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María RibesIsabel CorderoFrancis VillatoroHéctor Socasestudio reciente analiza el pasado solarnube local se acaba según estudiocontroversia sobre pasado solar millones añoshéctór socas comenta estudio nube localmedio interestelar antes del sistema solarnubes gigantescas cien años luzsol afectando nubes tenuesnubes interestelares perturban sistema solarsistema solar atraviesa nubes tenuesperturbación línea por el sistema solarnube interestelar influencia sistema solarmarea gravitacional estrellas galaxiasistema solar área de influencianubes interestelares amorfas distorsionadasgravedad colectiva de toda la galaxiaórbita común en la galaxia héctor socasSistema SolarHéctor SocasHomo SapiensSolTierranube GEstados UnidosGJ173telescopio espacial Hubble
Sistema Solar atraviesa nubes tenues
Con
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Héctor Socas aclara que la pregunta del oyente se refiere a cómo el paso del Sistema Solar ha afectado el medio interestelar circundante, pero para responderla sería necesario conocer las condiciones de ese medio antes del paso del Sistema Solar.
…saber si realmente el sistema solar está atravesando esta parte del universo, o sea, si está; ¿alguien ha mirado para atrás? Quiero decir, ¿qué es lo que pasa cuando ha pasado todo ese sistema o cuando el brazo ese de Orión ha pasado por ahí? ¿Se sabe algo? Sí, justo este trabajo que yo estaba comentando era mirando hacia atrás, porque hacia adelante ya sabemos que no hay más nube; o sea, se nos acaba, bueno, no hay más nube de la nube local, la que estamos atravesando ahora. Entonces viene la nube G, y este trabajo lo que hace es mirar hacia atrás por la controversia que ha habido sobre lo que ha pasado en los últimos millones de años. Entonces lo que pasa es que podemos saber lo que hay ahora, atrás. Entiendo que tu pregunta va más por cómo hemos perturbado con nuestro paso ese medio, no lo sabemos porque tendríamos que saber cómo era antes del paso del Sistema Solar. Probablemente no mucho, en el sentido de que estas nubes son enormes, son gigantescas, cienas de años luz; son mucho mayores que el Sistema Solar. A cambio son muy tenues. Entonces, el Sistema Solar al pasar, el Sol, digamos, es muy masivo pero muy pequeñito es un puntito muy masivo, entonces es posible que haya perturbado la línea justo por la que ha pasado. Esa línea por la que pasó la ha perturbado, seguramente habrá si alguien lo pudiera estudiar en detalle, y habría como un túnel de turbulencia de nube un poco desfilachada y tal. Pero la nube es mucho más grande que todo el área de influencia del sistema solar, así que la nube en sí no creo que se hubiera visto afectada. Pero sí que se ven afectadas por toda la marea colectiva de todas las estrellas, de todo el material de la galaxia. O sea que las nubes, como son amorfas y son fluidas, pues se distorsionan; es como un fluido que responde a la gravedad colectiva de toda la galaxia y en esa órbita, al final todos vamos. Arrieros somos y en el camino nos encontraremos. Y en la nube nos encontraremos. Todos vamos dando vueltas a la galaxia cada 200 millones de años por esta parte de la galaxia y todos vamos ahí en esta procesión. Nosotros vamos como una estrella compacta que ya ha dado 20 vueltas, o sea, el Sol tiene 20 años galácticos, una estrella ahí,…
Significado #3 · Palabras #1
Héctor Socas explica una posible situación en la que la heliosfera se vería reducida por nubes moleculares frías y densas.
Habla: Héctor SocasSignificado #7nubes moleculares frías y densasheliosfera más pequeña órbita tierrarayos cósmicos galácticos exposición terrestrepolvo radiactivo impacto heliosférico…sensible a las condiciones del medio. Cuanto más denso sea el medio por el que se propaga el Sol, más se compacta, más se comprime la heliosfera y sobre todo en la dirección del movimiento, el Sol se va moviendo en una dirección, si se va encontrando un medio Denso el viento solar tiene menos capacidad de empujar ese medio y puede llegar un momento para densidades típicas de algunas nubes moleculares frías; si atravesáramos nubes moleculares frías y densas, que la heliosfera sería más pequeña que la órbita de la Tierra. Eso significaría que la Tierra quedaría expuesta a todo el medio interestelar, a esos rayos cósmicos galácticos, a ese polvo radiactivo. Y bueno, hablamos de cómo eso puede haber dejado huella. en el registro isotópico del fondo marino, donde había isotopos de hierro 60, que no son los que producen la naturaleza de forma habitual y que estaban asociados con deposiciones que tuvieron lugar en el último millón de años o algo así. es una escala de…
Héctor Socas explica cómo se pueden detectar las nubes interestelares, aunque son invisibles debido a su baja densidad.
Habla: Héctor SocasSignificado #16nubes interestelares telescopio hubbledensidad átomos centímetro cúbicoluz estelar a través de nubes…la estamos dejando atrás. Y luego está la nube de la Aquila que está hacia adelante también de nosotros; esas son las más importantes. Bueno, resulta que, a ver, no me quiero dispersar un poco del orden que yo tenía pensado contar esto, porque si no me lío. Conocemos ahora bastante bien este entorno y estas 15 nubes gracias al telescopio espacial Hubble, porque estas nubes no se ven, son invisibles. Son simplemente medios donde hay más densidad, pero es densidad de un material muy enrarecido, estamos hablando de unos pocos átomos por centímetro cúbico, que no emite prácticamente nada, que es muy poco denso y que no se ve; no hay nada en lo que lo podamos detectar a priori. Pero resulta que lo podemos detectar gracias a las estrellas que hay detrás de esas nubes, porque la luz que nos viene de las estrellas pasa por esas nubes. El material que hay en esas nubes absorbe de forma peculiar parte de la luz de la estrella, en concreto deja líneas espectrales: el hidrógeno, por ejemplo, que hay en esas nubes, no solo hidrógeno, también carbono, oxígeno, magnesio que hay en esas nubes,…
Héctor Socas explica una observación curiosa realizada al mapear las nubes interestelares: no se detecta su componente en la dirección del movimiento del Sol.
Habla: Héctor SocasSignificado #5nube interestelar local movimiento solcomponente nube interestelar dirección solfrontera nube interestelar local…de 100 estrellas y con esas más de 100 estrellas hemos podido ver un poco lo que tenemos alrededor y mapear, localizar, identificar esas nubes moleculares que hay en nuestro alrededor; no nubes moleculares, nubes interestelares que hay a nuestro alrededor. Resulta que una cosa muy curiosa que nos damos cuenta al hacer esto es que cuando miramos en la dirección en la que se mueve el Sol, no detectamos la componente de la nube interestelar local. La nube interestelar local la vemos en todas las direcciones, salvo en la dirección hacia adelante y eso solo puede significar una cosa: estamos saliendo de la nube interestelar local. Estamos prácticamente en la frontera, por eso cuando miramos hacia adelante no la vemos; la vemos hacia atrás, la vemos alrededor, pero no la vemos hacia adelante. Y bueno, el cálculo es que en 2-3.000 años saldremos de la nube interestelar local ¿Qué pasará? ¿Qué misterios habrá fuera de la nube interestelar local? nos encontraremos de bruces con el medio interestelar más caliente, ionizado, pues no, probablemente nos…
Héctor Socas explica que el análisis de varias estrellas observadas permite definir mejor el mapa de las nubes interestelares circundantes, aunque existen limitaciones en el conocimiento.
Habla: Héctor SocasSignificado #11estrellas observadas nubes interestelaresnubes interestelares mapa alrededorsol viajando nube internacional localmargen error 200000 años…a una estrella y es una estrella que se llama GJ173. Un nombre de estos genéricos de catálogo. ¿Y se sabe si tiene propiedades parecidas a las del Sol? Es bastante normal, es tipo solar, es como lo que esperaríamos en el Sol. Bueno, GJ 173, esa es. Entonces, lo que encuentran aquí es que varias de estas estrellas, de estas ocho estrellas observadas, presentan múltiples rasgos de absorción de varias de estas nubes y les permite definir mejor el mapa de las nubes que hay a nuestro alrededor. Aquí hay una ambigüedad en todo esto porque lamentablemente hay algo que no podemos conocer. Todo esto les voy a decir que el Sol ha estado viajando durante 200.000 años a través de la nube internacional local, tiene un margen de error, va a decir, entre 200.000 y 270.000 años. ¿Por qué? Porque depende de la longitud que haya que atravesar. La longitud que haya que atravesar no la podemos medir directamente, nosotros lo que medimos es, digamos, la columna de densidad, la cantidad de materia que hay entonces si yo estoy mirando una…
Héctor Socas resume los resultados del análisis de mapas de nubes interestelares, indicando que el Sol ha estado atravesando la nube local durante aproximadamente 200.000 años y está cerca de su borde.
Habla: Héctor SocasSignificado #6nube interestelar local 200000 añossol borde nube interestelarmezcla nube g proximidad…o más pequeña. Si la densidad es pequeña la nube tiene que ser grande para darme esa cantidad de material y si la densidad es grande pues la nube es pequeña. Entonces, la verdad estará en algún punto intermedio entre estos dos mapas que nos aparecen aquí. Entonces, bueno, el mapa lo que muestra es que prácticamente no sé si tengo escrito aquí alguna conclusión un poco mejor organizada, pero que eso llevamos unos 200.000 años atravesando la nube interestelar local, pero que ya estamos en el borde; de hecho la hemos pasado muy tangencialmente, muy tangencialmente hemos entrado y estamos ya casi en el punto, casi es de aquí a 2.000, 3.000 años, en el que esa nube se mezcla con otra que es la nube G. Además, la nube interestelar local se está moviendo; cada una de estas cosas también se está moviendo y esos movimientos se determinan en estas observaciones. La nube interestelar local también se está apartando de nosotros, o sea, nosotros vamos yendo por un…
Héctor Socas relaciona el tiempo que el Sol ha estado atravesando la nube interestelar local, entre 160.000 y 240.000 años, con la aparición del Homo Sapiens en la Tierra.
Habla: Héctor SocasSignificado #4sol atravesando nube interestelar localedad paso sol homo sapienscondiciones medio interestelar antes homo sapienshilar condiciones vida tierra…frente un poquito ladeada si miramos desde el norte hacia abajo, entre comillas, pues vemos la nube G moviéndose de derecha a izquierda mientras nosotros nos movemos de izquierda a derecha, o sea que nos la comemos; y detrás de esa nube G está la de Áquila. El rango de edad del paso del Sol por la nube interestal local es entre 160.000 y 240.000 años, que de nuevo pues es la aparición del Homo Sapiens en la Tierra. O sea, antes del Homo Sapiens las condiciones del medio interestelar eran un poquito diferentes. Con esta manía que hay ahora de hilarlo todo con la vida en la Tierra. ¿Qué es eso? No, no, no, es la manía; no tiene ningún sentido conectar eso con la evolución humana. Eso iba a decir: es que justo en la conversación anual en la cena, nos decía Isa que había visto un paper que le había llamado la atención, conectando las…
Héctor Socas aclara que la pregunta del oyente se refiere a cómo el paso del Sistema Solar ha afectado el medio interestelar circundante, pero para responderla sería necesario conocer las condiciones de ese medio antes del paso del Sistema Solar.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #1estudio reciente analiza el pasado solarnube local se acaba según estudiocontroversia sobre pasado solar millones añoshéctór socas comenta estudio nube localmedio interestelar antes del sistema solarnubes gigantescas cien años luzsol afectando nubes tenuesnubes interestelares perturban sistema solarsistema solar atraviesa nubes tenuesperturbación línea por el sistema solarnube interestelar influencia sistema solarmarea gravitacional estrellas galaxiasistema solar área de influencianubes interestelares amorfas distorsionadasgravedad colectiva de toda la galaxiaórbita común en la galaxia héctor socas…saber si realmente el sistema solar está atravesando esta parte del universo, o sea, si está; ¿alguien ha mirado para atrás? Quiero decir, ¿qué es lo que pasa cuando ha pasado todo ese sistema o cuando el brazo ese de Orión ha pasado por ahí? ¿Se sabe algo? Sí, justo este trabajo que yo estaba comentando era mirando hacia atrás, porque hacia adelante ya sabemos que no hay más nube; o sea, se nos acaba, bueno, no hay más nube de la nube local, la que estamos atravesando ahora. Entonces viene la nube G, y este trabajo lo que hace es mirar hacia atrás por la controversia que ha habido sobre lo que ha pasado en los últimos millones de años. Entonces lo que pasa es que podemos saber lo que hay ahora, atrás. Entiendo que tu pregunta va más por cómo hemos perturbado con nuestro paso ese medio, no lo sabemos porque tendríamos que saber cómo era antes del paso del Sistema Solar. Probablemente no mucho, en el sentido de que estas nubes son enormes, son gigantescas, cienas de años luz; son mucho mayores que el Sistema Solar. A cambio son muy tenues. Entonces, el Sistema Solar al pasar, el Sol, digamos, es muy masivo pero muy pequeñito es un puntito muy masivo, entonces es posible que haya perturbado la línea justo por la que ha pasado. Esa línea por la que pasó la ha perturbado, seguramente habrá si alguien lo pudiera estudiar en detalle, y habría como un túnel de turbulencia de nube un poco desfilachada y tal. Pero la nube es mucho más grande que todo el área de influencia del sistema solar, así que la nube en sí no creo que se hubiera visto afectada. Pero sí que se ven afectadas por toda la marea colectiva de todas las estrellas, de todo el material de la galaxia. O sea que las nubes, como son amorfas y son fluidas, pues se distorsionan; es como un fluido que responde a la gravedad colectiva de toda la galaxia y en esa órbita, al final todos vamos. Arrieros somos y en el camino nos encontraremos. Y en la nube nos encontraremos. Todos vamos dando vueltas a la galaxia cada 200 millones de años por esta parte de la galaxia y todos vamos ahí en esta procesión. Nosotros vamos como una estrella compacta que ya ha dado 20 vueltas, o sea, el Sol tiene 20 años galácticos, una estrella ahí,…
Héctor Socas continúa la conversación sobre la trayectoria del Sistema Solar a través de la Vía Láctea, haciendo una comparación con la edad para beber en Estados Unidos antes de cambiar de tema.
Habla: Héctor SocasSignificado #9supernovas perturban nubesmovimiento altera las nubesexplosiones supernovas estrellas…de años por esta parte de la galaxia y todos vamos ahí en esta procesión. Nosotros vamos como una estrella compacta que ya ha dado 20 vueltas, o sea, el Sol tiene 20 años galácticos, una estrella ahí, pues bueno, adulta, y ya puede beber y otras cosas. Bueno, depende, en algunos sitios a los 21. Es verdad, en Estados Unidos a los 21, ¿cierto? ¿Ya puede ir a la guerra? Pero todavía no, bebé. Bueno, no, vamos a cambiar de tema. Y ahí se puede, se va distorsionando continuamente las nubes en función de su movimiento, de lo que pasa, sobre todo las explosiones de supernovas que van ocurriendo, estrellas que van explotando; eso es el tipo de cosas que perturban y alteran el contexto general de esas nubes. ¿Entra por aquí? ¿Sí? Sí, ¿se oye? Sí, nosotros sí. Se oye y te pediría que digas tu nombre: Carlos, Carlos González Montes de Oca, amigo tuyo hace algunos años. Me acuerdo perfectamente. Bueno, amigos todavía espero. Pero es verdad que hacía un montón de…