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Servicio a estudiantes y pacientes
Con
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Héctor Socas comenta sobre cómo los profesores en sus clases también mencionan la relación entre el número de estudiantes por aula y pacientes por médico, señalando una paradoja relacionada con la cantidad de personas a las que se debe proporcionar un servicio.
…no estamos, los médicos no han sido entrenados como una IA que sí ha sido entrenada para ser amable; los médicos no, no hay ninguna asignatura en la carrera, entiendo yo que sea de Time Manage. Porque precisamente también es una forma, así yo puedo ser. Como, bueno ahora lo contaré. No quiero avanzar, pero si realmente partimos de la premisa de que esa no es una asignatura de una carrera sanitaria en la que tú hablas con personas, quizás sea necesario meterla o introducirla. De hecho, en formación profesional está la atención al paciente; si nos ponemos es que es necesario. Tú no puedes tratar igual a un niño que a una persona mayor, que una persona con problemas psiquiátricos; que todo eso forma parte de tu trabajo. No solamente reconocer una patología de lejos cuando la ves andar son personas; creo que sí. Creo que las carreras en España de medicina tienen una asignatura de comunicación clínica, de comunicación con el paciente, en la que se supone que todos los estudiantes aprenden esa parte importante. Una cosa es que las asignaturas que tenemos en la universidad muchas veces los profesores tratamos de que los alumnos aprendan mucho, pero muchas veces los alumnos estudian para los exámenes y después se olvidan de lo aprendido, ¿no? Y las circunstancias de la vida diaria a veces hacen que te olvides de ese tipo de cosas. Y bueno, el artículo supongo que se centra en toda la carga que tienen los profesionales de la medicina, que es verdad, y que eso no les deja tiempo o no les deja energía para además tener que tratar de forma empática al paciente porque es que están con mil otras cosas y es como una cadena de, no sé, casi de, bueno, no me sale la palabra, pero vamos, que tienen que ir pasando por un paciente detrás de otro con un tiempo muy limitado y que todo eso afecta mucho la calidad que puede. Pero yo ese mismo argumento lo escucho con los profesores en sus clases; al final es un cociente de estudiantes por aula, pacientes por médico, o sea, todo es un cociente de a cuántas personas tienes que proporcionar el servicio y cuántas personas hay dando ese servicio. Dentro de lo que cabe es una paradoja y claro. Tú asemejas una cadena de montaje realmente en esta asistencia, y si vas al artículo de opinión, hay una figura que te hace la idea como de que la IA puede actuar mal o bien según como tú la apliques, porque si realmente el médico lo ponemos, o sea, tú…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo describe la presión que sufren los médicos debido al tiempo limitado por paciente y la necesidad de mantener el ritmo para atender a los siguientes.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18presión médica por tiempo pacienterelación empática limitada por sistemaética profesional en atención médicaritmo acelerado y pacientes…¿Voy a cantarles las 40 a los médicos que se están dejando las pestañas en unas condiciones terribles? Pues no, no es lo que voy a hacer, pero ellos mismos lo saben; si están en unas condiciones tan extremas es mucho más difícil acabar la jornada con una Sonrisa en la cara y cuando estás con el reloj y la cuenta atrás porque tienes cinco minutos por paciente. Levantar la mirada del teclado significa llegar tarde al siguiente. Esto por no entrar en que, por supuesto, gente con mala baba hay en todos los sitios y gente con poca ética lo hay en todos los sitios también, pero si ya el propio sistema no alimenta que se construya una relación más empática, pues sí, y diría que es uno de los grandes problemas que tenemos frente a las. Pseudoterapias, que siendo un sistema distinto donde cobran más muchas veces por dar una atención más personalizada porque otra cosa no pueden hacer, pues están transmitiendo una empatía que a veces en las consultas falta y quitar trabajo burocrático es…
Ignacio Crespo sugiere que la inteligencia artificial podría ser útil en tareas como triaje y comunicación inicial con pacientes.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12 · Palabras #7inteligencia artificial y triajecomunicación inicial con pacientesartículo sobre inteligencia artificialpaciente rebota dudas con ia…por dar una atención más personalizada porque otra cosa no pueden hacer, pues están transmitiendo una empatía que a veces en las consultas falta y quitar trabajo burocrático es fundamental, incluso aquí, incluso aquí en España la inteligencia artificial. Es posible que pueda ayudar incluso con trabajo de triaje, hay algunos estudios interesantes en esa línea o que incluso para la comunicación con el paciente sea una buena forma de hacer un primer contacto. Creo que lo comentábamos en uno de los últimos programas de pasada, que hace poco se publicó un artículo sobre eso: sobre que dar una primera información a través de la inteligencia artificial, permitiendo que el paciente rebote sus dudas con ella, hace que cuando después acuda a la consulta. Con el profesional sanitario, sea capaz de hacer mejores preguntas y quede más tranquilo. O sea, nunca delegar todo en la inteligencia artificial, pero sí utilizarla como un apoyo. Desde luego hay que cambiar cosas, y esta herramienta vale para tanto que cómo…
Gastón Giribet explica que ciertos aspectos prácticos del trabajo médico requieren desapego para un buen funcionamiento, pero también reconoce que los profesionales de la salud necesitan mantener su propia salud mental al objetivar a los pacientes.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9desapego para funcionamiento médicosalud mental profesional saludobjetivar al paciente salud propiapsicóloga abuso infantil aberrante…operando y tiene que aislar la parte en la que opera y separarla, no es solamente por una cuestión de higiene y asepsia, es también una cuestión de objetivación de la tarea que se está cometiendo. A uno le gusta tener un tipo ahí que está mirándolo a uno. Entonces hay aspectos del quehacer médico práctico que a veces necesitan de ese desapego para un buen funcionamiento. En lo operacional, eso no quiere decir que después cuando uno hable con el paciente no tenga otra, pero en lo operacional. Hay otro segundo aspecto que es: el médico también es un humano. El médico o cualquier, por ejemplo, personal de la salud, una psicóloga que se dedique a abuso infantil, lo más aberrante, también necesita el profesional de la salud por una cuestión de salud propia, mental, también tener una suerte, no desapego total porque es imposible, pero también una cuestión de salud mental de uno, de objetivar al otro, no porque el otro sea una cosa, puede hacer su trabajo de manera muy perita y atender incluso la emoción del otro, pero también uno es una persona y necesita. A veces, si no estamos viendo solo una de las dos partes. Es el equivalente emocional a una mascarilla para evitar contagiarte, ¿no? Por supuesto, exactamente, exactamente. Por otro lado, también está el hecho de que hay que tener mucho cuidado con lo que se…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la importancia de mantener una barrera entre médico y paciente, especialmente en medicina rural donde aceptar regalos podría generar conflictos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13médico paciente en medicina ruralaceptar regalos pacientes conflictobarrera médico paciente necesariaignacio crespo reivindica equilibrio…hay que comunicar tal vez una situación muy comprometida, una cuestión de vida o muerte; la forma en la que se comunica, ahí sí que tiene que estar presente la empatía, por supuesto desde cierto distanciamiento que le permita sobrevivir en el día a día. pero fíjate que otra de las cosas que yo he reivindicado mucho es que aceptar regalos de los pacientes, algo que es casi impensable no hacer cuando te dedicas a la medicina rural porque entonces los pacientes ya los tienes en una guerra abierta contra ti, es un problema porque difumina demasiado esa barrera necesaria que tiene que haber entre médico y paciente. Es un equilibrio muy difícil; estoy de acuerdo con lo que has dicho, pero lo que quería reivindicar eran esos casos en los que sí que estaríamos yo creo que tú y yo de acuerdo en que hace falta decir de empatía. Dicho esto, en cambio, aceptar regalos de 80 de Coffee Break está muy bien. Gracias Rafael; con la victoria no hay ningún problema. Y aprovecho y me despido, muchísimas gracias y os sigo escuchando después. Gracias Ignacio; un lujo escucharte siempre. A vosotros, venga, chao, chao, un abrazo. Pues. Está muy interesante esto; yo creo que este artículo que se ha escrito en este caso sobre el tema de la medicina y el trato con los pacientes. Yo creo que se puede escribir sobre prácticamente cualquier otra profesión; es decir, cualquier cosa a lo que uno…
Luisa Achaerandio relata una experiencia personal en un hospital de Almería (Torrecárdenas) donde la atmósfera y los detalles contribuyen a una atención más humana al paciente.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #6humanización consultas torrecárdenashospital san joan déu humanizaciónluz tenue en consulta hospital…ejemplo, la luz de la consulta este tiene una lámpara de sal, es todo como muy amable, muy acogedor, no es lo mismo recibir una mala noticia de una forma que de otra y se pueden cuidar muchos detalles, no solamente la manera en la que tienes de expresarte. Ahora, tú imagínate que vas ahí, estás esperando el resultado de unas pruebas y te dicen: venga, pase por aquí a esta consulta, por favor, y te ves la luz tenue. La cosa es que a mí me ocurrió eso, como una curiosidad, que yo fui buscando a unos alumnos por el hospital, ¿vale?, de imagen para el diagnóstico, y claro, de repente me encuentro con esa sala y digo: ¿qué ha pasado? Claro, y luego me dijeron que es que ellos allí cuidan mucho la humanización, tienen esos detalles. Igual que el Hospital San Joan de Déu también cuida mucho esos aspectos de humanización en, por ejemplo, las salas. de radioterapia y TC y de RM, de resonancia magnética, para ponerlas con dibujos y demás para que sea un ambiente amable entonces hay muchos niveles de empatía y de humanización en ese sentido que se pueden trabajar y volviendo a este artículo de opinión es…
Héctor Socas comenta sobre cómo los profesores en sus clases también mencionan la relación entre el número de estudiantes por aula y pacientes por médico, señalando una paradoja relacionada con la cantidad de personas a las que se debe proporcionar un servicio.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1atención al paciente en formación profesionaltrato con pacientes en carreras sanitariaspacientes con problemas psiquiátricosasignaturas comunicación clínica medicinaexámenes universitarios aprendizaje médicoestudiantes olvidan lo aprendido exámenescarga de trabajo profesionales medicinaatención empática pacientes torrecárdenasestudiantes por aulapacientes por médicoservicio a estudiantes y pacientesparadoja cantidad de personas…no estamos, los médicos no han sido entrenados como una IA que sí ha sido entrenada para ser amable; los médicos no, no hay ninguna asignatura en la carrera, entiendo yo que sea de Time Manage. Porque precisamente también es una forma, así yo puedo ser. Como, bueno ahora lo contaré. No quiero avanzar, pero si realmente partimos de la premisa de que esa no es una asignatura de una carrera sanitaria en la que tú hablas con personas, quizás sea necesario meterla o introducirla. De hecho, en formación profesional está la atención al paciente; si nos ponemos es que es necesario. Tú no puedes tratar igual a un niño que a una persona mayor, que una persona con problemas psiquiátricos; que todo eso forma parte de tu trabajo. No solamente reconocer una patología de lejos cuando la ves andar son personas; creo que sí. Creo que las carreras en España de medicina tienen una asignatura de comunicación clínica, de comunicación con el paciente, en la que se supone que todos los estudiantes aprenden esa parte importante. Una cosa es que las asignaturas que tenemos en la universidad muchas veces los profesores tratamos de que los alumnos aprendan mucho, pero muchas veces los alumnos estudian para los exámenes y después se olvidan de lo aprendido, ¿no? Y las circunstancias de la vida diaria a veces hacen que te olvides de ese tipo de cosas. Y bueno, el artículo supongo que se centra en toda la carga que tienen los profesionales de la medicina, que es verdad, y que eso no les deja tiempo o no les deja energía para además tener que tratar de forma empática al paciente porque es que están con mil otras cosas y es como una cadena de, no sé, casi de, bueno, no me sale la palabra, pero vamos, que tienen que ir pasando por un paciente detrás de otro con un tiempo muy limitado y que todo eso afecta mucho la calidad que puede. Pero yo ese mismo argumento lo escucho con los profesores en sus clases; al final es un cociente de estudiantes por aula, pacientes por médico, o sea, todo es un cociente de a cuántas personas tienes que proporcionar el servicio y cuántas personas hay dando ese servicio. Dentro de lo que cabe es una paradoja y claro. Tú asemejas una cadena de montaje realmente en esta asistencia, y si vas al artículo de opinión, hay una figura que te hace la idea como de que la IA puede actuar mal o bien según como tú la apliques, porque si realmente el médico lo ponemos, o sea, tú…
Luisa Achaerandio reflexiona sobre cómo ciertas tareas administrativas y burocráticas podrían ser automatizadas con inteligencia artificial para permitir a los profesionales sanitarios centrarse en la atención al paciente.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #19inteligencia artificial y tareas administrativasprofesionales sanitarios atención al pacienteautomatización de facturas con iainformes estadísticos inteligencia artificial…tú imagínate que la asistencia con el paciente está en el punto más bajo y entre la asistencia con el paciente y el médico hay un montón de burocracia, hay un montón de facturas y un montón de cosas. Pues eso que me genera distancia con una buena atención. Que no me da ruido a esa atención, que me hace ser profesional sanitario en toda su dimensión, no gestor. En esas actividades que son hacer facturas, quizás, eso que se ha comentado antes, a lo mejor, pues, no sé, respuestas más automáticas o informes, no métricas, estadísticas, ¿no? Pues ahí sí que puede hacer la IA como una Especie de palanca y derivarlo para allá, pero no dejar una decisión médica o aumentar la carga de trabajo porque tenemos IA. Eso es lo que pone sobre todo sobre la mesa este artículo, porque te dice que uno de los datos más impactantes que recoge el artículo…
Luisa Achaerandio plantea cómo se puede equilibrar la atención médica entre más pacientes y una menor calidad de atención, sugiriendo que la reflexión sobre cómo queremos ser atendidos es clave para el futuro.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #7equilibrio atención médica pacientesreflexión sobre cómo ser atendidosinteligencia artificial en la atenciónespacio de datos europeo iniciativa…artículo es que en la práctica ambulatoria los médicos dedican aproximadamente el 49% de su jornada de oficina al historial clínico y electrónico y el trabajo escrito, mientras que solo el 27% de su jornada se dedica al contacto clínico directo con pacientes. Pues ahí es donde está el número, ¿no? Ahí es donde podemos encajar o donde puede la balanza decantarse hacia más atención o hacia más pacientes con la misma poca atención. Y es un poco poner esa reflexión sobre la mesa: cómo queremos ser atendidos; que sí que está muy bien introducir la inteligencia artificial. De hecho, yo tengo de fondo la bandera de la Comunidad Económica Europea con un estilo así, un poquito Matrix, porque existe una iniciativa que es el Espacio de Datos Europeo, que lo que viene a Decirnos o lo que quiere hacer es que todos los datos estén compartidos a nivel europeo, pero claro, para ello hay que tener unas infraestructuras; hay que anonimizarlos, hay que asegurar esos datos. Es decir, que se apuesta muy fuerte por la inteligencia…
Luisa Achaerandio comenta sobre la apuesta por la inteligencia artificial en salud y destaca la importancia de no olvidar el contacto humano al ofrecer atención médica, especialmente cuando se dan malas noticias.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #10inteligencia artificial tartagliaatención médica y contacto humanomala noticia y presencialidad humanaespacio de datos como europeo…que se apuesta muy fuerte por la inteligencia artificial en salud, pero eso no significa que no tengamos que mirar hacia todo el problema en conjunto y mirar y no dejar de perder la vista de ese ser que es el protagonista en esta película: que es el paciente. Entonces, claro, se está apostando mucho por ello. Hay empresas como las de JC: tiene una IA que se llama Tartaglia, un proyecto que se basa en la infraestructura para posibilitar este espacio de datos como europeo. Pero sí, eso está fantástico, pero no podemos olvidarnos de que el cuidado, la atención, el sostener al paciente cuando le das una mala noticia, el guiarlo, eso difícilmente lo sustituye la presencialidad humana frente a un chat, claro, por muy agradable que sea esa conversación. Bien, pues sí, algo más sobre esto, si no podemos ir pasando, Silvana: ¿cómo vas de tiempo? 10 minutillos, Héctor, a las 6. Pensé que tenía el micrófono desconectado. Sí, que sobre las 6 más o menos me voy. Perfecto, pues entonces a lo mejor te da tiempo a…