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Juan Carlos GilBorja TosarIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor Socasoficial obsesionado con la colinahospital de campaña en coreaserie mash y guerra de coreacuestiones éticas en mashhawkeye pierce evita campaña militarserie mash y debate salud presidencialdolor abdominal como excusa hawkeye pierceética de la serie the mashsalvar vidas en la batalla innecesariadebate sobre salud figuras públicasthe mash ambientada en coreaserie the mash de pequeñocomedia impactante the mashcita del dr huMASHGuerra de CoreaHéctor SocasTrump, DonaldJoe BidenPedro SánchezHawkeye PierceCoreaVietnamThe MashBorja TosarPresidenteEstados UnidosCanadáKamala HarrisPartido DemócrataPartido RepublicanoIgnacio CrespoDoctor WhoJuan Carlos GilNASABritish Medical Journal
Serie mash y debate salud presidencial
Con
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Héctor Socas recuerda un episodio de la serie 'MASH' que aborda cuestiones éticas similares al debate sobre la salud de figuras públicas, relatando la trama de un oficial obsesionado con tomar una colina en la guerra de Corea.
…de la máquina del tiempo y te hace cosas como eso me pareció muy bonito, y tal, y lo de la, o sea, no solo Biden, a Pedro Sánchez hace poco, lo que tenía de todo Jorge; que interrumpo, solo un segundito, porque ya que estamos con esto de recomendar episodios. Con temáticas relacionadas, yo recuerdo un episodio de MASH, una serie que me gustó mucho cuando la volví a ver; o sea, de pequeño no llegaba a entenderla del todo, luego ya de adulto la volví a ver con ojos de adulto y me pareció fantástica, fabulosa. Había un episodio que trataba de un tema también que involucraba este tipo de cuestiones éticas porque caía en manos de este hospital de campaña, más allá en la guerra de Corea, un hospital de campaña en Corea, y llega un oficial que, bueno, claramente no tenía las prioridades adecuadas y era una especie de carnicero que estaba enfrascado en una batalla por tomar una colina que no tenía ningún tipo de interés estratégico y llevaba muchísimos muertos a sus espaldas intentando tomar una colina y tal. Era un poco parecido a la colina a la hamburguesa, que luego hubo una película sobre eso y tal. Y entonces el protagonista, Hawkeye Pierce, decide practicarle una... no recuerdo con qué excusa; debía tener algún dolor abdominal o algo así para evitar que liderara una nueva campaña militar en la que iban a morir un montón de soldados y tal, a pesar de que no tenía apendicitis y había una discusión con su compañero y de hecho terminaron el episodio peleados los dos protagonistas porque uno, el compañero se oponía. Decía que eso era una mutilación innecesaria y el otro decía que no, que era muy necesaria para salvar muchas vidas, no del oficial sino de todos los soldados que iban a morir en esa batalla innecesariamente, o sea que ese episodio también plantea esas cuestiones. Perdona, Borja, que te interrumpí para... No, no, está bien; no me acordaba, pensaba que era Vietnam, pero no me acordaba que era Corea; yo lo veía de pequeño y yo creo que tampoco lo entendí muy bien, pero me quedé muy impactado por todas esas historias de The Mash; me parece... Es una comedia impactante, sí. Sí, sí, además era así como entre drama y comedia y tal, como la vida mía. Esa línea, un paso para un lado, otro paso para el otro, entre la comedia y el drama, sí. Y está guapísimo y me gustó mucho la cita de Dr. Hu y luego lo de Pedro Sánchez hace poco salió. Que estaba súper demacrado. Yo no sé si adelgazó, parece que había adelgazado. Y bueno, yo entiendo que ser presidente de cualquier gobierno debe ser muy exigente: te tienen que salir canas y te tienes que poner un poco hecho polvo porque te estarán todo el…
Significado #2 · Palabras #1
Héctor Socas menciona que en el episodio actual no se profundizará en temas históricos o en las acciones de Donald Trump, aunque sí se abordará la preocupación por la salud del presidente y la ética de incluir este tema en el debate público.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #5salud del presidenteética del debate presidencialhistoria de donald trump…Trabajadores; esperamos que los astronautas puedan descansar un poco, aunque curiosamente, tanto Estados Unidos como Canadá, que son los países de origen de la tripulación, son de los pocos que no celebran este día en el primero de mayo, sino que tienen su Labor Day, luego más tarde en septiembre, quizás acaso en un intento subconsciente de huir de su propia historia. Nosotros hoy no esperamos hablar mucho de historia, ni de las historias de Donald Trump, pero sí nos preocuparemos por la salud del presidente y sobre todo por la cuestión de si es ético que esta forme parte del debate. Público. También discutiremos la ética de robar cloroplastos; que lo crean o no, es algo que pasa en la naturaleza, y algo que pasa en la naturaleza pero no muy a menudo es un eclipse total de sol. Bien, pues pónganse las gafas de eclipse porque hoy es el día…
Ignacio Crespo explica cómo el interés en la salud de Donald Trump ha llevado a discusiones sobre medicina y disciplinas científicas, una perspectiva que él considera importante desde sus días universitarios.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12salud de donald trumpmedicina y disciplinas científicasconocimientos científicos ignacio crespoedad avanzada de donald trump presidente…la parte ética se junta con la que no es tan ética sino simplemente científica. Es verdad que él se esfuerza mucho en que se hable de él, es difícil no hablar de él. Por supuesto, y lo intenta y es parte de la estrategia. Y aquí la cosa es que se habla no de Cualquier cosa, sino que se habla de su salud y ahí ya entra la medicina y por extensión disciplinas científicas que implican conocimientos científicos y esto es una cosa que yo pienso desde la carrera, que a medida que tú vas aprendiendo aunque es verdad que se hace menos énfasis de lo que se hacía hace décadas e incluso un par de siglos. aprendemos a reconocer cuando miramos a una persona algunos signos que nos dan que sospechar qué enfermedades pueden tener, que nos revelan cuestiones sobre esa persona. y cuando alguien está en el punto de mira mediático como Donald Trump con tantísimos vídeos y además con tantas ganas como tienen algunos, me puedo incluir, de que desaparezcan del panorama público, pues la interpretación está totalmente a la orden del día. Donald Trump es el presidente estadounidense que ha sido elegido teniendo más edad, no es el mayor de todos los que han sido elegidos, pero sí cuando se eligió esta segunda vez, y su salud no es tremendamente robusta, con lo que desde el principio se ha hablado de ello. Se ha hablado de su salud física y se ha hablado de su salud mental. Se han escrito libros incluso. Y bueno, no es que esto decidamos tratarlo ahora porque sí, es que la semana pasada el British Medical Journal publicó no dos papers, no son papers, no son…
Ignacio Crespo plantea una reflexión ética sobre la discusión pública de la salud mental de figuras públicas, como Donald Trump, y cuestiona si es apropiado utilizar conocimientos médicos para analizar asuntos privados.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17ética salud mental figuras públicasconocimientos médicos asuntos privados trumpdiscusión pública salud mental…Y bueno, no es que esto decidamos tratarlo ahora porque sí, es que la semana pasada el British Medical Journal publicó no dos papers, no son papers, no son investigaciones, pero sí dos artículos de opinión, uno de un editor, otro de otras personas expertas. En cuestiones de salud mental, que han estado reflexionando sobre esto, sobre hasta qué punto es ético que estemos opinando, y yo quiero darle una vuelta, incluso que estemos utilizando personas que tenemos cierto conocimiento sobre medicina, nuestros conocimientos para exponer cuestiones privadas de otras personas que casualmente en este caso pues son famosas. ¿De acuerdo? Y son relevantes y mil otros aspectos. Entonces aquí en los papers se apartan de la ética, curiosamente la dejan un poco de lado; bueno, papers, lo siento, en estos artículos se apartan de la ética y se centran en qué se ha estado haciendo y si esto se consideraría legal o no en función de lo que…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la estrategia de utilizar el estigma asociado a diagnósticos médicos para intentar impedir que Donald Trump vuelva al poder, cuestionando si esta táctica es efectiva y ética.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10estigma y diagnósticos médicos trumpdebate público sobre la salud presidencialutilidad sucia del estigma político…que muchos pacientes tienen que lidiar con él y hace su vida más difícil, y existen casos en los que repercuten su vida negativamente. Y afecta a su trabajo, afecta a sus relaciones personales, el simple hecho de tener una etiqueta de una enfermedad mental. Entonces, ¿qué estamos haciendo? Y la respuesta es posiblemente no estamos aportando argumentos al debate de por qué esta persona indiscutiblemente no debería estar en el poder, que yo estoy totalmente de acuerdo con eso. lo que estamos es utilizando el estigma para lanzárselo porque el estigma tiene un poder porque el no crees que parece más cansada que comentaba antes de Doctor Who es fuerte en sí mismo da igual que esté cumpliendo en ese caso lo que debería hacer como líder este personaje de la serie lo importante es lo que interprete el público y el peso que tengan esas palabras sobre el público entonces me parece que puede ser bastante conflictivo que pueda tener una utilidad que es una utilidad que es sucia que podemos considerar que esa utilidad sucia conviene porque más sucio es lo que hace él todo eso de acuerdo pero creo que tenemos que llegar un poco al acuerdo en ese momento en el que la etiqueta no siempre de forma inmediata aporta ni para tratar al paciente ni para resolver la situación sino que tiene una carga una carga moral que en este caso pues puede incluso emborronar la situación y un detalle que…
Héctor Socas introduce un dato curioso sobre cuestionamientos previos a la salud mental de presidentes, mencionando el caso reciente de Joe Biden.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #10salud mental de joe bidencuestionamientos a la salud presidencialpresidente estados unidos…Incluso en esos términos yo creo que queda claro que tenemos que tener cuidado y que no todo vale solamente por una cuestión política con una gran carga humana, por supuesto, esta persona debería estar fuera del poder. Pero, ¿cómo? Esa es la pregunta. Yo creo, si me permiten, pues seguro que todo el mundo ahora mismo quiere dar su opinión sobre este debate; yo también tengo la mía, pero antes de eso me gustaría aportar un dato más irrelevante, pero creo que curioso: no es la primera vez en la historia que se cuestiona la salud mental de un presidente de Estados Unidos, ni de muchas otras figuras, y el caso más reciente lo tenemos con Joe Biden, cuya salud mental ha sido, puesto en cuestión en los últimos años de su mandato de forma muy insistente. Precisamente quien más ha estado públicamente cuestionando la salud mental de Biden ha sido Donald Trump. Que esto no significa, como dicen los anglos, two wrongs don't make a right; porque otro lo haga mal no quiere decir que tú... Pero quiero decir que,…
Héctor Socas valora la presentación de Ignacio Crespo sobre el debate ético relacionado con la salud de figuras públicas y reconoce que es comprensible tener una reacción visceral ante la situación.
Habla: Héctor SocasSignificado #19 · Palabras #6debate ético salud figuras públicasreacción visceral ante la situaciónprofesión médica ignacio crespo…porque otro lo haga mal no quiere decir que tú... Pero quiero decir que, hombre, sería una más de las muchas ironías a las que nos tiene acostumbrados que encima se quejara de que se le aplicara a él lo que él lleva tanto tiempo aplicando a sus rivales, ¿no? Pero bueno, el debate es legítimo; es muy interesante. Ignacio, además, me parece que lo ha presentado desde el punto de vista de la profesión médica de forma brillante e impecable, porque creo que a todos cuando oímos sobre este debate lo que nos pide el cuerpo es decir: qué ética ni qué nada, a saco, ¿no? Y no, hay que, o sea, las cosas están ahí por una razón. Yo incluso, fíjate, incluso he defendido; yo he llegado a Defender el hecho de que cuando se negocia con un dictador que deje el poder a cambio de una inmunidad, que se respete esa inmunidad. O sea, recuerdo algún caso histórico hace ya tiempo en el que un dictador que había llegado a un acuerdo para dejar su…
Héctor Socas recuerda un episodio de la serie 'MASH' que aborda cuestiones éticas similares al debate sobre la salud de figuras públicas, relatando la trama de un oficial obsesionado con tomar una colina en la guerra de Corea.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1oficial obsesionado con la colinahospital de campaña en coreaserie mash y guerra de coreacuestiones éticas en mashhawkeye pierce evita campaña militarserie mash y debate salud presidencialdolor abdominal como excusa hawkeye pierceética de la serie the mashsalvar vidas en la batalla innecesariadebate sobre salud figuras públicasthe mash ambientada en coreaserie the mash de pequeñocomedia impactante the mashcita del dr hu…de la máquina del tiempo y te hace cosas como eso me pareció muy bonito, y tal, y lo de la, o sea, no solo Biden, a Pedro Sánchez hace poco, lo que tenía de todo Jorge; que interrumpo, solo un segundito, porque ya que estamos con esto de recomendar episodios. Con temáticas relacionadas, yo recuerdo un episodio de MASH, una serie que me gustó mucho cuando la volví a ver; o sea, de pequeño no llegaba a entenderla del todo, luego ya de adulto la volví a ver con ojos de adulto y me pareció fantástica, fabulosa. Había un episodio que trataba de un tema también que involucraba este tipo de cuestiones éticas porque caía en manos de este hospital de campaña, más allá en la guerra de Corea, un hospital de campaña en Corea, y llega un oficial que, bueno, claramente no tenía las prioridades adecuadas y era una especie de carnicero que estaba enfrascado en una batalla por tomar una colina que no tenía ningún tipo de interés estratégico y llevaba muchísimos muertos a sus espaldas intentando tomar una colina y tal. Era un poco parecido a la colina a la hamburguesa, que luego hubo una película sobre eso y tal. Y entonces el protagonista, Hawkeye Pierce, decide practicarle una... no recuerdo con qué excusa; debía tener algún dolor abdominal o algo así para evitar que liderara una nueva campaña militar en la que iban a morir un montón de soldados y tal, a pesar de que no tenía apendicitis y había una discusión con su compañero y de hecho terminaron el episodio peleados los dos protagonistas porque uno, el compañero se oponía. Decía que eso era una mutilación innecesaria y el otro decía que no, que era muy necesaria para salvar muchas vidas, no del oficial sino de todos los soldados que iban a morir en esa batalla innecesariamente, o sea que ese episodio también plantea esas cuestiones. Perdona, Borja, que te interrumpí para... No, no, está bien; no me acordaba, pensaba que era Vietnam, pero no me acordaba que era Corea; yo lo veía de pequeño y yo creo que tampoco lo entendí muy bien, pero me quedé muy impactado por todas esas historias de The Mash; me parece... Es una comedia impactante, sí. Sí, sí, además era así como entre drama y comedia y tal, como la vida mía. Esa línea, un paso para un lado, otro paso para el otro, entre la comedia y el drama, sí. Y está guapísimo y me gustó mucho la cita de Dr. Hu y luego lo de Pedro Sánchez hace poco salió. Que estaba súper demacrado. Yo no sé si adelgazó, parece que había adelgazado. Y bueno, yo entiendo que ser presidente de cualquier gobierno debe ser muy exigente: te tienen que salir canas y te tienes que poner un poco hecho polvo porque te estarán todo el…
Ignacio Crespo explica cómo Donald Trump condicionó a médicos para emitir informes sobre su salud durante su primera legislatura.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5validación médica de trumpdatos estadísticos sin solidez claracandidato al espacio según trumpfact-checking de información presidencialinforme de salud dictado por trumpcondicionó médicos durante legislatura trumpmédico reconoció informe de trump…hemos tratado, aunque por encima lo has comentado Héctor, que justificaría que ante Trump se hiciera un diagnóstico realmente psicológico más detallado y se pudieran de forma oficial incluso exponer estas cuestiones. Hay un caso que creo que lo justifica y es que él mismo lo ha utilizado. Pero no que lo haya utilizado contra sus oponentes, que efectivamente lo ha hecho, sino que él mismo ha buscado tener validación médica que que dijera que está tremendamente sano, tremendamente fuerte, tremendamente bien. Y claro, eso ya es información cargada, cargada políticamente, que de alguna manera tiene que ser contrastada. Es el mismo proceso por el que habría un fact -checking si empezara a decir, como hace, determinados datos estadísticos que no tienen una solidez clara. Sin ir más lejos, perdona, lo hizo ayer mismo delante de los astronautas, dijo, para ir al espacio hay que ser muy listo y estar en muy buena forma, así que soy un muy buen candidato, porque mi forma es excelente Ese es el tema, y que no solo eso, sino que sabemos que esto, creo que fue en su primera legislatura, condicionó a determinados médicos para que emitieran un informe sobre su salud, y lo ha reconocido el mismo médico; era un informe dictado por Trump, y realmente tú lo lees y es que tiene la forma de expresarse de Trump. Entonces, cuando él está utilizando esto como una herramienta, si lo planteamos como un fact-checking y realmente hay algún tipo de estructura más o menos organizada que permita que no sea solo a través de Twitter y porque una persona se considera con los…
Francis Villatoro explica cómo el Partido Demócrata podría haber preparado mejor la sucesión presidencial en Estados Unidos, considerando los problemas de salud de Joe Biden y la falta de apoyo popular hacia Kamala Harris.
Habla: Francis VillatoroPalabras #4problemas salud joe bidenkamala harris vicepresidenta suplenteapoyo partido demócrata kamalano votar kamala demócrataspuesta dedo republicanos…mucho al Vince en muchos sitios, ¿no? Pero Kamala Harris era bastante desconocida y en la campaña no llegó a tener realmente claridad de que fuera a ser pupa a Trump, ¿no? Y Trump ahí, pues, lo tuvo todo para ganar. Eso tenía que haberse hecho preparado. Es decir, tenía que haberse, desde el Partido Demócrata, decidido que Biden, pues, no iba a poder ganar un segundo mandato por problemas de salud y haber preparado durante un año y medio a esa vicepresidenta como suplente con todo el apoyo del Partido Demócrata. Mucha gente del Partido Demócrata no votó porque no quería votar a Kamala, porque no había sido elegida; había sido puesta a dedo. Pero eso no gusta entre demócratas. Entre republicanos sí. Entre republicanos están encantados de que te pongan a dedo, pero entre demócratas no. Entonces, hubo muchas circunstancias. Eso está muy estudiado. Hay muchísimos artículos de politólogos sobre el tema que te aclaran que estaba todo perdido. Entonces, muchas veces no es que el pueblo apoyara a Trump, la mayor parte de los votantes de Trump hoy…