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Isabel CorderoAlfredo GarcíaAlberto ApariciBorja TosarJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasimpacto fukushima en suministro eléctricomuertes derivadas del accidente fukushimareactores funcionando en momento fukushimamuertes por fallo respiradores apagón ibéricoapagón ibérico españa portugal fallecidosrespiradores fallidos durante apagón eléctricoapagón tras terremoto y tsunami fukushimaseismo y tsunami causaron apagón japónterremoto fukushima afectó a japónreactores nucleares de japón fukushimaseguridad reactores nucleares japonesesenergía nuclear apuesta japonesaempleados mitsubishi sin aire acondicionadoapagón nuclear en fukushimaconsumo eléctrico tras accidente fukushimamuertes calefacción tras fukushimacierre centrales nucleares encarecimiento electricidadenergía nuclear apuesta de japónimpacto económico población fukushimamuertes durante evacuación fukushimatraslados de población en fukushimaradiación fukushima sin muertes documentadaspoblación evacuada fukushima cientos milesFukushimaJapónAlfredo GarcíaFukushima Daichi 1Fukushima Daichi 2Fukushima Daichi 3MitsubishiJuan Carlos GilUNCEARRed EléctricaEspañaPortugalFrancis VillatoroGranadaExtremaduraTenerifeHéctor Socas28 de abrilJordi WildASCOThree MilesTrilloAlmarazEcofrentes
Seismo y tsunami causaron apagón Japón
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Alfredo García aclara que un apagón afectó a una región de Japón tras el accidente de Fukushima, aunque este no fue causado directamente por la caída de la planta, sino por el terremoto y tsunami.
…se considera unos 100 milisiever al año. Es una dosis muy alta, 100 milisiever al año, a partir de ahí se considera que puede haber, estadísticamente, se observa un aumento en la incidencia del cáncer y eso no ocurrió, los trabajadores llevaban su dosímetro y Tenían dosis por debajo de esos valores y la población, por supuesto, valores muy por debajo de ese límite. Me preguntaba si la caída de Fukushima, de los reactores que estaban funcionando en ese momento, tuvo algún impacto serio en el suministro de energía eléctrica en Japón, que a su vez hubiese podido dar lugar a muertos derivados. Lo digo porque en el apagón ibérico de España hubo al menos dos muertos, que se sepa bien, por respiradores que dejaron de funcionar. Una persona en España y otra en Portugal murieron por falta de energía de su respirador que necesitaban para vivir. Hay una estimación y un estudio que se publicó un Tiempo después, no por la caída de Fukushima, sino porque, claro, en el momento que cayó Fukushima sí hubo un apagón, pero eso no fue por Fukushima, sino porque por el propio seísmo y por el tsunami hubo un apagón, no sé si total en Japón, pero en toda esa parte de Japón, por supuesto. Lo que hizo Japón, que tenía en ese momento 34 reactores nucleares, si no recuerdo mal, fue parar todos sus reactores nucleares y revisar a fondo la seguridad de todos ellos. De hecho, tardaron años en volver a arrancar y, de hecho, todavía hay reactores que, hay algunos que no arrancarán y otros que tardaron un tiempo todavía en arrancar. Es decir, Japón sigue apostando por la energía nuclear, pero es un proceso que les está llevando años porque tienen que mejorar y reforzar la seguridad. Una anécdota: yo fui a Japón por trabajo a Mitsubishi un año después del accidente y no había aire acondicionado. Ellos mismos, como un gesto, es casi un gesto, para contribuir a la baja uso de energía eléctrica debido al apagón nuclear, estaban sin aire acondicionado; y solamente en una sala muy pequeñita nos lo pusieron en diferencia a los que veníamos de fuera. Ellos vestidos de traje y tal, con unas manchas de sudor, como si no pasase nada, bastante impresionante. Hay un estudio que dice que, no recuerdo la cifra. exacta, pero entre 2.000 y 3.000 muertes se estiman que se produjeron por personas que no utilizaban la calefacción debido a que el precio de electricidad se había encarecido muchísimo por haber cerrado las centrales nucleares tras el accidente. O sea, que realmente sí que tuvo ese tipo de repercusiones pero Japón sigue apostando por la energía nuclear, sigue reabriendo centrales nucleares y va a construir más centrales nucleares. Entonces, en ese sentido hay que ver primero el impacto que tuvo fue un impacto económico, fue un impacto lógicamente bestial para la población; hubo muertes durante la evacuación. ¿Por qué esa evacuación se produjo cuando es una población de cientos de miles de personas? Hay personas muy mayores que están en cama y que hay que trasladarlas, y en esos traslados sí que se produjeron muertes; eso está también documentado, pero no se produjo ni una sola muerte debido a la radiactividad. Entonces, respecto al efecto sobre la salud de las personas y el medio ambiente, ya lo comenté en el último Coffee Break, pero me gustaría recordarlo porque creo que es importante. Primero, hay múltiples estudios que se han hecho sobre las muertes causadas…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas aborda las preocupaciones sobre la seguridad de la energía nuclear, respondiendo a preguntas del público sobre incidentes como Fukushima y Three Miles.
Habla: Héctor SocasSignificado #18seguridad energía nuclear fukushimacombustibles contaminación planeta enterofukushima un muerto asociado…más de este tema me gustaría, y cuando retomemos este tema podemos aprovechar y conectarlo con la famosa inercia de la que se ha hablado mucho y que nos están preguntando también por aquí por el chat. Pero no me gustaría despedir esta parte sin tocar por lo menos el tema de la seguridad, que es lo que, insisto, creo que para mí es lo que genera la psicosis y lo que veo algunas preguntas aquí al respecto Y la gente que pregunta, ¿y Fukushima? ¿y Three Miles? Y yo quiero decir una cosa, puesto que hemos visto que la nuclear lo que hace es competir con la de quema de combustibles y que la de quema de combustibles en el mundo es una producción energética que mata a 7 millones de personas, que contamina el planeta entero y que produce cambio climático, yo les pregunto a esas personas, ¿qué daños ha producido Fukushima? ¿Qué daños ha producido Three Miles? Creo que hay un muerto asociado a Fukushima. Y dudoso. Dudoso, o sea, uno ha escrito, uno, o sea, en toda la historia de la energía nuclear, digamos civil, porque Chernobyl no lo cuento, porque Chernobyl es un tipo de reactor desarrollado casi que para ser también un tipo de reactor que pudiera tener una utilidad…
Alfredo García describe el accidente de Fukushima en 2011, explicando cómo un tsunami precedido por un terremoto provocó daños a los generadores diésel de emergencia y condujo a la fusión de núcleos de reactor.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #2 · Palabras #2terremoto magnitud 9 2 en japóntsunami costa este de japónfusión núcleos reactores fukushima daiichigeneradores diésel emergencia fukushimaemisiones radiactivas exteriores fukushima…tuvieron se incorporaron sobre la marcha: es decir, se incorporaron diseños para mejorar la instrumentación en las centrales nucleares y Asco tiene esa mejora de la instrumentación que si la hubieran tenido ellos probablemente no habrían tenido ese accidente. Y luego ya pasó el de Fukushima, año 2011, un tsunami primero precedido de un seismo magnitud 9,2, una de las más altas registradas en la historia. el tsunami que vino posteriormente se llevó la vida de más de 20.000 personas en la costa este de Japón esas 20.000 muertes no fueron por la central nuclear, fueron por el tsunami lo que pasa que arrasó también la central nuclear y lo que hizo fue básicamente dañar los generadores diésel de emergencia que son los que estaban alimentando a los equipos que refrigeraban a los reactores Entonces se produjo la fusión de tres núcleos de reactor, de los Fukushima a Daichi 1, 2 y 3 se fundieron los núcleos, hubo emisiones radiactivas al exterior, eso está perfectamente documentado Se sabe la dosis que recibieron cada uno de los trabajadores, aquí sí que Unstear tuvo el trabajo bastante más fácil, este comité de Naciones Unidas, porque aquí sí tuvieron datos fehacientes de cada trabajador, la dosis que recibió, la dosis que recibió la población y se sabe que fueron dosis muy por debajo de lo que se considera peligrosas para la…
Alfredo García aclara que un apagón afectó a una región de Japón tras el accidente de Fukushima, aunque este no fue causado directamente por la caída de la planta, sino por el terremoto y tsunami.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #1 · Palabras #1impacto fukushima en suministro eléctricomuertes derivadas del accidente fukushimareactores funcionando en momento fukushimamuertes por fallo respiradores apagón ibéricoapagón ibérico españa portugal fallecidosrespiradores fallidos durante apagón eléctricoapagón tras terremoto y tsunami fukushimaseismo y tsunami causaron apagón japónterremoto fukushima afectó a japónreactores nucleares de japón fukushimaseguridad reactores nucleares japonesesenergía nuclear apuesta japonesaempleados mitsubishi sin aire acondicionadoapagón nuclear en fukushimaconsumo eléctrico tras accidente fukushimamuertes calefacción tras fukushimacierre centrales nucleares encarecimiento electricidadenergía nuclear apuesta de japónimpacto económico población fukushimamuertes durante evacuación fukushimatraslados de población en fukushimaradiación fukushima sin muertes documentadaspoblación evacuada fukushima cientos miles…se considera unos 100 milisiever al año. Es una dosis muy alta, 100 milisiever al año, a partir de ahí se considera que puede haber, estadísticamente, se observa un aumento en la incidencia del cáncer y eso no ocurrió, los trabajadores llevaban su dosímetro y Tenían dosis por debajo de esos valores y la población, por supuesto, valores muy por debajo de ese límite. Me preguntaba si la caída de Fukushima, de los reactores que estaban funcionando en ese momento, tuvo algún impacto serio en el suministro de energía eléctrica en Japón, que a su vez hubiese podido dar lugar a muertos derivados. Lo digo porque en el apagón ibérico de España hubo al menos dos muertos, que se sepa bien, por respiradores que dejaron de funcionar. Una persona en España y otra en Portugal murieron por falta de energía de su respirador que necesitaban para vivir. Hay una estimación y un estudio que se publicó un Tiempo después, no por la caída de Fukushima, sino porque, claro, en el momento que cayó Fukushima sí hubo un apagón, pero eso no fue por Fukushima, sino porque por el propio seísmo y por el tsunami hubo un apagón, no sé si total en Japón, pero en toda esa parte de Japón, por supuesto. Lo que hizo Japón, que tenía en ese momento 34 reactores nucleares, si no recuerdo mal, fue parar todos sus reactores nucleares y revisar a fondo la seguridad de todos ellos. De hecho, tardaron años en volver a arrancar y, de hecho, todavía hay reactores que, hay algunos que no arrancarán y otros que tardaron un tiempo todavía en arrancar. Es decir, Japón sigue apostando por la energía nuclear, pero es un proceso que les está llevando años porque tienen que mejorar y reforzar la seguridad. Una anécdota: yo fui a Japón por trabajo a Mitsubishi un año después del accidente y no había aire acondicionado. Ellos mismos, como un gesto, es casi un gesto, para contribuir a la baja uso de energía eléctrica debido al apagón nuclear, estaban sin aire acondicionado; y solamente en una sala muy pequeñita nos lo pusieron en diferencia a los que veníamos de fuera. Ellos vestidos de traje y tal, con unas manchas de sudor, como si no pasase nada, bastante impresionante. Hay un estudio que dice que, no recuerdo la cifra. exacta, pero entre 2.000 y 3.000 muertes se estiman que se produjeron por personas que no utilizaban la calefacción debido a que el precio de electricidad se había encarecido muchísimo por haber cerrado las centrales nucleares tras el accidente. O sea, que realmente sí que tuvo ese tipo de repercusiones pero Japón sigue apostando por la energía nuclear, sigue reabriendo centrales nucleares y va a construir más centrales nucleares. Entonces, en ese sentido hay que ver primero el impacto que tuvo fue un impacto económico, fue un impacto lógicamente bestial para la población; hubo muertes durante la evacuación. ¿Por qué esa evacuación se produjo cuando es una población de cientos de miles de personas? Hay personas muy mayores que están en cama y que hay que trasladarlas, y en esos traslados sí que se produjeron muertes; eso está también documentado, pero no se produjo ni una sola muerte debido a la radiactividad. Entonces, respecto al efecto sobre la salud de las personas y el medio ambiente, ya lo comenté en el último Coffee Break, pero me gustaría recordarlo porque creo que es importante. Primero, hay múltiples estudios que se han hecho sobre las muertes causadas…
Alfredo García se refiere a una entrevista previa donde hizo una pregunta sobre un evento ocurrido dos días antes, el primer apagón eléctrico de la España moderna.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #11primer apagón eléctrico españa modernaimpacto apagón hospitales transporte47 millones personas sin suministro…les recomiendo la entrevista en el programa Jordi Wild, que la ponemos en las referencias por si alguien quiere escuchar horas sobre este tema en particular, que ahí está muy bien explicado; es verdad que en esos primeros instantes a los dos días, ¿no? Fue a los dos días Fue a los dos días y no me desdigo de nada lo que dije en ese entrevista Era una pregunta mía esa, Alfredo Sí, sí, sí, sí, fue dos días más tarde, me avisó al día siguiente y era para el miércoles Bueno, 28 de abril, primer cero eléctrico de la España moderna, no sé si en los años 60, 70, 80 apagones, pero este de la España moderna, de las últimas décadas, primer apagón 47 millones de personas sin suministro eléctrico, impacto en hospitales, transporte, telecomunicaciones, industria Y lo que yo quiero decir es que no fue Un accidente puntual, sino que fue el resultado de un mix eléctrico muy, muy, muy desequilibrado y voy a intentar explicar por qué. Cuando yo empecé a operar, yo empecé a operar en ASCO en el año 2001; las perturbaciones, las alteraciones en la red eran algo…
Alfredo García concluye su exposición sobre el apagón eléctrico que afectó a España, mencionando las desconexiones de producción renovable en Granada y Extremadura.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #9 · Palabras #8apagón eléctrico españa abril 2024desconexiones producción renovable granadaalteraciones red eléctrica desconexiones extremaduraalteraciones bruscas en la red eléctricacentral asco parada por algasreactores de asco a cero megavatios…que acelera un poco la desestabilización en frecuencia de la red. Ahora existen aparatos intermedios que se ponen entre la fotovoltaica y la red que te permiten que eso genere frecuencia; y son estos famosos generadores de frecuencia. Ya está, os dejo seguir. Correcto, pues bueno, ya para ir un poco acabando la exposición, tuvimos un apagón; eso ya lo sabemos todos. No se ha determinado exactamente la causa de que fue lo primero que se desconectó, pero sí hubo una serie de desconexiones esencialmente de producción renovable: hablan de una central de Granada, otra de Extremadura y eso produjo alteraciones en la red. Esas alteraciones en la red fueron muy bruscas y la red no fue capaz de recuperarse de esas fluctuaciones que tuvo. Y sin embargo en otros muchos momentos sí que se ha producido esas desconexiones bestias y no ha pasado nada. Es decir, asco, una vez tuvo una avalancha de algas y tuvieron que parar los dos reactores de golpe y son 2.000 megavatios, es decir, 2 gigavatios. En ese momento pues el 6% de la producción eléctrica en ese momento y no pasó nada. ¿Por qué? Porque había suficiente inercia para amortiguar esa fluctuación que se produjo en la frecuencia de la red. Es decir que ese fue el inicio y luego ya cayó en cascada…
Francis Villatoro pregunta si el informe sobre la crisis eléctrica del 28 de abril proporciona las causas del apagón o simplemente describe los eventos previos.
Habla: Francis VillatoroPalabras #7apagón eléctrico españa abril 2024red eléctrica y operadores en crisis abril 2024decisiones previas al apagón del 28 de abril…está previsto. De Enso ya hay un informe preliminar, pero bueno, entonces habrá que hablar de este informe y decir lo que aclare. Ya os digo: varias de las cosas que se han dicho en esta tertulia sobre las causas no están, contradicen lo que pone ese informe. ¿Pero el informe da causas o dice que no puede dar las causas? Lo que pasó casi segundo, milisegundo, milisegundo en el momento clave y habla pues lo que pasó de verdad el día anterior, que se tomaron una serie de decisiones y que implicados, red eléctrica y operadores, no se hizo lo que había que hacer para preparar el día 28, que El día 28 quien tenía que haber cumplido, no cumplió y eso aparece ahí reflejado. Y aparece una serie de cosas que tú dices: ¿qué pasa? Que el problema es que los culpables son todos, o sea, no podemos decir el culpable era uno. Hubo una mala gestión por…
Héctor Socas compara el informe sobre la crisis eléctrica del 28 de abril con un análisis similar realizado tras los apagones en Tenerife, destacando que se centra más en las consecuencias inmediatas que en las causas originales.
Habla: Héctor SocasPalabras #10apagones de tenerife análisis consecuenciascausas originales crisis eléctrica abril…días, claro. Este es un informe de junio; este es el informe oficial de la Comisión de Urgencia y es un informe de muchísimas páginas. Yo lo tengo aquí delante y bueno, te lo da a detalle: son 182 páginas. Lo tratamos otro día, sí, esto creo que es el. Que yo dije que me recordaba el que se hizo cuando los apagones de Tenerife; que te empiezan a listar, te empiezan a hacer un análisis microscópico de los... Es que claro, hay dos cosas diferentes: una cosa es qué es lo que origina, qué es lo que origina que todo caiga, pero lo importante no es tanto eso. ¿Qué es lo que hace que te caigas? O sea, vamos a ver, tú vas por la calle, te tropiezas con una piedra y bueno, te das un traspiés pero sigues caminando. Si todo va bien, ¿no? Entonces si yo doy un traspiés y me caigo... El informe empieza con lo que pasó las semanas antes del 28. Es decir, hay que entender cómo está el sistema…
Alfredo García explica que, aunque se argumenta que no es un problema de inercia, esta habría ayudado a evitar el apagón, atribuyéndolo a una sobretensión y desequilibrio entre la oferta y la demanda.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #4apagón por sobretensión en la reddesequilibrio oferta demanda apagónproblema de frecuencia o tensión…la red y lo que hacemos es que hacemos absorber potencia reactiva; y lo que hacemos es bajarla nosotros, la reactiva; y nos lo pide la red eléctrica y la bajamos. Es una cosa que ocurre casi cada turno, casi cada turno de varias veces a lo largo de la vida. Realmente cuando se dice no es un problema de inercia, no; la inercia habría ayudado a evitar el apagón, más inercia, que la causa fue por un problema de frecuencia o de tensión. Bueno, al final están ligadas una con la otra, pero fue un problema de sobretensión en la red en ese momento, pero fue una desestabilización y un desequilibrio entre la oferta y la demanda, que es lo que produjo el apagón. Que haya productores en este caso, cuando decías operadores, no son operadores como yo sino empresas que operan instalaciones; eran todos ciclos combinados de gas que no cumplieran con su obligación. Bueno, eso habría que depurarlo. Yo no tengo datos para…
Alfredo García relata conversaciones con operadores de centrales como Trillo, Almaraz y Ecofrentes tras el apagón eléctrico, quienes expresaron preocupación por la inestabilidad de la red.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #20operadores centrales trillo almaraz ecofrentesinestabilidad red eléctrica tras apagóncrónica muerte anunciada red…varios ordenadores, veo la sala de control, como se ve la imagen que se está viendo, pero yo no estoy justo delante del panel, ¿no? Bueno, pues los operadores que están sentados al lado del panel ven esas fluctuaciones ahora con muchísima frecuencia y es. Una cosa que cuando ocurrió el apagón hablé también con varios de esos operadores de varias centrales, de Trillo, de Almaraz, de Ecofrentes y todos me decían lo mismo: esto está pasando mucho últimamente, no deberíamos tener tan poca estabilidad en la red y hacía tiempo que todos sabíamos que esto iba a pasar. Es una cosa que es una crónica de una muerte anunciada entonces lo que se basa. en ese sentido es oye vamos a hacer un mix eléctrico equilibrado vamos a dejar las consignas políticas para otra cosa y luego lógicamente que sea todo asequible desde el punto de vista económico porque la economía es importantísima el precio de la…