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Situación Hawái similar a Palma
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Héctor Socas comenta sobre el futuro del Telescopio Muy Grande (TMT) tras haber rechazado la oferta financiera de España.
…tuya, no es que hayas hecho nada mal, somos nosotros que tenemos aquí nuestras complicaciones, porque lo que dice es que el consorcio es una gestión muy compleja que hay que hacer, planificar para una vida de 50 años, una operación internacional, etc. Total. Al lío, que ellos dicen que van a seguir insistiendo en Hawái. Han declinado la posibilidad de la Palma, pero es que en Hawái no está mejor la situación y yo no creo que, francamente, que tengan posibilidades de construirlo ahí. entonces, no sé, lo que sabíamos de antes, de filtraciones y demás, es que por una parte Japón era muy, o sea, Japón tenía una línea roja de que se tenía que construir en Hawái; y por otra parte Canadá decía lo contrario. Canadá, viendo la situación social en Hawái, decía: yo no voy a construir algo en un sitio donde no me quieren; si no me quieren, no voy. Entonces, Canadá apostaba por La Palma; y bueno, Estados Unidos había sido bastante neutral en esa discusión, aunque últimamente, según informa el país, yo de esto no tengo información confidencial, pero bueno, salió un artículo diciendo que, aunque no es información oficial, pues que Estados Unidos también se inclinaba más por la opción de la palma. Supongo que no querrían tampoco generar más problemas en su propio territorio. Entonces bueno, mi opinión personal, y aquí voy a insistir mucho que esto es mi opinión personal, que nada de lo que voy a decir tiene ninguna relación con lo que pueda pensar el IAC, que yo no soy empleado del IAC, estoy en excedencia y no tengo información…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas retoma la conversación sobre el Telescopio Muy Grande (TMT), explicando su historia y mencionando la elección del observatorio de Mauna Kea en Hawái como ubicación.
Habla: Héctor SocasPalabras #6tmt historia construcción observatoriocomparativa la palma observatorios astronómicos…tío majísimo y muy buena persona y que me cae muy bien y que no lo culpo por Interstellar, que él tenía una idea buenísima y que creo que se la cambiaron ahí al final ya he contado la historia alguna vez, me gustaba mucho más la idea original Bueno, entonces Volviendo al TMT, esto lleva una historia de casi 20 años de donde se construye esto. En 2009 el consorcio eligió el observatorio de Mauna Kea en Hawái, a 4000 metros de altitud, que astronómicamente es un sitio extraordinario y de hecho se hicieron incluso comparativas con La Palma, que era el segundo sitio. y a ver, yo siempre he dicho que La Palma era el segundo, pero no tan lejos Había dos parámetros relevantes sobre todo que fueron los que se discutió, uno es lo que se llama el SYN, que es la calidad, cuánto de nítidas son las imágenes que puedes obtener…
Héctor Socas explica cómo la diferencia de altitud entre Mauna Kea y La Palma afecta al contenido de vapor de agua en la atmósfera, lo cual es relevante para ciertas observaciones astronómicas.
Habla: Héctor SocasPalabras #5vapor de agua atmósfera mauna kearadiación infrarroja absorción vapor aguaobservaciones astronómicas altitud la palmaaltitud observatorio mauna kea 4000 metros…sea un punto en tu detector, un píxel ¿Cuánto de grande es el manchurrón que forma la atmósfera? Bueno, pues los datos promedio en Maunaqueda son de 0 ,5 segundos de arco y en La Palma son de 0,55 O sea que es una diferencia muy pequeña, un 10 % de diferencia Y donde sí que hay más diferencia es el contenido de vapor de agua en la atmósfera; que para algunas observaciones es interesante porque el vapor de agua absorbe más radiación infrarroja. Y entonces, en algunos casos, científicos eso es directamente consecuencia de la altitud. En Hawái está a 4.000 metros; en Hawái no, en Mauna Kea el observatorio está en la punta de la montaña a 4.000 metros, mientras que el observatorio en La Palma está a 2.400 metros. Esa diferencia de altitud hace algo de diferencia con el vapor de agua y bueno, pues son los factores que influyeron en la selección de Mauna Kea. pero que pasa que Mauna Kea tiene otro problema que es que es un lugar de una gran importancia cultural espiritual si se quiere para muchos hawaianos nativos porque allí las cumbres de las altas montañas son consideradas sagradas y además los telescopios que…
Héctor Socas explica el contexto histórico detrás de la controversia sobre la ubicación del Telescopio Muy Grande (TMT) en Hawái, mencionando la anexión de Hawái por Estados Unidos a finales del siglo XIX.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #16anexión hawái administración clintonderrocamiento régimen hawaiano estados unidosidentidad población hawaiana…que son veneradas por los pobladores originales y que ya llega un momento que se ha convertido en un símbolo para toda la población de un poco de resistencia a esa especie de injerencia casi, casi, no voy a decir colonial, pero que se percibe un poco así. Y esto también tiene sus raíces históricas; no olvidemos que Hawái, bueno, de hecho en los años 90 Estados Unidos pidió perdón por la anexión de Hawái bajo la administración Clinton: una declaración del gobierno de Estados Unidos por sucesos a finales del siglo XIX que contribuyeron a derrocar el régimen hawaiano para que aprobara la anexión a Estados Unidos. A día de hoy no hay un independentismo; no es que la población hawaiana quiera la independencia de Estados Unidos ni nada de eso, pero bueno, sí que es un tema sensible y sí que tienen una especie de identidad. social y cultural y que los telescopios en las cumbres de las montañas es una especie de meter el dedo en el ojo a esa sensibilidad. Entonces, claro, uno puede hacer un esfuerzo en nombre del avance de la ciencia y tal, pero es que encima lo que están viendo…
Héctor Socas explica que la oposición al Telescopio Muy Grande (TMT) en Hawái es un problema social serio y no solo una protesta aislada, y menciona que el consorcio del TMT consideró La Palma como alternativa.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #3oposición social telescopio muy grandeconsorcio tmt considera la palmarecursos problema hawái tmt…han cumplido las expectativas, las promesas que les habían hecho de que se iban a retirar telescopios, sino que cada vez hay más, cada vez hay más. Y de repente le viene el proyecto del de 30 metros y ya fue un poco la gota que colmó el vaso y dijeron que no. entonces es un tema serio, no es que haya habido unos manifestantes que cortaron una carretera, es un tema que allí hay una oposición social muy fuerte. Entonces, en 2016 fíjense que nos estamos remontando a hace 10 años, el consorcio del TMT decidió seleccionar la Palma como el plan B, por si acaso las cosas en Hawái no prosperaban porque empezó a haber recursos. El Tribunal Constitucional llegó a echar para atrás una concesión de una licencia medioambiental que se había obtenido irregularmente. La cosa empezó a complicar también desde el punto de vista legal y de hecho, incluso en 2017 se firmaron acuerdos para hacer…
Héctor Socas explica la situación del Telescopio Muy Grande (TMT), detallando cómo, a pesar de las facilidades ofrecidas, el consorcio no ha desistido de Hawái y se enfrentan a una crisis financiera debido a los retrasos acumulados.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #4tmt crisis financiera hawáiretrasos telescopio muy grandecoste proyecto tmt 3000 millones dolaressobrecoste retraso tmt años…con los brazos abiertos, tanto por la población como las autoridades políticas. Toda la alfombra roja se puso; todo lo que se pudo hacer para facilitar que el proyecto pudiera venir se hizo. Pero bueno, la cosa había seguido estancada porque el consorcio. No daba nunca el paso de decir: Vale, pues desistimos de Hawái y nos vamos a la Palma. No, han seguido insistiendo, insistiendo y se han pasado pues casi 10 años. Luego llega 2025, encima, y las cosas se complican mucho más porque ya empieza a ser una crisis financiera también. Primero los retrasos, más de 10 años de retraso, eso es dinero. Cada año de retraso es un sobrecoste. El proyecto tiene un coste presupuestado de unos 3.000 millones de dólares. Es un montón de dinero. Y es un consorcio que está formado, ojo, por Estados Unidos, Canadá, China, Japón, la India y creo que esos cinco. A ver, China, Japón, India, Canadá, Estados Unidos, igual me dejo alguno, no estoy seguro, creo que son esos cinco fundamentalmente. Entonces,…
Héctor Socas explica cómo la Administración Trump retiró el apoyo financiero a proyectos como el Telescopio Muy Grande (TMT) en Hawái y el GMT en Chile, dejando al consorcio del TMT en una situación económica delicada.
Habla: Héctor SocasPalabras #13gmt chile financiación nsfconsorcio tmt situación económicaespaña oportunidad proyecto tmt…por China. De hecho, la única información así oficial que hay es que el consorcio da de baja a China por no pagar las cuotas del consorcio, que bueno, no sé, pero no hay mucha más información al respecto. Y luego encima también a eso se añade que la Administración Trump no ve con buenos ojos este proyecto y la NSF le retira el apoyo. La NSF dice que no va a seguir adelante con dos grandes proyectos, uno el GMT en Chile y otro el TMT en el norte, y que se decidían más por el GMT. Entonces, a día de hoy, el gobierno de Estados Unidos no está por financiar este proyecto, con lo cual está en una situación dramática este consorcio; y ahí entra, supongo que España ve la oportunidad de poder ahí hacer una. Jugada interesante, y primero hace una oferta del gobierno español de aportar 400 millones de euros al consorcio, que es una cantidad importante; no les resuelve toda la situación que tienen, pero a ver, ya los quisiera yo, y luego más adelante incluso. Ya…
Héctor Socas aclara una propuesta reciente del gobierno español para movilizar mil millones de euros en caso de que el Telescopio Muy Grande (TMT) se construya en La Palma.
Habla: Héctor SocasSignificado #19tmt construcción en la palmamovilización fondos gobierno españoltelescopio muy grande la palma…la situación que tienen, pero a ver, ya los quisiera yo, y luego más adelante incluso. Ya los quisieras tú para el EST, no para ti. Bueno, y si es para mí, ya veríamos lo que hacíamos; tampoco iba a hacer asco, algo haríamos. Entonces, pero sí, sí, claro. Y luego poco más tarde, hace unos meses, España incluso redobla la apuesta porque llega a proponer la movilización de mil millones de euros. Si el TMT se construye en La Palma, que esto hay que matizarlo, esto no quiere decir que España diga: voy a aportar mil millones de euros al proyecto, no, no es así. Movilizar no es lo mismo que proporcionar. Entonces, esto es una cosa que me gustaría aclarar porque también veo bastante confusión con esto. Lo que España había comprometido como aportación al consorcio son 800 millones, que sería a cambio de tener la participación proporcional de beneficiarse en…
Héctor Socas comenta sobre el futuro del Telescopio Muy Grande (TMT) tras haber rechazado la oferta financiera de España.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1tmt rechaza oferta financiera españasituación hawái similar a palmatelescopio muy grande hawáijapon línea roja hawáicanadá apuesta palma situación socialestados unidos inclinación paloma artículotmt ubicación telescopio muy grande…tuya, no es que hayas hecho nada mal, somos nosotros que tenemos aquí nuestras complicaciones, porque lo que dice es que el consorcio es una gestión muy compleja que hay que hacer, planificar para una vida de 50 años, una operación internacional, etc. Total. Al lío, que ellos dicen que van a seguir insistiendo en Hawái. Han declinado la posibilidad de la Palma, pero es que en Hawái no está mejor la situación y yo no creo que, francamente, que tengan posibilidades de construirlo ahí. entonces, no sé, lo que sabíamos de antes, de filtraciones y demás, es que por una parte Japón era muy, o sea, Japón tenía una línea roja de que se tenía que construir en Hawái; y por otra parte Canadá decía lo contrario. Canadá, viendo la situación social en Hawái, decía: yo no voy a construir algo en un sitio donde no me quieren; si no me quieren, no voy. Entonces, Canadá apostaba por La Palma; y bueno, Estados Unidos había sido bastante neutral en esa discusión, aunque últimamente, según informa el país, yo de esto no tengo información confidencial, pero bueno, salió un artículo diciendo que, aunque no es información oficial, pues que Estados Unidos también se inclinaba más por la opción de la palma. Supongo que no querrían tampoco generar más problemas en su propio territorio. Entonces bueno, mi opinión personal, y aquí voy a insistir mucho que esto es mi opinión personal, que nada de lo que voy a decir tiene ninguna relación con lo que pueda pensar el IAC, que yo no soy empleado del IAC, estoy en excedencia y no tengo información…