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Silvana TapiaLuisa AchaerandioJuan Carlos GilFrancis VillatoroBorja TosarHéctor Socassilvana tapia y criterios e colisecuenciación masiva identifica bacteriasSilvana TapiaE. coliJuan Carlos GilO157H7E. coli Nisle 1917Alfred NislePrimera Guerra Mundial*E. coli*ProteusEspañaZepa XE. coli enterotoxigénicaE. coli uropatógenaAustraliaEuropaSalmonellaEscherichia coliAgencia Europea del Medicamento
Silvana Tapia y criterios e coli
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Juan Carlos Gil pregunta a Silvana Tapia sobre los criterios para determinar cuándo una cepa de *E. coli* ha sufrido mutaciones significativas como para dejar de ser considerada la misma especie.
…estamos aquí todos juntos en tertulia y que, por supuesto, cualquiera se sienta libre de intervenir y aportar algo cuando consideren, ¿no? aunque en este caso la pregunta iba dirigida específicamente a Silvana pero que les animo a cualquier cosa que quieran. De hecho, yo quería preguntar a Silvana si hay un criterio para considerar que mi E. coli ya mutada o variada o estropeada ya no es E. coli, ¿que ha cambiado la especie? Pues ahora mismo, claro, además los criterios han ido cambiando porque bueno, conforme han ido evolucionando las tecnologías, sobre todo de secuenciación masiva, pues hoy en día prácticamente identificamos a las bacterias cogiendo su genoma y secuenciándolo y comparándolo con otros que han subido otros investigadores antes a ciertas bases de datos, pero antes. Y estoy diciendo hace muy poquitos años se hacía simplemente pues viendo cómo se comportaba esa bacteria. Si tú aislabas una bacteria en el laboratorio y tenía una serie de características o de propiedades, luego aislabas otra en otro entorno y tenía las…
Significado #1 · Palabras #1
Silvana Tapia explica cómo la bacteria E. coli puede formar parte de la microbiota sin causar problemas y aborda la complejidad de la taxonomía microbiana.
Habla: Silvana TapiaSignificado #8 · Palabras #8bacteria e coli en microbiotataxonomía microbiana complejamultiplicación rápida de colicélula hija cada 20 minutosbacterias escherichia coli divisiones celularesmeiosis diferenciación humana nombres apellidosreproducción bacteriana células hijas fotocopiasespecies bacterias mismo nombre…formaba parte de la microbiota beneficiosa, pero ahora no sé si siempre es perjudicial. No, efectivamente, forma parte de la microbiota; lo único que hay unas cepas que son particularmente peligrosas o que están asociadas a ciertas enfermedades, pero que E. Coli es una especie que está habitualmente formando parte de la microbiota sin ningún tipo de problema. Hay que explicar y bueno, el tema de la taxonomía microbiana es un poquito compleja porque no funciona igual que con el resto de organismos. Una bacteria se puede multiplicar o sea, hace generaciones de sí misma. En el caso por ejemplo de coli, que es una de las que en el laboratorio en condiciones controladas tiene una multiplicación más rápida, con una multiplicación rápida puedo decir que cada 20 minutos se produce una célula hija; es decir, donde hay dos a los 20 minutos, 4, 8, 16 de forma exponencial. Esto hace que, bueno, pues como todas proceden de una misma célula. Por divisiones, como si se hicieran fotocopias, se le pone un nombre, *Escherichia coli* en este caso. En el caso de los seres humanos, nosotros, bueno, pues nuestras generaciones son muy diferentes a nosotros por los procesos de división celular, de meiosis, bueno, el mecanismo de la reproducción y nuestros hijos son diferentes a nosotros, y a nuestros hijos le ponemos pues unos nombres y unos apellidos para distinguirlos del resto. En el mundo bacteriano va un poquito diferente porque al final todos proceden de una misma célula hija porque son fotocopias; las células se van dividiendo por un proceso de división celular que es como hacer fotocopias de sí mismo, como son fotocopias pues van recibiendo el mismo nombre, son todas de la misma especie, *Escherichia coli*. Como se siguen multiplicando, se siguen dispersando, empiezan a colonizar nuevos nichos. Bueno, pues siempre y cuando nosotros tomemos esa bacteria y sea similar a la que como era antes sigue recibiendo ese nombre, pero como en la naturaleza no todo es…
Silvana Tapia continúa describiendo diferentes tipos de *E. coli*, mencionando una cepa letal llamada O157H7 y otra probiótica, la E. coli Nisle 1917, nombrada en honor a su descubridor Alfred Nisle.
Habla: Silvana TapiaSignificado #13 · Palabras #2e coli subespecie zepa xmultiplicación de e coli y evoluciónerrores en división celular e colie coli entero hemorrágica chigatoxina chiga en e colideshidratación por e colicepa letal o157h7e coli nisle 1917 probióticaalfred nisle descubridor de e colibacteria e coli nisle en 1917tratamiento con e coli nisle soldados…sería el cromosoma el genoma y esto puede hacer que esa bacteria tenga una propiedad diferente que no tenía las anteriores, si esa propiedad hace que esa bacteria se comporte o esa célula se comporte diferente a las células de las cuales procedía, pues se. Habla ya de subespecie, E. coli subespecie, tal cosa, o Zepa X, y eso es lo que ha pasado con E. coli: que a lo largo de las numerosas multiplicaciones que ha podido sufrir a lo largo de la evolución, pues ha ido adquiriendo nuevas características, que le han dado propiedades nuevas. Hay algunas, por ejemplo, no sé si nos suena, por ejemplo, una E. coli que puede ser entero hemorrágica, que es aquella que produce la toxina chiga, que es una de las más peligrosas de las E. coli más peligrosas que existen ahora mismo; que una persona se puede morir en cuestión de días por deshidratación porque produce unas diarreas, unos vómitos muy intensos y la persona puede morir por deshidratación en pocos días. Esta sería una E. coli, una cepa concreta que es la O157H7 y es una de las E. coli más letales que existen pero tenemos también la otra versión y tenemos una E. coli que es probiótica que es la E. coli Nisle 1917 y se llama así, bueno, Nisle por su descubridor Alfred Nisle y 1917 porque fue aislada durante la guerra mundial Resulta que hubo una epidemia de una diarrea muy intensa entre los soldados, menos uno de ellos que resulta que estaba rodeado de soldados que estaban enfermos y esa persona pues no llegó a tener ni un solo síntoma de los que tenían el resto. Entonces este médico, Alfred Nisle, aisló de las heces a ver qué bacteria o qué es lo que había en las heces de esta persona que le estaba protegiendo frente a la enfermedad; aisló esta bacteria que la llamó E. coli Nisle en 1917 y se la empezó a administrar al resto de soldados y se curaron de la diarrea. Hoy en día es la única cepa, bueno en España, de decir que no se considera ningún probiótico como medicamento. La Agencia Europea del Medicamento, los probióticos no los consideran. Medicamentos, simplemente suplementos alimenticios o complementos. No están descritos como medicamentos. Entonces, en España o en Europa, esto es extrapolable a otros países. Cuando alguien va a una farmacia a comprar un probiótico, está comprando un…
Silvana Tapia explica cómo las cepas de *E. coli* pueden causar infecciones urinarias en España y cómo algunas han adquirido genes de virulencia o resistencia a antibióticos, mientras que otras se han convertido en bacterias beneficiosas.
Habla: Silvana TapiaSignificado #2 · Palabras #12e coli nisle 1917 como probióticoregulacion de probioticos en australiao157h7 subespecie virulenta de e colitratamiento de diarrea con e colie coli enterotoxigénica y diarreaagua sin tratamiento y e coliinfecciones urinarias proteus en españagenes virulencia e coli españaresistencia antibioticos bacterias beneficiosastratamiento diarrea bacterias ecoli…la caja de ese probiótico que cura nada porque no es un medicamento; puede mejorar, puede reforzar la barrera intestinal, puede mejorar ciertos estados de salud pero no puede garantizar que si tú te tomas ese producto te vas a curar de nada. Sin embargo, en Otros países hay otra legislación, y en este caso concreto la E. coli, la cepa Nisle 1917, si es considerada probiótico que cura la diarrea en países como por ejemplo Australia, entonces aquí pues podemos ver como dos caras de la misma moneda: bacterias, una misma especie E. coli, pero por ejemplo la que he mencionado antes la O157H7 es prácticamente pues muy virulenta, mientras que tenemos otras subespecies que pueden ser probióticas y como he dicho en algunos países es que se utiliza para el tratamiento de la diarrea o de personas pues que tienen por ejemplo colitis, o bueno si está digamos avalado como la toma de ese probiótico cura ciertos problemas gastrointestinales. Por ejemplo, la diarrea del viajero que es muy típica, también una persona que viaja a un país que a veces pues toma alimentos que no han sido bien cocinados o que toman agua que no estaba con el tratamiento debido, pues puede tener una E. coli enterotoxigénica que también produce diarrea bastante intensa. Intensa otra muy conocida son las E. coli uropatógena; no sé si alguien ha tenido una infección. De orina en España: El 96% de las infecciones de orina están causadas por dos microorganismos, por Proteus o por E. coli, porque en este caso si llega a colonizar o llega a alcanzar el tracto urogenital, pues puede producir también infecciones de orina. Entonces bueno, es una bacteria, pues como hemos dicho, que puede estar normalmente en nuestro organismo sin causar ningún tipo de problema. Hay algunas que se han diferenciado un poquito del resto y han adquirido genes de virulencia, incluso genes de resistencia antibiótico, y hay otras que no han tenido nunca esas características o las han perdido a lo largo de la evolución y se han convertido incluso en bacterias beneficiosas capaces de protegernos frente a otras infecciones o incluso como tratamiento frente a la diarrea. Así que bueno, pues calma porque E. coli está con nosotros pero de forma controlada. Héctor, ¿no se te oye? No se te oye, Héctor, supongo estaría hablando de la diarrea del viajero, que todos los que han viajado mucho por Latinoamérica hemos padecido alguna que otra ocasión. No, no, no, simplemente le hacía el comentario de que, bueno, que…
Juan Carlos Gil pregunta a Silvana Tapia sobre los criterios para determinar cuándo una cepa de *E. coli* ha sufrido mutaciones significativas como para dejar de ser considerada la misma especie.
Habla: Silvana TapiaSignificado #1 · Palabras #1silvana tapia y criterios e colisecuenciación masiva identifica bacterias…estamos aquí todos juntos en tertulia y que, por supuesto, cualquiera se sienta libre de intervenir y aportar algo cuando consideren, ¿no? aunque en este caso la pregunta iba dirigida específicamente a Silvana pero que les animo a cualquier cosa que quieran. De hecho, yo quería preguntar a Silvana si hay un criterio para considerar que mi E. coli ya mutada o variada o estropeada ya no es E. coli, ¿que ha cambiado la especie? Pues ahora mismo, claro, además los criterios han ido cambiando porque bueno, conforme han ido evolucionando las tecnologías, sobre todo de secuenciación masiva, pues hoy en día prácticamente identificamos a las bacterias cogiendo su genoma y secuenciándolo y comparándolo con otros que han subido otros investigadores antes a ciertas bases de datos, pero antes. Y estoy diciendo hace muy poquitos años se hacía simplemente pues viendo cómo se comportaba esa bacteria. Si tú aislabas una bacteria en el laboratorio y tenía una serie de características o de propiedades, luego aislabas otra en otro entorno y tenía las…
Silvana Tapia explica cómo los métodos tradicionales para identificar bacterias, basados en sus características observables (fenotipo), están siendo abandonados debido a que diferentes bacterias pueden presentar comportamientos similares pero tener genomas distintos.
Habla: Silvana TapiaSignificado #9 · Palabras #13fenotipo bacteriano como criteriotaxonomía bacteriana dando vuelcocriterios moleculares en bacteriasgenomas distintos con fenotipos similarescomparación de genomas bacterianosespecie nueva con diferencia del 3subespecies y cepas concretasbacterias aisladas de diferentes nichosdiferenciación de cepas bacterianasfenotipos de cepas diferentesgenes del 3 en especies…una serie de características o de propiedades, luego aislabas otra en otro entorno y tenía las mismas características que la primera, decías bueno pues es la misma especie. Y hoy en día por eso digo que la taxonomía bacteriana está cambiando totalmente porque ahora qué criterio utilizamos para decir que una bacteria es de la misma especie que la otra y hemos visto que por esas características que llamamos el fenotipo no nos sirve porque hay dos bacterias que pueden hacer lo mismo en una circunstancia pero luego tener genomas totalmente diferentes entonces ese criterio se está abandonando y la taxonomía bacteriana que es la que pone nombres a cada grupo bacteriano pues está dando pues un vuelco tremendo y no está cambiando toda la taxonomía y hoy en día pues se siguen criterios moleculares. Cuando una bacteria se comparan los genomas y son diferentes en un 3% de ese genoma, ya podemos considerar que estamos ante una especie nueva. Luego hay pequeñas particularidades dentro de ese porcentaje; bueno pues luego dependiendo de otros criterios se dice si es una subespecie o si es una cepa concreta. Cepas son pequeñas características, por ejemplo nosotros hemos aislado una misma bacteria pero de nichos o de entornos diferentes el simple hecho que una bacteria aguante en un nicho por ejemplo una temperatura y ahora yo la encuentro a otra temperatura totalmente diferente aunque yo sepa que es la misma especie digo que son dos cepas diferentes porque bueno pues tienen características particulares dentro de ese pequeño 3% que hace que un aguante por ejemplo a 4 grados y la otra 40 grados entonces bueno hoy en día se utilizan sobre todo criterios moleculares aunque todavía pese a ese 30% que nos dan de margen decir bueno pues si hay diferencia en ese 3% de genes ya estamos hablando de una especie diferente y luego todavía seguimos teniendo en cuenta pues algunas características fenotípicas pero como digo eso está en constante cambio y más ahora pues con las técnicas moleculares que tenemos que son capaces de afinar muchísimo más. Bueno, pues total que es cuestión de sepas, para que lo sepa Iba a complicar un poco la situación, me ha recordado Los dados no transitivos. ¿Es posible que una bacteria tenga un genoma 3% diferente a otra? La primera con una tercera y la B y la C, que por casualidad no, quiero decir: ¿es no transitivo el hecho de pertenecer a distintas especies? De hecho, había un autor…
Silvana Tapia continúa explicando cómo la clasificación bacteriana está evolucionando y cuestiona la definición tradicional de 'especie' a raíz de los avances en la comparación de genomas.
Habla: Silvana TapiaPalabras #10clasificación bacteriana evolucionagenomas comparados cuestionan especiee coli y salmonella como mezclasconcepto de especie se desdibuja…no transitivo el hecho de pertenecer a distintas especies? De hecho, había un autor que dice que en el futuro seguramente no podamos asignar un solo nombre a una bacteria, sino que sea por distinto porcentaje debido al parecido que tenga con otras bacterias. Es decir, que a lo mejor no podemos decir en el futuro que tengamos una E. coli, sino una bacteria 50% E. coli, 50% Salmonella, por decir dos nombres así al azar. Hay autores que proponen eso, que no hay una especie como tal, sino que pueden ser mezclas; el genoma puede tener bastante porcentaje de similitud a otros grupos básicos. O sea, eso, el concepto de especie en biología real pues se desdibuja, claro. Claro, totalmente; en microbiología el concepto de especie real es bastante diferente. Bueno, Vamos con la siguiente pregunta, no está mal para empezar. Nos pregunta Víctor: ¿qué son los priones? ¿Se pueden considerar la forma de vida más simple, incluso más que los virus? Luisa, por ejemplo, ¿quieres decirnos algo? Sí, yo lo primero dar las gracias a…