclestexto original de empédocleslectura de empédocles tras su muertefuente directa de empédoclesfísica de los presocráticosfilósofos presocráticos y sócrateshombres y engranajes ensayo sábato…sino que era un texto de Empédocles, un texto original de Empédocles. no escrito por Empédocles, pero de lo que Empédocles escribió, del libro de Empédocles, no de alguien que habló de Empédocles como Aristóteles habló de Empédocles u otros entonces esto Es de una importancia muy muy importante para la filología helénica y no solamente por el descubrimiento de poder escuchar a este filósofo presocrático hablando en su propia voz y no a través de otros, sino también porque nos dice cuánto tiempo después de su muerte se lo siguió leyendo como fuente directa. Entonces esto es importante en estos dos aspectos y aparte al identificar en ese registro del que repito, vamos a ver después cuál es, una fuente directa de Empédocles nos preguntamos cuánto más hay ahí que no habíamos identificado como fuentes importantes; esto abre una nueva ventana para los que se dedican a la filología de la griega antigua presocrática. Pero como la fuente original, lo que yo propongo es que usemos esta oportunidad para hablar un poco, ya que este es un podcast de ciencia. Y siendo que estamos hablando de una noticia de arqueología sobre un texto de física, de la física de los presocráticos, aprovechemos la oportunidad para hablar brevemente de la importancia de los presocráticos, de quiénes son los filósofos presocráticos y a qué problemas se dedicaron. Hay una cita que me acuerdo de un libro bastante conocido, del ensayo de Ernesto Sábato, que es Hombres y Engranajes; creo que es en Hombres y Engranajes y no en Heterodoxia, creo que es en Hombres y Engranajes, que dice que antes de Sócrates, que antes de que Sócrates se preguntara por problemas como el bien y el mal, sobre nuestra alma, sobre nuestra muerte, sobre nuestra angustia, nuestro pecado. decía Sábato, los filósofos adolescentes de Jonia, el término adolescentes, filósofos adolescentes es como una especie de versión prematura de la filosofía. Antes de que Sócrates se preguntaba por todas esas preguntas, repito, nuestra alma, nuestra muerte,…
Gastón Giribet continúa explicando la cronología y ubicación geográfica de los filósofos presocráticos, señalando que incluso aquellos anteriores a Empédocles eran originarios de Jonia.
Habla: Gastón GiribetSignificado #12filósofos jónicos anteriores a empédoclesanaximandro filósofo presocrático jonio…hacer la aclaración que ya antes de estas indagaciones sobre nuestra alma, nuestra muerte, nuestras angustias, nuestros pecados a los filósofos presocráticos de la costa de Jonia se habían hecho estas preguntas sobre el origen de los astros y los elementos Los filósofos que son presocráticos, que todos conocemos y sobre todo aquellos de Jonia, porque no todos eran de la costa de Jonia, los de Jonia son aquellos filósofos presocráticos incluso del siglo anterior a Empédocles; estamos hablando de Tales de Mileto del Teorema de Tales, filósofos anteriores como Anaximandro. Tales de Mileto y Anaximandro, que fueron contemporáneos, se les asigna haber muerto el mismo año, en el 546 a. C., creo, si no recuerdo mal. Habían nacido en el 600 y tanto a.C., en el 624 en el caso de Tales de Mileto y en el 610 a.C. en el caso de…
Gastón Giribet explica cómo los filósofos presocráticos planteaban paradojas sobre la imposibilidad del encuentro, como la de Aquiles y la tortuga, un gesto que Aristóteles posteriormente copió en sus propias paradojas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13paradoja encuentro aquiles tortugaaristóteles paradojas tiempogesto zenón de eleafilósofos jonia sábatoempédocles filósofo mítico…¿no? Esta carrera entre Aquiles, el de los pies veloces y la tortuga, que es mucho más lenta, por supuesto, el epítome de la lentitud y la tortuga parte antes y entonces Aquiles muy poco después y la alcanzaría, pero ¿en cuánto tiempo llega la mitad? estas personas que no tienen la noción de límite planteaban esto como una suerte de paradoja de la imposibilidad del encuentro. Un gesto que luego roba, bueno roba, que copia o hereda Aristóteles muchos años después en otras de sus paradojas como por ejemplo la del tiempo, que es el tiempo es un instante que no mide nada pero que separa el futuro que todavía no existe del pasado que ya no existe. Entonces es algo que mide absolutamente nada y que separa dos cosas inexistentes como puede ser que el tiempo exista Ese tipo de paradojas que no hacen sino heredar aquel gesto de Zenón de Elea Algunos de estos filósofos presocráticos son de la costa de Jonia, del chiste de los filósofos adolescentes de Jonia que hace Sábato Pero otros no, como Empédocles Empédocles es el filósofo del que vamos a hablar, un personaje mítico con muchas razones, en particular por su nombre en castellano, Empédocles Empédocles, que nació, decíamos, según algunas fuentes, en el 494; eso se sabe por referencias al nacimiento de Anaxauras, Empédocles en el 494 a.C., y se cree que murió en el 434 d.C., era un filósofo de Sicilia; era siciliano; era un filósofo de Sicilia,…
Ignacio Crespo explica que Empédocles intentó combinar diversas ideas filosóficas y destaca la tendencia de los filósofos presocráticos a ser ofensivos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5empédocles intenta juntar ideasfilósofos presocráticos eran ofensivosversos encontrados de empédocles5000 versos obra completa empédoclesfilósofos presocráticos y físicos rusosimposibilidad ser del no ser empédoclescerebro pequeño cree imposibilidad ser…un concepto tremendamente profundo de la ontología que estaba presente en casi todos los presocráticos. Como dice Ignacio, toma Anaximenes, recordemos la fecha, Anaximenes es del 590 o 580 y tantos antes de Cristo y murió en el 520 y pico, o sea, murió antes De que Empédocles hubiese nacido y Empédocles intenta juntar todas estas cosas, y esto me parece interesante, no porque diga todo el mundo tiene razón, sino todo lo contrario. Una de las cosas típicas de los filósofos presocráticos es que eran muy ofensivos. Es uno de los motivos por los que me gustaría realmente leer esos 30 versos que se han encontrado; que, por cierto, para tener un poco de contexto, se estima que si estas dos obras de Empédocles se hubieran conservado enteras, estaríamos hablando de unos 5.000 versos. O sea, sigue siendo una cantidad tremendamente pequeña. Estamos 30. Exacto, es muy muy poco y la forma en la que se expresa. Mira, ciertamente tienen un cerebro pequeño quienes piensan que llegar a ser lo que antes no era y que puede morir y perecer totalmente lo que antes era, porque es imposible que el ser nazca del no ser; lo mismo que es inconcebible que el ser pueda perecer en el no ser. Antes bien, el ser será siempre. Es esta raíz la que tiene de en qué quedamos: puede existir el cambio, las cosas son y no pueden dejar de ser. Esas expresiones, tiene un cerebro pequeño el que cree tal cosa; ves como que los griegos presocráticos son como los rusos actuales en los seminarios de física teórica. Eran unos faltosos. Ese nivel de agresión es una cosa, bueno, también, como decíamos, esto, por ejemplo, lo que acabo de leer es un fragmento, porque como decías, Gastón, aquí ha habido una labor filológica increíble, un fragmento de Diels, que es uno de los principales…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre teorías cosmológicas, mencionando a Platón y su visión del mundo, y expresa su deseo personal de poder leer textos originales en griego clásico.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #6platón y los diálogos republicagriego clásico ignacio crespotraducción griego clásico luis cortes briñol…de triángulos. Pero él creía, estos elementos, creemos nosotros que son fundamentales, pero hay algo que a su vez los constituye, ¿no? Ese gesto de ir buscar aún algo más fundamental que los otros, también es una teoría cosmológica y eso también. Fue discutido por filósofos como Platón, que usualmente cuando se lo divulga se habla básicamente de los diálogos, no sé, de la República y los diálogos de... Cuando se habla de Platón se hace una caricatura siempre prácticamente. Yo estoy intentando estudiar Griego Clásico los fines de semana de forma muy modesta, muy poquito a poco, porque mi aspiración es poder leer textos originales. Tengo un amigo que se dedica precisamente a eso, es divulgador, Luis Cortés Briñol, ha hecho traducción de Griego Clásico. durante bastante tiempo de su vida y dice que todos los años se relé todos los diálogos de Platón Griego Clásico y encuentra nuevas cosas. porque no vamos aquí a ponerlo como el sumum de la genialidad en filosofía, como si no se hubiera hecho nada, como si…
Héctor Socas retoma la conversación sobre los filósofos presocráticos tras una explicación de Ignacio Crespo sobre el estilo literario de Aristóteles y su relación con el griego homérico.
Habla: Héctor SocasSignificado #15aristóteles y griego homéricoestilo literario de ignacio cresposeñores barbudos con túnica…griego antiguo hay muchos dialectos que tiene que ver con el griego homérico, que está más cercano al griego homérico que al griego que él hablaría por el lugar donde habitaba y esto hace que también tenga toda una dimensión estilística que es muy valiosa. ¿Algo más sobre señores barbudos con túnica? Suponemos. Claro, suponemos. Está bueno, ¿cómo poder reducir todo ese bueno? Esto, esto que no entendía nada, o sea, no sabía ni la ecuación de Max por estos.…
Héctor Socas reflexiona sobre la falta de tiempo para cubrir todos los temas del programa y recuerda un sketch de Monty Python sobre un partido de fútbol entre filósofos griegos.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1sketch futbolistas filósofos griegospartido fútbol filosofía griega pythonmonty python sketch futbolsketch futbolistas filósofos alemanesluisa y sketch de monty pythonfilosof barbudos con túnicaignacio gastón situación filosófica…Gle Bueno, pero así es ¿Quién pudiera imaginarlo? ¿Mari, Borja, lo mejor, Helmarit? Claro, perfecto Creo que quedaría guay para cerrar Pero no, Borja de París quiere explayarse Borja también, no sé, igual le queda de cara a su mundo Bueno, a prórroga no sé La prórroga siempre está ahí, ¿no? No sé. Me acordé mucho del sketch de Monty Python del partido fútbol entre filósofos griegos y filósofos. Es muy buena. Pero espera, espera, que voy a poner a grabar otra vez y lo dice si quieres, pero que eso entonces vamos con bueno. entonces lo de Hail Mary lo quieres contar breve o lo posponemos también lo contamos breve si quieres un poquito lo contamos breve vale como quieras vale venga que decía Borja ahora fuera de micro que te pido que lo vuelvas a repetir porque es muy bueno es que cuando cuando Luisa estábamos con lo de Filosof Barbudos con túnica no sé por qué me vino la imagen que no me había quitado la cabeza desde hace un rato del sketch de los Monty Python, que podéis buscar en YouTube, que es un partido de fútbol entre filósofos alemanes y filósofos griegos, que es brutal, ¿eh? Yo supongo que eso lo habréis dado, Ignacio y Gastón, en vuestra situación filosófica. Estábamos aquí Gastón y yo emocionados intentando transmitir nuestra pasión y nada, pues no podemos competir con John Cleese, está claro. ¿Quién puede? Muy bien. Bueno, pues venga, vamos pasando al siguiente tema. Hay un artículo que salió publicado en Astronomy y en Astrophysics desde prácticamente febrero que habla sobre la trayectoria de Tres y Atlas y su paso por el sistema solar. el primer autor se llama Anton…
Luisa Achaerandio, junto con Héctor Socas e Ignacio Crespo, agradecen a la audiencia por su participación y comentan una pregunta planteada por Javier García Peláez sobre qué filósofo griego momificarían.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #8heráclito momificado por javier garcía peláezcambio filosófico asiático frente a héraclitófilósofo griego y cambio constantearistóteles como candidato momificaciónheráclito el oscuroclaridad de aristótelespensar en personas para aprender…de las cargas es la moonship, que claro, que no es ir y volver en la cápsula más sencilla, sino que van a mandar un pedazo, es muchísimo más grande que la Orión, es gigantesca, entonces van a mandar un edificio casi de 10 plantas para hacer aronizar. Muy bien, pues gente, como siempre, muchas gracias por venir. Se nos quedan muchos temas en el tintero, muchas cosas que seguir hablando, porque Héctor, no se puede añadir una preguntilla más que me ha hecho gracia, muy breve; yo creo que podemos responderla en una palabra cada uno. Es que me ha hecho gracia. De Javier García Peláez dice: ¿qué filósofo griego llevaríais cada uno si fueseis momificados? Lo de "fueseis" lo he puesto yo, vale, pero... Yo Heráclito; me gusta, porque desoímos totalmente el tema de que el cambio es algo que siempre está presente, mientras que en las filosofías asiáticas está ahí y ha dado una forma de pensar muy distinta; me habría gustado que se le tomara más en cuenta. Yo, Aristóteles, porque creo que es un genio equivocado y no soy tan oscuro como para elegir a Heráclito. Es verdad que es que Heráclito es el oscuro, precisamente; sí. Yo no sé si me llevaría a ninguno, la verdad y menos para aprender, ¿no? Pensaría en gente que me pudiera enseñar algo, pero creo Que, no sé, quizás me llevaría a Epicuro, que me resulta simpática su visión del mundo y de la vida y a lo mejor en cosas no científicas, sino más de visión de la vida, pues a lo mejor te pueden decir cosas más interesantes. Me da la impresión de que sería un…
Luisa Achaerandio continúa la conversación sobre qué filósofos griegos momificarían, proponiendo la idea de almacenarlos digitalmente en un chip o pantalla para poder llevarlos consigo.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #3 · Palabras #3filósofas como hipatia de alejandríafalta de obras de hipatiacuestión de filósofas conservadashipatia de alejandría y momificaciónfrancis villatoro pide a hipatiaaristóteles padre de la lógicaviaje con hipatia en camisetafilósofos griegos almacenados digitalmentechip para almacenar filósofospantalla con filósofos…vida y a lo mejor en cosas no científicas, sino más de visión de la vida, pues a lo mejor te pueden decir cosas más interesantes. Me da la impresión de que sería un tipo más interesante para tomar cerveza, que para la eternidad cuenta; no sé, no sé contestar. A esa pregunta, no me llevaría a ninguno. También es una respuesta. ¿Filósofas no había?, ¿no? Es que es lo que estaba yo pensando, porque no sé si Hipatia de Alejandría entraría aquí. Entraría, un filósofa natural. Pasa que no tenemos ninguna obra conservada de ella. Claro, hay poca información. Bueno, pero de eso nos está hablando si. entra Hipatia, no hay discusión Si va a la hipatia me la pido Francis, pero piensa que Aristóteles, padre de la lógica hasta fregue prácticamente, quitando los estoicos que también hicieron Pero llevarla a dónde, llevarla en la remera, en la camiseta, llevarla en vacaciones No, es que cuando te movís, después de morir Quizá como texto, ¿no? Como estábamos hablando de las momias que tenían la odisea, ¿no? Eso que habíamos dicho Domero y tal. Bueno, sí, pero bueno, yo me la he imaginado como más que algo simplemente por tener la excusa de sacar algún filósofo, un filósofo, un filósofo, en un chip, en una pantalla y. tal Quería añadir, no por esta pregunta, una cosa que me he dado cuenta que se nos quedó antes en el tintero, es muy rápida y creo que es lo más divertido de todo lo que se puede leer sobre Empédocles porque de verdad hay cosas divertidas Hemos dicho que el…