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Ignacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasSilvana TapiaIsabel CorderoLuisa AchaerandioGastón Giribetpremios nobel en mujer poloniasituación de la mujer en españadescubrimiento elemento poloniamarie curie no es francesaPoloniaEspañaMadame CurieRabinHéctor SocasCarlos BestendorDía Internacional de la MujerIsabel CorderoValenciaLuisa AchaerandioIvonne Choquet-BrujarGastón GiribetEuropaLatinoamérica8 de mayo
Situación De la mujer en España
Ep545: 11F; Dinosaurios; Sag A*; Genes y Psiquiatría; AlphaGenome; ADN Origami
12 de febrero de 20268 momentos
Con
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Francis Villatoro y Juan Carlos Gil comentan sobre la situación de las mujeres en la ciencia, contrastando la situación de Polonia con la de España y mencionando una controversia relacionada con el nombre del primer elemento descubierto.
…o sea, y además es de la segunda o tercera, no recuerdo. Yo creía que Ivonne fue la primera mujer de la Academia de Ciencias, pero lo tengo que mirar, ¿eh? No, no fue la primera, fue posterior, pero bueno, muy poquitas, ha habido muy poquitas mujeres y es un Sitio donde un país que tiene el honor de tener dos premios Nobel en una mujer, que es algo único en cualquier otro país, fijaros igual en la situación, y la situación de España es mucho peor, o sea, es terrible la situación de la mujer todavía. A muchos no les gustó que llamase al primer elemento descubierto Polonia, no sé si fue el primero o el segundo, creo que fue antes que el Rabin. Bueno, que lo de Polonia hizo daño, por lo visto. Cuando decías que se mezcló el machismo con el racismo, te referías a Marie Curie porque no era francesa, o Sea, más bien xenofobia. Sí, pero es verdad que suele ser también otro punto. Pero podía haberlo sido. La hija, también recibió el premio Nobel. Te quiero decir que candidatas a ser miembra, la primera mujer, perdón, miembra, la primera mujer de la Academia…
Significado #1 · Palabras #1
Luisa Achaerandio explica las barreras históricas que enfrentaron las mujeres para acceder a la educación superior y al ámbito profesional.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #4educación restringida a las mujeresuniversidades españolas y matriculación femeninaleyes que limitan el ejercicio profesionalluisa achaerandio y barreras históricas…la ciencia y luego el papel de introducir el relato de la mujer investigadora que a veces pues se nos olvida o simplemente pues no estamos tan representadas. Entonces creo que es una manera de afianzar ese papel de la mujer en todas las áreas de la ciencia. Incluso explicar más allá el por qué hemos tardado tanto en llegar, porque también es que la educación estuvo muy restringida a las mujeres y en las universidades españolas no nos podíamos matricular; y cuando nos pudimos matricular había una ley que decía que luego no podíamos ejercer; y cuando conseguimos superar todo eso ya pudimos entrar a una universidad, acabar una carrera, hacer una vida laboral y luego ya pues ir progresando en los distintos trabajos y pues todo eso. Y hace tiempo las que conseguían sortear esa carrera de obstáculos, me estoy refiriendo, venga, hace más de un siglo, las que conseguían superar esas impresionantes dificultades y conseguían investigar, está demostrado que posteriormente se las cegaba a…
Francis Villatoro y Juan Carlos Gil comentan sobre la situación de las mujeres en la ciencia, contrastando la situación de Polonia con la de España y mencionando una controversia relacionada con el nombre del primer elemento descubierto.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1premios nobel en mujer poloniasituación de la mujer en españadescubrimiento elemento poloniamarie curie no es francesa…o sea, y además es de la segunda o tercera, no recuerdo. Yo creía que Ivonne fue la primera mujer de la Academia de Ciencias, pero lo tengo que mirar, ¿eh? No, no fue la primera, fue posterior, pero bueno, muy poquitas, ha habido muy poquitas mujeres y es un Sitio donde un país que tiene el honor de tener dos premios Nobel en una mujer, que es algo único en cualquier otro país, fijaros igual en la situación, y la situación de España es mucho peor, o sea, es terrible la situación de la mujer todavía. A muchos no les gustó que llamase al primer elemento descubierto Polonia, no sé si fue el primero o el segundo, creo que fue antes que el Rabin. Bueno, que lo de Polonia hizo daño, por lo visto. Cuando decías que se mezcló el machismo con el racismo, te referías a Marie Curie porque no era francesa, o Sea, más bien xenofobia. Sí, pero es verdad que suele ser también otro punto. Pero podía haberlo sido. La hija, también recibió el premio Nobel. Te quiero decir que candidatas a ser miembra, la primera mujer, perdón, miembra, la primera mujer de la Academia…
Isabel Cordero analiza la evolución de la participación femenina en matemáticas en España, señalando una disminución significativa desde 2008 y lamentando la aparición de desigualdades.
Habla: Isabel CorderoSignificado #3disminución participación femenina matemáticas españaexplosión datos en el 2008tijera mujeres grado matemáticas…no está en que no vayamos avanzando, si miramos hacia atrás la cosa ha mejorado, pero es que va tan lento y luego hay efectos que tiran hacia atrás mucho que son muy peligrosos; entonces yo en el despacho allí en matemáticas en Valencia he puesto una gráfica. Del número de mujeres y hombres que están haciendo matemáticas en España y todo estaba muy bien hasta que hubo una explosión de datos en el 2008 y ahora estamos por debajo del 35% de mujeres en el grado de matemáticas de manera generalizada, ¿no? Eso es una barbaridad porque en un sitio donde digamos no había todavía tijeras se ha generado una tijera. Más allá de luego las siguientes etapas, ¿no? Entonces, pues bueno, es un día que yo creo que hay que aprovechar para dar visibilidad, o sea, no es que estamos pidiendo algo extraordinario, lo que estamos pidiendo es que haya un reconocimiento más diverso, no solamente en hombres y en mujeres, sino en general es más diverso y que se tenga en cuenta…
Héctor Socas reflexiona sobre la necesidad de involucrar a los hombres en la defensa de la igualdad de género y cómo este micromachismo puede llevar a que se perciba que es necesario el apoyo masculino para defender los derechos de las mujeres.
Habla: Héctor SocasSignificado #2aliados intervienen en situaciones injustasmujeres no protestan siemprecuestión sociológica según isabel corderomanifestaciones día internacional mujerparticipación masculina en manifestacionesdiscusión con carlos bestendormicromachismo y defensa igualdad mujeresliderazgo masculino en movimientos socialestalento femenino sociedad interesada…más, que me gustaba mucho Ivón, porque en todas las fotos que sale, sale como una abuelita sonriendo y que te lo puedes pasar bien. Entonces, lo de quitar los estereotipos, por eso lo de la diversidad que comentábamos, que es importante que haya gente. diferente Y luego yo también animaría a los aliados que están, que aquí hay unos cuantos y se agradece mucho Pues que cuando veáis algo que no cuadra, que no dejéis que sean ellas siempre las que protesten Que no pasa nada porque vosotros protestéis un poco y porque nosotras no protestemos siempre O sea, digamos que esto es una cuestión sociológica Y luego yo también pienso que la sociología hace mucho Antes que cambies de tema, porque ese que estás hablando de que los hombres también tenemos que involucrarnos y tal Ahí hay un doble, es una espada de doble filo; yo recuerdo. Hablando de esto, tenía una discusión con, bueno, lo voy a decir porque la gente que lo conoce, con Carlos Bestendor, hablando de esto de manifestaciones, pero esto hablando más del Día de la Mujer, del 8 de mayo, sobre la conveniencia de que aparecieran los hombres o si tienen que ser, quiero decir, que el Hecho de que aparezcan, no sé, hombres haciendo, jugando un papel de liderazgo en un movimiento. No, no, pero no me refiero ese día, me refiero el resto de días, por ejemplo, pero lo digo en general, que se puede ver como un poco de ese micromachismo que también está ahí de decir que es que hasta para defender la igualdad de las mujeres tenemos que venir los hombres. Entonces yo lo quiero decir y es verdad una labor de todos porque al final como yo decía a toda la sociedad a la que nos interesa no perder la mitad del talento, o sea, nos interesa a todos eso es una magnífica reflexión. No, no, pero me refiero de Protestar. Es delicado el equilibrio entre querer ayudar, o sea, yo creo que al final lo que tenemos que ser es soldados en esto, ¿no? Y que las generalas sean mujeres. No, pero por ejemplo, Héctor, cuando tú formas parte de una comisión, puedes ser un…
Gastón Giribet comparte su experiencia personal sobre la composición ideal de comités, basándose en situaciones observadas en Europa y Latinoamérica.
Habla: Gastón GiribetPalabras #6apoyo masculino ante comentarios inapropiadosisabel cordero y el apoyo masculinoempatía y confianza entre mujeressororidad para evitar conflictoszancadillas entre compañerasexperiencia de luisa achaerandio en europacomités con todos hombresexperiencia personal en europa latinoaméricaescenario mitad y mitad en comitésun comité con solo una mujer…ella, sino que cuando ella hable te pones… a lo mejor solamente es ponerse a su lado y decir: “Y yo te apoyo, y no estoy quitándote tu voz, pero ahí estoy”, o por ejemplo cuando estás en una evaluación, o por ejemplo cuando hay una opinión en un círculo, por. ejemplo en un grupo de hombres, que no hay mujeres, y hay un comentario que está fuera de lugar, pues no es que estés defendiendo a nadie, pero tú puedes decir, ese comentario está fuera de lugar, y ahí tenemos un gran aliado, que no seamos nosotras las que protestamos siempre, a eso me refiero, ¿no? También podemos apelar a la empatía, que a lo mejor es un poco ya la confianza y simplemente a no extrapolarnos, sino ponernos todo en el lugar de todos y así pues también podemos incluir la sororidad, ¿no? Simplemente porque nos ayudemos, porque muchas veces somos nosotras mismas las que muchas veces muchas zancadillas, las peores zancadillas, igual hasta nos las ponemos entre nosotras en muchos aspectos. Entonces creo que es un poco apelar a la empatía. Gracias por hacer ese comentario porque sería machista per se. Por eso es un tema muy delicado. Por ejemplo, si vos me vas a elegir mi experiencia personal, limitada, como lo que fuera, pero tanto acá como cuando trabajaba en Europa como cuando trabajaba en Latinoamérica, aunque sobre todo en Europa. Los voy a ordenar por preferencias, basado en una experiencia personal muy limitada; no quiero hacer estadística con esto, es mucho menos, pero digo: escenario número uno, todos hombres en un comité; escenario número dos, mitad y mitad; escenario número tres, todos hombres en un comité, salvo una mujer. El mejor escenario es mitad y mitad; el último es solo una mujer y todo lo demás. A veces hay que tener mucho cuidado con esto; de vuelta es una forma, es un sketch, lo digo con cuidado; lo que Quiero decir es que hay que ser, cuando uno resuelve este problema hay que hacerlo con mucho cuidado y a fondo. Para mí no hay que poner mujeres en un comité; hay que poner mitad y mitad. No hay que poner mujeres en una conferencia; hay que poner mitad y…
Héctor Socas continúa la conversación sobre las dificultades que enfrentan las mujeres en comisiones y tribunales, destacando cómo se les asigna una carga de trabajo desproporcionada debido a su minoría numérica.
Habla: Héctor SocasSignificado #7comisiones y tribunales con mujeresminoría femenina en comisionescarga de trabajo desproporcionada para mujeresinvestigación limitada por comisiones…yo, cuando tengo colegas, que han dicho: “es que no No queréis ir a comisiones”. Lo que no quiero ir es a cinco veces más comisiones que tú, cuando ese trabajo no se valora y encima me estás tocando la nariz. Eso es lo que yo oigo de mis compañeras: que Es que resulta que les caen todos los trabajos, tienen que estar en todas las comisiones, son minorías, son un 20% de la población y ese 20% tiene que estar en todas las comisiones, en todos los tribunales, en todos los no sé qué. Entonces dice, ¿cuándo saco yo tiempo para investigar? Claro, por eso digo, es muy sutil, porque a veces por querer ayudar, igual que con la condescendencia, por querer ayudar, podés estar entorpeciendo, porque si ahora, yo digo, en todas las comisiones de esta universidad tiene que haber tres mujeres en todas las comisiones, no pueden trabajar pobres, porque no hay tantas mujeres…
Isabel Cordero argumenta que la implementación de la paridad en comisiones universitarias debe ir acompañada de una compensación económica para asegurar su efectividad, criticando la práctica de que el trabajo realizado por mujeres a menudo se valora poco.
Habla: Isabel CorderoSignificado #9paridad en comisiones universitariascompensación económica paridadtrabajo de mujeres valorado pocouniversidades paridad gratuita…que se valore; es decir, que a mí me quitan horas de clase y yo voy a todas las que haga falta, porque es que creo que, como dice Gastón, tienes que estar, porque yo he visto barbaridades de cuando no están y también he visto barbaridades estando pero por. lo menos estoy y puedo decir algo pero sobre todo es que ese trabajo no salga gratis es que el trabajo de las mujeres sistemáticamente ha salido muy barato y eso es lo que debería cambiar decir que cuando la universidad diga paridad que ponga un dinerito para que eso sea efectivo no paridad gratis y lo digo todas las señoras rectoras y señores rectores de las universidades paridad gratis no paridad bien y entonces, pues desde, mira, desde una chorrada que, hablando con el decano de mi facultad, dijo: es que os pueden pagar dietas. Es una tontería, es una cuestión de dinero, pero es como te pagan unas dietas por un trabajo, o me quitan unas X…
Héctor Socas reflexiona sobre la necesidad de superar mentalidades infantiles en relación con la igualdad de género, argumentando que esta lucha beneficia a toda la sociedad.
Habla: Héctor SocasSignificado #6igualdad de género para sociedad mejorsuperar mentalidades infantiles igualdadbeneficio mutuo lucha igualdadcapacitar personas en puestos diversos…estos temas. Cuando hay hombres y no se sienten ofendidos, así que os agradezco a los que estáis escuchando. No, pero es que yo justamente quería terminar con eso, es que, a ver, hay una especie de, no sé, de mentalidad infantil de Patio de Colegio, de lo de Los niños contra las niñas, ¿no? Como de dos bandos y tal, que yo creo que, vamos a ver, ya tenemos una edad para haber superado eso; digo yo, o sea que en el patio de colegio está bien, pero lo que yo decía, o sea, yo no veo la lucha por la igualdad como una lucha por los derechos de las mujeres exclusivamente, sino como una lucha para una sociedad mejor, para todos; o sea, todos y todas nos beneficiamos de eso. En todos los sentidos, en todos los sentidos, o sea, necesitamos tener buenas personas, lo mejor posible, las mejores personas capacitadas en todos los puestos y no simplemente barrer de un plumazo la mitad de la población y decir, bueno, estas no las consideramos; es que estamos perdiendo todos. Claro. Claro, y además cuando tú abres la mirada a gente diferente te das cuenta de problemas que no eres consciente. Yo no voy en silla de ruedas y seguro que yo no soy consciente de las barreras arquitectónicas que otra persona puede padecer, pero desde que sé que…