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Luisa AchaerandioFrancis VillatoroHéctor SocasBorja TosarGastón Giribetbrazalete iwara figura mitológicabetelgeuse mano yauzacompañera estelar betelgeusefascinación por betelgeuse estrella favoritasupergigante roja a punto de morirescala de 100000 años supernova betelgeusecambio total del cielo supernovaocultación betelgeuse asteroide leonasimbolismo cielo sin betelgeusevisión futura del cielo leonabrillo infrarrojo después del solsupergigante roja betelgeusesuperficie difusa hasta júpiteresferas de polvo más allámedición disco estrella betelgeuseBetelgeuseLeonaHéctor SocasSolTabbyOriónBorja TosarIwaraGemini NorteGemini SurHawáiChileCoffee BreakPerúVenezuelaÁrabeGéminiCapellaTauroLuisa AchaerandioVeidYousaAl-ÁndalusJúpiterJosé Miguel RoblesSiguarjaGastón Giribet
Simbolismo Cielo sin Betelgeuse
Con
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Héctor Socas explica su interés en la ocultación de Betelgeuse por el asteroide Leona, comparándola con una visión del futuro del cielo tras la supernova.
…que decía Francis, que ese es de otros grupos, pero aquí de una forma un poco más, no sé si más seria, quieren ser también así como un poco poética también en su elección. También proponen un nombre que es, a ver si lo tengo aquí para no equivocarme. Significa el brazalete, pero ¿por qué si Betelgeuse decíamos que era la mano de esa figura mitológica, el yauza, pues Iwara sería el término que es una palabra árabe que significa su brazalete. Porque como la compañera está dando vueltas alrededor, pues alrededor de la mano que estaría el brazalete, parece que tiene todo el sentido del mundo. Bueno, Nada, yo quería empezar resaltando un poco por qué nos fascina tanto Betelgeuse, por qué nos mola tanto a los que nos gusta el cielo, nos gusta la astronomía. Para mí, yo creo que es mi estrella favorita después del sol, y bueno, quizás de la estrella de Tabby. Tiene esa cosa de que es una supergigante roja que está a punto de morir, y estamos hablando de tiempos ya no astronómicos, sino, no diría humanos, pero bueno, sí, hace tiempos de especie humana. Le pone tensión al cielo. Le pone tensión al cielo, o sea, estamos hablando de escalas de 100.000 años, en las que Betelgeuse explotará, no sabemos cuándo, en algún momento en los próximos 100.000 años habrá una supernova en el cielo, que será Betelgeuse y cambiará totalmente el cielo. Por eso yo tenía mucho interés cuando hubo esta ocultación por el asteroide, ¿cómo se llamaba? Este asteroide que lo iba a ocultar durante unos segundos. Fui ahí a verlo porque realmente es una visión del futuro; es un poco cómo será el cielo cuando Betelgeuse no esté. Leona, el asteroide Leona, que pasó por delante y la tapó durante 20 segundos o algo así. Bueno, me parecía que tenían esa carga simbólica, ¿no? Ver el cielo sin Betelgeuse, como lo verían quizás unos descendientes nuestros dentro de decenas de miles de años, o cien mil años, o de ese orden. Betelgeuse es la décima estrella más brillante del cielo vista para nuestro ojo, pero si viéramos en el infrarrojo sería la más brillante después del sol. Evidentemente, en el infrarrojo es la estrella más brillante después del Sol; recordemos que es una supergigante roja, es enorme. Si estuviera donde está el Sol, la superficie de Betelgeuse, que es una superficie difusa, estaría por Júpiter, más o menos en la órbita de Júpiter y además tiene capas que ha expulsado, que están incluso más allá: esferas de capas de polvo que la recubren, que están incluso mucho más allá. Es también la primera estrella, aparte del Sol, de la que pudimos medir su disco; la que pudimos observar el tamaño de su disco de forma directa, no a través de modelos. Son unos 42 milisegundos de arco de diámetro, lo que tiene Betelgeuse, y de hecho tiene capas que se extienden a unos 50-60 milisegundos de arco, o sea como un 50 % más; o sea si se imaginan Júpiter, Júpiter que está a 6 unidades astronómicas del Sol, pues…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un tema sobre Betelgeuse, una estrella brillante e icónica, y menciona una herramienta desarrollada por José Miguel Robles para buscar temas tratados en el podcast.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #13betelgeuse estrella brillante icónicaherramienta jose miguel robles podcastbúsqueda temas inteligencia artificial señalyruido com…julio de vacaciones, sí. Nada, el artículo lo firman Steve Howell, de primer autor, junto con otra serie de autores, son del Centro EIMES de la NASA, un instituto de Caltech de Ciencias de Exoplanetas de la NASA y, bueno, de la Universidad Estatal de Georgia. Betelgeuse, mira, voy a empezar entreteniéndome con una cosa que mola mucho. Ya les hemos dicho a veces el nombre: Betelgeuse es una estrella que es súper interesante, súper fascinante y sobre todo muy icónica porque es una de las estrellas más brillantes del cielo y tal, pero también tiene su historia curiosa hasta con el nombre. Aquí tuvimos una vez, no recuerdo en qué episodio; debería apuntármelo. Ya saben que pueden buscar este tipo de cosas en la herramienta que hizo nuestro oyente José Miguel Robles, que está accesible en nuestra página web: una herramienta con inteligencia artificial para buscar temas que se hayan tratado, bueno, para preguntarle sobre los contenidos de Coffee Break. ¿No? José Miguel dice que esas búsquedas no son la mejor utilidad de esa herramienta, pero el caso es que a mí me parece súper útil también en ese sentido. En estos episodios nos contaba María la etimología que viene del árabe, porque es un nombre muy raro: Betelgeuse, ¿de dónde viene esto? Estamos acostumbrados a nombres latinos, griegos, de las estrellas, pero hay algunos también que vienen del árabe y...…
Héctor Socas explica el origen del nombre de Betelgeuse y cómo se pronuncia en árabe antiguo, describiendo que es una combinación de dos palabras.
Habla: Héctor SocasSignificado #9betelgeuse mano del gigante orionpronunciación árabe antiguo betelgeusejed el yousa pronunciación original…y no conozca la historia. María nos puso cómo sería la pronunciación en árabe original de una alumna que tenía, no recuerdo de qué país, pero bueno, que nos puso la pronunciación y se la voy a poner. Esta sería la pronunciación original de Betelgeuse. Son como dos palabras, habían dicho que era como la mano del gigante, donde el gigante sería el equivalente a Orión, Betelgeuse no sería el hombro sino la mano porque no era la misma constelación la que ellos veían, pero bueno, algo parecido Entonces la primera palabra es la que significa la mano y luego el Jousa es esta figura mitológica Aunque se puede decir de forma rápida Pero puedes decir Yed el-Yousa, así, muy rápido, Yed el-Yousa, Yed el-Yousa, Yed el-Yousa Yed el-Yousa sería la ponición original ¿Cómo llega a esto? Pues viene con la transcripción precisamente en Al-Ándalus, en el siglo XI, XII. Que se transcribe en muchos textos árabes, sobre todo hay muchos textos de astronomía porque la cultura árabe en aquel momento, entre el siglo X, el XII, XIII, era más avanzada…
Héctor Socas explica el origen de la pronunciación del nombre 'Betelgeuse', rastreando su etimología árabe y corrigiendo una posible transcripción errónea ocurrida en Al-Ándalus.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #17etimología árabe betelgeusetranscripción errónea al ándalusbeil el yousa origen betelgeuseveidlegeuse antecesor betelgeuse…significa casa es nada más que un punto, o sea, es un cierto símbolo y un punto encima. Entonces según veas uno ese punto, pues aquello pasa de ser la mano a ser la casa, y la casa es Beid, Beil, a ver, lo tengo por aquí apuntado para no meter la pata, pero. Creo que ahora sí, como Beil, con lo cual quedaría como Beil el Yousa, Beid el Yousa, de ahí se queda como Beid el Yousa, Betelgeuse y de ahí nuestro Betelgeuse. Un segundito que lo compruebe si efectivamente era así: Veid, no, Veid, Veidlegeuse, Veidlegeuse, de ahí es nuestro Betelgeuse. Supongo que habrían dicho Betelgeuse, Betelgeuse, pero en español ya la palabra está tan tan asimilada que se puede decir ya Betelgeuse sin problema. Bueno, pues este artículo que acaba de salir lo que hace es aportar: el artículo es la probable detección por imagen directa de la compañera estelar de Betelgeuse. Hay una idea que lleva rondando ya bastantes años de que Betelgeuse, que es una estrella…
Héctor Socas explica su interés en la ocultación de Betelgeuse por el asteroide Leona, comparándola con una visión del futuro del cielo tras la supernova.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1brazalete iwara figura mitológicabetelgeuse mano yauzacompañera estelar betelgeusefascinación por betelgeuse estrella favoritasupergigante roja a punto de morirescala de 100000 años supernova betelgeusecambio total del cielo supernovaocultación betelgeuse asteroide leonasimbolismo cielo sin betelgeusevisión futura del cielo leonabrillo infrarrojo después del solsupergigante roja betelgeusesuperficie difusa hasta júpiteresferas de polvo más allámedición disco estrella betelgeuse…que decía Francis, que ese es de otros grupos, pero aquí de una forma un poco más, no sé si más seria, quieren ser también así como un poco poética también en su elección. También proponen un nombre que es, a ver si lo tengo aquí para no equivocarme. Significa el brazalete, pero ¿por qué si Betelgeuse decíamos que era la mano de esa figura mitológica, el yauza, pues Iwara sería el término que es una palabra árabe que significa su brazalete. Porque como la compañera está dando vueltas alrededor, pues alrededor de la mano que estaría el brazalete, parece que tiene todo el sentido del mundo. Bueno, Nada, yo quería empezar resaltando un poco por qué nos fascina tanto Betelgeuse, por qué nos mola tanto a los que nos gusta el cielo, nos gusta la astronomía. Para mí, yo creo que es mi estrella favorita después del sol, y bueno, quizás de la estrella de Tabby. Tiene esa cosa de que es una supergigante roja que está a punto de morir, y estamos hablando de tiempos ya no astronómicos, sino, no diría humanos, pero bueno, sí, hace tiempos de especie humana. Le pone tensión al cielo. Le pone tensión al cielo, o sea, estamos hablando de escalas de 100.000 años, en las que Betelgeuse explotará, no sabemos cuándo, en algún momento en los próximos 100.000 años habrá una supernova en el cielo, que será Betelgeuse y cambiará totalmente el cielo. Por eso yo tenía mucho interés cuando hubo esta ocultación por el asteroide, ¿cómo se llamaba? Este asteroide que lo iba a ocultar durante unos segundos. Fui ahí a verlo porque realmente es una visión del futuro; es un poco cómo será el cielo cuando Betelgeuse no esté. Leona, el asteroide Leona, que pasó por delante y la tapó durante 20 segundos o algo así. Bueno, me parecía que tenían esa carga simbólica, ¿no? Ver el cielo sin Betelgeuse, como lo verían quizás unos descendientes nuestros dentro de decenas de miles de años, o cien mil años, o de ese orden. Betelgeuse es la décima estrella más brillante del cielo vista para nuestro ojo, pero si viéramos en el infrarrojo sería la más brillante después del sol. Evidentemente, en el infrarrojo es la estrella más brillante después del Sol; recordemos que es una supergigante roja, es enorme. Si estuviera donde está el Sol, la superficie de Betelgeuse, que es una superficie difusa, estaría por Júpiter, más o menos en la órbita de Júpiter y además tiene capas que ha expulsado, que están incluso más allá: esferas de capas de polvo que la recubren, que están incluso mucho más allá. Es también la primera estrella, aparte del Sol, de la que pudimos medir su disco; la que pudimos observar el tamaño de su disco de forma directa, no a través de modelos. Son unos 42 milisegundos de arco de diámetro, lo que tiene Betelgeuse, y de hecho tiene capas que se extienden a unos 50-60 milisegundos de arco, o sea como un 50 % más; o sea si se imaginan Júpiter, Júpiter que está a 6 unidades astronómicas del Sol, pues…
Héctor Socas explica cómo se utilizan los telescopios Gemini Norte y Sur para observar Betelgeuse desde diferentes hemisferios.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #4telescopios gemini norte y surbetelgeuse visible en ambos hemisferioscampañas observacionales gemini 2020 y 2024…ha habido, se han propuesto, hay como dos tipos de compañeras: una de tamaño estelar grande, de estrella de secuencia principal, y otra de estrella más pequeña, incluso quizás compacta. Entonces bueno, aquí en este artículo lo que usan es, ya por ir al grano, Observaciones con el telescopio Gemini Norte, Gemini se llama así pues son dos telescopios gemelos: son dos telescopios iguales de 8,1 metros de diámetro, que está uno en Hawái, Gemini Norte, y otro en Chile, Gemini Sur, para uno poder observar el cielo norte y otro el cielo sur, siendo exactamente el mismo telescopio. Por cierto, Betelgeuse se ve en los dos hemisferios; también es otra de las cosas interesantes que tiene y lo que hacen es, como digo, tienen dos campañas observacionales: una que es de 2020 y la otra de 2024. Son interesantes estas campañas porque la de 2020, en teoría, suponiendo que esta variabilidad esté asociada a una compañera y tal, sería con la compañera oculta, o bien detrás o bien delante de Betelgeuse, pero probablemente detrás; y la de ahora de 2024…
Héctor Socas explica cómo se puede maximizar la posibilidad de observar una compañera oculta detrás de Betelgeuse, basándose en su distancia aparente.
Habla: Héctor SocasPalabras #5distancia aparente betelgeuseobservación compañera detrás betelgeuseimágenes telescopio espacial…esta variabilidad esté asociada a una compañera y tal, sería con la compañera oculta, o bien detrás o bien delante de Betelgeuse, pero probablemente detrás; y la de ahora de 2024 sería cuando la compañera esté en su máxima elongación, quiere decir que si la Viéramos en el cielo cuanto más lejos está de Betelgeuse, entonces eso es la forma de maximizar la posibilidad de observarla. Pero ¿qué pasa? Que les he dicho muchas veces: cuando ves una estrella en una imagen de un telescopio, incluso imágenes de un telescopio espacial, esa mancha que vemos. No es el tamaño de la estrella; no estamos viendo la estrella. La estrella es un puntito mucho más pequeño que un píxel, y ahí en esas imágenes lo que vemos son muchos píxeles que están formando hay una especie de disco de luz. Vemos las estrellas como un…
Héctor Socas plantea la posibilidad de que desde otros lugares del universo, como el planeta Siguarja, el brillo de Betelgeuse pueda eclipsar a otras estrellas cercanas.
Habla: Héctor SocasSignificado #16brillo compañera siguarja menos del 1habitantes siguarja desamparados betelgeuseoscurecimiento betelgeuse 16 magnitudesdiferencia brillo betelgeuse siguarja 6 magnitudes…una temperatura efectiva de unos 7.400 Kelvin. O sea que una estrella de tipo F intermedio, una señora estrella, una estrella bastante más grande que el Sol, más luminosa, más brillante; pero claro, estás al lado de Betelgeuse, pues se siente, no te ve nadie. a lo mejor desde la misma distancia hay criaturas galácticas que ven el sol y no ven al brazalete, ¿no? ¿Cómo se llama que lo llamamos? Siguarja, entonces los pobres habitantes de Siguarja se sentirán ahí un poco desamparados de que nadie les hace caso pero si les dije antes que el oscurecimiento de Betelgeuse 1,6 magnitudes corresponden a un 77% la 6 magnitudes de diferencia que hay entre Betelgeuse y Siguara, 6 magnitudes de diferencia, implica que el brillo de la compañera Siguara es menos del 1%, es un 0,4% o algo así, lo tenía por ahí apuntado, ahora no me acuerdo, como un 0,4% del brillo de Betelgeuse, con lo cual eres una luciérnaga al lado de un foco de un estadio, no te ve nadie. Pero bueno, esa sería la compañera y podría tener efectos dinámicos sobre la evolución, el tener una cosa tan masiva, tan cerca relativamente, sin duda debe influir en la evolución de Betelgeuse De hecho, corregime si me equivoco, pero creo que hace unos años…
Borja Tosar comenta sobre la importancia de disfrutar de Betelgeuse, una estrella que pronto desaparecerá del cielo nocturno.
Habla: Borja TosarSignificado #2 · Palabras #3betelgeuse estrella más observadaobservación betelgeuse tardes espectacularescoffee breakers viendo atardecereshemisferio sur dificil ver betelgeusedisfrutemos betelgeuse estrellaexplosión betelgeuse charla divulgaciónobservador tierra explosión betelgeuse…significativas. A mí me explicaron que si es 1 o 2, das la siguiente cifra significativa. Si es 3 o más, ya no des más cifras significativas porque no tiene sentido. Bueno, nada, si quieren pasamos al siguiente tema; que Borja, hay que mirar arriba, ¿no? Sí, yo quería enlazar porque al final es muy interesante, porque el artículo que comentabas y tal y que Betelgeuse puede tener un compañero o no y todo esto. Yo creo que Betelgeuse posiblemente es una de las estrellas más observadas del cielo, con mucha diferencia, y se ve durante estas tardes totalmente espectacular; entonces seguro que mucha gente, muchos Coffee Breakers lo están viendo estos atardeceres, especialmente los cuantos más al norte pues más fácil de ver. Ya metidos en el hemisferio sur pues ya es más difícil de ver, pero bueno yo creo que más o menos casi hasta el norte de Perú, Venezuela, toda esta zona yo creo que se puede ver un ratito y es espectacular; o sea, es una estrella espectacular con Orión y tal, es una auténtica maravilla. que, aparte que de todas las estrellas que vemos en el cielo, es la primera que vamos a perder, así que disfrutémosla mientras la tengamos Sí, sí, sí, sí, además es muy de charla de divulgación decir que en cualquier momento va a explotar y alguien siempre dice, bueno, o explotó y vemos la explosión, ahora no y entramos en esa discusión divulgativa entre que explota Betelgeuse y lo que tarda en llegar al observador de la Tierra, pues la explosión no Eso tiene que ver con un mito que me gustaría aquí también desmentir: que se puso de moda en divulgación esta idea de que, bueno, muchas de las estrellas que vemos en el cielo quizá ya no existan, son mentiras. Y ahí es cuando sale esa frase, en este momento…
Luisa Achaerandio y Borja Tosar describen una experiencia visual impresionante al observar Orión y el hexágono de invierno desde una ventana en la ciudad.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #9cielo espectacular con oriónhexágono de invierno con capellaobservación orión desde la ciudadbetelgeuse en orión impresionanteestrellas de orión primera magnitudbrillo tremendo como betelgeuseforma singular cazador mitológico…eso que en torno al otoño se veía ya en el cielo al poco de atardecer, al poco de ponerse el sol. Sí, sí, ya empieza a verse cada vez más temprano y durante todo el invierno pues la veremos mucho mejor, o sea, ya la veremos como ha transitado por todo. el cielo y Betelgeuse en Orión y todo lo demás, lo que llamamos el hexágono de invierno con todas las estrellas, es una zona del cielo impresionante, con Gémini, con Capella, con... La verdad es que es con Tauro, es una zona del cielo realmente espectacular Yo solo quería decir que hace una semana a las 1 de la mañana me asume justo a las ventanas que tengo enfrente donde estoy viviendo aquí y se veía Orión perfecto como enmarcado, o sea, como alrededor de la juna de la madrugada, enmarcado, fue como hacer así y dices, madre, aquí es la ciudad súper bonito O sea, se puede Ver también: se puede disfrutar del cielo en cualquier sitio. Sí, sí, porque además son estrellas todas las de Orión, de primera magnitud, o sea, todas brillan casi como Betelgeuse; son estrellas de un brillo tremendo, entonces se ve la forma muy singular y es una de esas que tiene una forma muy singular, que puedes vincular al cazador mitológico, que iba con el arco, el palo o el escudo, o una cafetera expresa italiana, que también hay gente que lo vemos allí. Yo creo que en el caso del astrónomo medio, pues lo que ves es una cafetera deseando que le caiga un chorro de café directamente para aguantar toda la noche. Toda la noche, sí. Es verdad que tiene forma de cafetera. Es verdad, pero no había caído, yo hasta…
Gastón Giribet continúa discutiendo sobre la luminosidad de las estrellas oscuras, comparándolas con Betelgeuse y mencionando temperaturas de hasta 15.000 grados.
Habla: Gastón GiribetSignificado #17estrellas oscuras como betelgeusetemperaturas de hasta 15000 gradosluminosidad de estrellas 10 a la 9…de luminosidades solares. Así que si querés llamar a eso, o sea, pensemos que, a ver, del orden de los 100.000 o hasta el millón, pero 100.000 veces, 100.000 veces la luminosidad solar: 10 a las 5, algunos 10 a las 5, quizá, estamos hablando de estrellas. Como Betelgeuse, estamos hablando de estrellas de 15.000 grados de temperatura. Estamos hablando de esas estrellas deben tener, entonces Betelgeuse quizá en el pasado fue más luminosa y llegó a tener varios 10 a las 5. Estamos hablando acá de estrellas con 10 a la 9 luminosidades, si es que existen. Por eso es que de existir, y esto es muy muy muy especulativo, por eso el chiste de los unicornios; de existir estas estrellas estarían muy muy lejos. Estamos hablando de estrellas que ya no existen en el universo actual, sino que existían en el universo…