Gastón Giribet reflexiona sobre la definición del término 'primitivo' en relación con las culturas y sus lenguajes, argumentando que se refiere a aspectos distintos al lenguaje mismo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8 · Palabras #7desarrollo lingüístico infantil chomskytribus en nueva guinea lenguajes complejosfilogénesis del lenguaje niño chomskyanoscultura primitiva y evolución lenguajeculturas primitivas y subjuntivo cherokisevolución del lenguaje sin correlatos culturalescherokis nosotros inclusivo interlocutorlenguaje evolucionado no filogenético…aprendizaje es consciente. Diga usted. Una pregunta, ahora yo sé que formular la pregunta de esta manera acá, después de 45.000 años de postestructuralismo queda políticamente incorrecto, pero la voy a formular de la manera en la que se formulaba en los 50 Es Cierto también que Chomsky usaba como argumento, no necesariamente él, pero los chomskyanos, como argumento no solamente la filogénesis de un niño que estaba aprendiendo lenguaje sino también el hecho, por eso digo, está bien la parte que un postestructuralista encontrará como políticamente incorrecta; también el hecho del descubrimiento de, uno se va a Nueva Guinea y encuentra una tribu en la cual su desarrollo cultural, su desarrollo artístico, su desarrollo en otros tipos, o sea, era, y acá viene la parte políticamente incorrecta, pero pongámonos en ese lugar, primitivo y aún así su evolución de lenguaje era tanto o más compleja que la de los llamados mundos civilizados, ¿no? Es decir... Pero eso, ¿qué es primitivo? ¿Su lengua o su sistema quieres decir? No, exacto, todo menos su lengua, ese es el punto, está bien, obviamente, de vuelta, estamos entrando en que qué es primitivo, porque uno dice que el arte, bueno, dejémonos de joder, los tipos vivían descalzos, sin una choza y no obstante, Tenían la idea del subjuntivo, por ejemplo, creo que los Cherokis eran los que tenían un nosotros que incluía al interlocutor y un nosotros que no incluía al interlocutor O sea que a veces hay sofisticaciones que no tienen que ver, eso también he usado como evidencia, creo, para entender, al menos creo haber leído en algún lugar Que eso también he usado como evidencia, no filogenética, sino filogenética, de que el lenguaje es evolucionado y esa evolución no tiene necesariamente un correlato con otras no evoluciones culturales, digamos. No te estaba preguntando definir primitivo, sino que no había entendido bien a qué me decías que era primitivo. Claro, que de repente encontrás gente que está desnuda y baila para que llueva y está bien, entiendo. ¿Quién dice que eso es primitivo? Dejémonos…
María Ribes agradece a alguien y continúa la conversación sobre el entrenamiento de grandes modelos de lenguaje como ChatGPT, señalando los sesgos lingüísticos y culturales inherentes a estos sistemas.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1entrenamiento modelos lenguaje chatgptsesgos lingüísticos en chatgptsesgos culturales en sistemas de lenguajefrancis y la contaminación de datos…valga. No adquiere nunca la lengua si no está viendo a otra persona. Pero evidentemente cuando yo le muestro las cosas, lo aprende más rápido. Pero no es sine qua non. Lo que es completamente indispensable es que vea y que se relacione con esa otra persona. Ok, gracias. Un placer. Entonces, lo que querían hacer ellos es: vamos a entrenar a un gran modelo de lenguaje porque, por ejemplo, el chat GPT, ya sabéis que se entrena con millones de datos, millones de datos y aparte de la contaminación, como decía Francis, entran ahí todos esos sesgos, sesgos lingüísticos, sesgos culturales que no siempre son buenos y ChatGPT no habla, no sabe lo que dice y es el gran problema de nuestro tiempo. Yo creo que es antropomorfizar al modelo de lenguaje. O sea, cuando ChatGPT te dice a ti: qué grande eres, qué buena frase me has dicho, estoy muy contento de poderte ayudar; ChatGPT no está contento. Eso no es lenguaje, porque para que sea un enunciado lingüístico tiene que haber una emoción ¿vale? y ChatGPT no…
María Ribes explica cómo una red neuronal realiza deducciones y crea sesgos, comparándolo con la forma en que un niño interpreta frases y detecta errores gramaticales.
Habla: María RibesPalabras #12red neuronal saca deduccionessesgos cognitivos fuertes priorsniño interpreta frases y errores gramaticalesmaria ribes explica sesgos neuronales…comiendo? El niño, el niño te pregunta quién está comiendo, el niño no va a decir está comiendo quién y nadie se lo ha explicado. Ochomsky en sus libros hablaba: el hombre es, bueno la frase está en inglés. ¿Es el hombre alto el que está en la habitación? Entonces tú puedes decir que el niño puede interpretar que la pregunta empieza con es, o sea, diciendo solamente es. Pero si le dices: es el hombre que alto está en la habitación, dice no, ahí algo está mal, y no sabe por qué. Pues eso es lo que hace esta red neuronal, saca esas deducciones y crea esos los sesgos; yo lo llamo sesgos cognitivos fuertes que son los priors, la distribución a priori bayesiana. Entonces aprende con estos lenguajes formales, la red de la Oral aprende las reglas, como Gastón con sus cartas. Me ha venido de vicio este ejemplo. A-B-A-B, pues vale, pues A-B-A-B, pero B-A-B-A, entonces cuando pregunto tengo que darle la vuelta, no quiero entretenerme dando ejemplos lingüísticos. ¿Y qué hacen? Lo…
María Ribes explica que el objetivo de ciertos modelos no es explicar cómo se adquiere el lenguaje humano, sino emularlo proporcionándoles pocos datos para que infieran y aprendan una lengua natural por sí mismos.
Habla: María RibesSignificado #16modelo de lenguaje emula adquisición humanainferencia de lenguas naturales con datoslenguajes matemáticos para aprender idiomasmaria ribes explica modelos de lenguaje…Entonces el objetivo es que con esos sesgos cognitivos, metiendo esos sesgos cognitivos bayesianos, que esta red neuronal sea capaz de aprender una lengua natural, una lengua real, cuando se la introduces sacando sus propias deducciones sin que yo le enseñe. Me explico entonces, a mí me parece muy interesante. A ver, también explican ellos insisten mucho en que no pretenden llegar a explicar cómo se está este proceso de adquisición humano. No lo pretenden llegar a explicar ni lo explican, pero sí intentar emularlo, dándoles pocos datos para que lo infieran con esos lenguajes matemáticos y después que pueda aprender a adquirir ella sola la lengua natural. Y la verdad es que los resultados son muy buenos. No sé si habéis llegado a leer el artículo, pero los resultados son de una gran mejora y sobre todo con muchísimos menos datos. Entonces sería una primera manera, como estos autores estudian el proceso cognitivo humano, sería como un primer paso para emular o…
María Ribes explica cómo un modelo híbrido combina elementos simbólicos y conexionistas en el aprendizaje de idiomas, integrando sesgos inductivos estructurados con la flexibilidad de las redes neuronales.
Habla: María RibesSignificado #14 · Palabras #11sesgos cognitivos en redes neuronalesadquisición de la lengua inglesared neuronal destila sesgos ribessesgos inductivos estructuradosredes neuronales flexibilidad representacionalaprendizaje de idiomas modelos híbridoslenguaje formal sesgo cognitivo ribes…tanto sobrino como primo que es nef para ellos esta palabra significa hijo de hermano pero puede ser hermano mío o hermano de mi padre, sin embargo siguen viviendo sin esa palabra o no tienen subjuntivo y siguen viviendo y nosotros no tenemos esas partículas. Entonces, lo que la madre del cordero es la destilación de todos esos sesgos cognitivos que crean las tareas estudiando esos lenguajes formales bayesianos en la red neuronal para que sea capaz de adquirir la lengua inglesa. Y aquí nos dice: he apuntado una cosa porque sabía que no me iba a acordar, y eso es para que vosotros lo expliquéis. Un modelo híbrido entre simbolismo y conexionismo, o sea que combina los sesgos inductivos explícitos estructurados de los modelos simbólicos bayesianos y luego la flexibilidad representacional de las redes neuronales; y eso, os voy a dejar que lo explique, no me callo, pero es que me acuerdo de otra frase que dice que es importante para poder aprender, para que adquiera la lengua, desligar lo que es la representación del lenguaje formal del sesgo cognitivo. Es decir, no solo que entienda lo que dice, sino cómo lo dices, cómo poder expresarlo. No sé si me explico. A ver si encuentro esa frase. Y ahora os dejo que lo expliquéis. A ver... En las representaciones simbólicas se trabaja con lo que en informática…
María Ribes comenta sobre una frase encontrada que explica la necesidad de separar las representaciones de los sesgos inductivos para el aprendizaje rápido en lenguas reales, relacionándolo con cómo los humanos aprenden y generalizan.
Habla: María RibesSignificado #7sesgos inductivos para aprendizaje rápidorepresentaciones separadas en lenguas realesaprendizaje de patrones y representacionescodificación de frases en redes neuronalesgeneralización humana guiada por intuiciones…puedo obtener para las mismas entradas las mismas salidas, pero no tengo una manera sencilla de conectarlos. Al menos ahora mismo no sabemos cómo hacer esa conexión y esa representación sin ver la entrada y la salida; no sé realmente qué está pasando dentro. Eso es, he encontrado la frase; dice literalmente nosotros sostenemos que para explicar el aprendizaje rápido a partir de los datos naturales de las lenguas reales, es necesario separar las representaciones de los sesgos inductivos, o sea que no solamente tiene que aprender patrones, sino esas representaciones, lo que estabas explicando, cómo se codifica una frase, un concepto en la red, separado de las intuiciones previas que guían ese aprendizaje y la generalización, que es lo que hacemos los humanos; y eso es lo que querían enseñarle a la red. Neuronal, generalización léxica, hablando de perro. Enseño a un pequeño, a un niño: mira, aparece, no sé, un labrador; le digo perro, un perro, pero luego ve un, bueno un chihuahua quizás, no, mi guagua quizás diga ratón, pero luego ve un golden retriever y…
María Ribes explica que un 'sesgo' lingüístico puede ser positivo, ayudando a predecir y permitiendo la comunicación entre personas.
Habla: María RibesSignificado #19sesgo lingüístico positivo ribescorpus natural childes sesgodistribución a priori humanossesgo cognitivo predicción ribes…también en lingüística hablamos de sintético en el sentido de que aglutina, ¿no? Y de que va formando clusters, o sea que se refiere a ese concepto, ya está. Y ya está, son 25.000 lenguajes formales creados con métodos bayesianos, los que le dieron a la red. Y después el corpus natural, el Childes y destiló todo ese sesgo, que la palabra sesgo está negativa, pero en este caso es buena. Este es un sesgo lingüístico bueno porque es un sesgo cognitivo que te ayuda a predecir; es esa distribución a priori que es cómo los humanos somos capaces de hablar. Que ahora mismo yo estoy aquí emitiendo unos sonidos y vosotros los estáis recibiendo, los descodificáis y volvéis a producir otros y yo los vuelvo a comprender. pues también habla, una cosa que yo os quería preguntar: como científicos soberbios, habla del MAML, el modelo agnóstico de MetaLearning que yo no le había oído esto nunca. Lo llama MAML, es que este, he olvidado decir que este artículo se basa en un trabajo…
Héctor Socas reflexiona sobre la influencia del volumen de corpus en diferentes idiomas en el funcionamiento de los modelos de lenguaje, específicamente si esto implica una 'supremacía' de un idioma sobre otros.
Habla: Héctor SocasSignificado #9corpus en inglés y otros idiomasmodelos de lenguaje adquieren corpussupremacía de un idioma por corpusembeddings como primera capa…del lenguaje, puede aprender más cosas. ¿Sabemos que eso es así? Quiero decir que no sé hasta qué punto eso es información pública o que se pueda saber; yo no la he encontrado, o sea, ¿sabemos que EPT u otros modelos tienen una lengua madre que es el inglés? Pues sí, un poco asumido un poco es que hay más corpus en inglés, pero que se le echa todo corpus en un montón de idiomas como que los aprende de forma, los adquiere, como tú estabas diciendo, no aprender sino adquirir simultáneamente del corpus que recibe porque tiene libros en inglés, en español, en francés, en alemán y tal lo que pasa es que evidentemente hay un corpus mucho mayor en internet de inglés entonces no sé hasta qué punto eso puede establecer una especie de supremacía de un idioma frente a otros en su forma de funcionar. Pues sí. Pero no sé si funciona traduciendo, yo me extrañaría que eso fuera así, de hecho. No, no funciona traduciendo. Hay una primera capa que son embeddings. Pero ahora os diré una cosa. Vale, sé que hay una primera parte del modelo que son los embeddings, que todavía no es parte de la red neuronal en sí; que es una especie de abstracción del lenguaje a conceptos, que es lo que luego se tokeniza. Pero bueno, no sé, me parece…
María Ribes introduce una broma común dentro del campo de la lingüística sobre ChatGPT, sugiriendo que parece tener un 'lenguaje 1' basado en inglés debido a la gran cantidad de datos en ese idioma.
Habla: María RibesPalabras #4chatgpt lenguaje 1 ingléssesgo lingüístico estructura inglesacorpus mayoritario en inglésmaria ribes sesgo lingüístico…que todavía no es parte de la red neuronal en sí; que es una especie de abstracción del lenguaje a conceptos, que es lo que luego se tokeniza. Pero bueno, no sé, me parece una pregunta interesante, no tengo claro el asunto. Si tienes razón, tenéis razón, pero Dentro de mi campo, dentro de la lingüística, sí que bromeamos con que ChatGPT tiene lengua 1 de inglés, quizás porque sea el corpus mayoritario en inglés, pero es que el sesgo lingüístico, que es lo que estoy trabajando yo ahora, no el sesgo cultural, ni sexista, ni racial, que también lo tiene, el sesgo lingüístico siempre denosta todo lo que no sea la estructura inglesa; la estructura de la gramática lengua inglesa funciona mejor desde el inglés y cuando lo traduce, o cuando lo habla en cualquier otra lengua, por ejemplo en latín, también habla latín el CGPT. Pero no bien, no bien y habla como hablaría una persona de habla inglesa, traduciendo, ¿no? Tiene muchas más fuentes en latín, claro. ¿Cómo? Tiene muchísimas más fuentes en latín, claro, es que estadísticamente... Pero declina, declina, ¿sabes? No es que te…
María Ribes explica una broma común entre lingüistas sobre cómo ChatGPT parece tener un 'lenguaje 1' basado en inglés, lo que genera sesgos lingüísticos significativos.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #2chatgpt lenguaje uno ingléssesgos lingüísticos algoritmo becas universidadplantillas input beca universidadsesgo lingüístico sesgo cultural racialsesgos lingüísticos en modelos lenguajelenguajes menos comunes gastón giribetcorpus en castellano para modelos…¿Cómo? Tiene muchísimas más fuentes en latín, claro, es que estadísticamente... Pero declina, declina, ¿sabes? No es que te diga la palabra y se le olvide poner los casos que se conoce a la mayoría de la gente; parece que traduce pero eso ya os digo es la. Broma que tenemos los lingüistas: que tienen la lengua 1, que es el inglés, y por eso ese sesgo lingüístico tan grande que es que estamos haciendo incluso plantillas para ver cómo, por ejemplo, un algoritmo cualquiera a la hora de solicitar no sé una beca en una universidad; yo estoy haciendo plantillas con los alumnos y según cómo le hago el input, pues me da la beca o no me lleva o no me lleva al sitio. Pero claro, ahí también entran, hay que decirlo, otros sesgos: que el sesgo lingüístico te lleva al sesgo también cultural y racial. Como método para ver si hay un sesgo lingüístico lo que uno tendría capaz que hacer sería algo así como usar los lenguajes menos comunes, incluso aquellos los no escritos, porque de los otros tiene mucho corpus, probablemente tiene tanto cuerpo de información en castellano como para haberse educado él solo en castellano, pero de los demás no, entonces traduce a través de él. Eso es, eso es. Mira, justo hay un artículo, perdona, que estaba leyendo ahora sobre hablándole a Chao GFT en rioplatense. Ahí hay mucho cuerpo, ahí hay mucho cuerpo para leer. Y hay muchos experimentos en rioplatense, en español rioplatense y en español mexicano estándar, y…
María Ribes relata un experimento sobre sesgos lingüísticos realizado con su modelo ChatGPT, donde le preguntó algo en lenguaje coloquial mexicano.
Habla: María RibesPalabras #15sesgos lingüísticos con chatgptmodelo chatgpt y lenguaje coloquial mexicanoexperimento de ribes con chatgpt…durante la pausa, fue fuera de grabación. Ah, es verdad, perdón. Es que mi Chat GPT me habla en femenino, o sea, mi Chat GPT piensa que es una chica, porque me dice: estamos listas, o ya estoy preparada, pregúntame lo que quieras; ha asumido que es una chica. Y el otro día le hablé, haciendo estos experimentos del sesgo; le dije, ¿qué onda güey? Le escribí, ¿qué onda güey? Y me dijo: “Oh, hoy estás practicando mexicano”, es otra de tus cosas, de tus experimentos lingüísticos, claro, porque me conoce y habló con él y sabe lo que necesito oír, lo que necesita decirme para ayudarme. Hay una opción de memoria que puedes activar o desactivar; yo la tengo desactivada. Sí, yo no, yo activadísima, reconoceme, además cada vez que le pregunto algo me dice, oye, esto te puede interesar, para que el artículo que me dijiste que habías leído, digo, ostras, give it to me, a mí me gusta que me recuerde hasta Google, cuando voy a un…
María Ribes continúa la discusión sobre el origen del lenguaje humano, planteando que va más allá de simples gruñidos o cantos, e implica la necesidad de relacionar objetos y acciones a través de palabras.
Habla: María RibesSignificado #17lenguaje humano proceso cognitivo socialrelacionar objetos acciones palabras ribespiedra hace cosas yo hago cosasgastón lenguas no son más primitivas…qué tenemos esta capacidad y cuándo empezamos a hacerlo? Porque es muy buena pregunta; la cuestión que siempre se debate es un debate yermo, porque no se puede hacer más que hipótesis: es, ¿había una lengua primitiva y fue evolucionando a cosas más complejas? Es decir, primero, pero no solamente, no me refiero solo a hacer gruñidos y hacer o cantar, sino a palabras. Primero decíamos piedra, ¿no? Pero claro, la piedra hace cosas y yo hago cosas en relación con la piedra. Entonces yo tengo que decirte: coge esa piedra y tráemela aquí o llévate eso allí, llévatelo de allí, ¿no? Ya no solamente cosas tratas como vida, muerte, etcétera, sino relacionar las cosas. Eso es muy buena pregunta y es imposible responderla; hay ríos de tinta, hay gente que se pelea para intentar. Es que claro, no tenemos el lenguaje es un proceso cognitivo y no deja fósil y no tenemos ahora mismo ninguna lengua más primitiva que otras, como hablábamos antes con Gastón; no hay ninguna lengua que sea solo piedra, tú, aquí y yo, ¿no? Todas las lenguas pueden decir todas las mismas cosas y no sabemos cómo sería ese eslabón perdido, igual que del hombre. Es muy buena pregunta, pero no tengo la respuesta. Hablando de Chomsky, Chomsky propuso la hipótesis del innatismo: hay sistemas cognitivos que están en nuestro genoma y que hacen que las conexiones de base de nuestro encéfalo tengan una estructura en ciertas…
Francis Villatoro expresa su opinión sobre la concepción humana de las emociones, argumentando que están sesgadas por experiencias culturales y mediáticas.
Habla: Francis VillatoroPalabras #3emociones sesgadas por experiencias culturalesconstructos cognitivos según francis villatorosistema emocional del cuerpo humano…de la misma forma y que en un futuro, dada la suficiente complejidad, ¿por qué no pueden ser análogas a emociones? No veo ninguna diferencia esencial. Y ya está, opinión impopular y con la asegura que nadie va a estar de acuerdo, pero la defenderé. En mi opinión, claro, es que el problema que tenemos los humanos es que estamos demasiado sesgados por las emociones a concebir las emociones como constructos cognitivos. Leemos novelas, vemos películas, escuchamos música, interaccionamos con otros humanos, convirtiendo en cognitivo algo que no es cognitivo. Es decir, no es verdad que las emociones dependan de minimizar ciertas funciones de recompensa; eso no es verdad. Así no funciona nuestro cuerpo. Nosotros tenemos un sistema, los sistemas emocionales en nuestro cuerpo. Como el sistema límbico, que no tienen nada que ver con el sistema cognitivo y que interaccionan con el sistema cognitivo y que controlan ciertos elementos del sistema cognitivo, pero no están controlados cognitivamente. Es decir, las redes de neuronas…