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José EdelsteinIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasBorja Tosarantropic resuelve problemas científicosscattering de seis partículas nueve lazosproblema navier stokes openai antropicnúmeros demasiado grandes gastoAntropicOpenAIFrancis VillatoroJosé EdelsteinNavier StokesHéctor SocasTaylorMHVteorías de TwisterDixonSongheAnthropiClaudeClaude Opus 5Fable 5.1Steinman5 lazos6 lazos7 lazos
Seis Partículas y nueve lazos
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Héctor Socas introduce un nuevo tema tras la discusión sobre el Telescopio Muy Grande (TMT), pasando a hablar de los avances recientes de Antropic en la resolución de problemas científicos.
…su controversia también, depende de cómo lo tratemos, Borja Como tú eres un tipo amable, seguramente harás una exposición amable del tema y entonces quedará todo muy benevolente, pero tiene sus aristas también Pero bueno, vamos por partes, no nos adelantemos Y vamos al siguiente tema, que en este caso es una nueva. Si hasta hace poco estábamos revolucionados con la solución de OpenAI del problema del milenio de Navier Stokes, pues ahora es la competencia Antropic la que está en el disparadero por no uno sino dos problemas científicos importantes que parece haber resuelto. Uno de ellos es un problema como muy teórico que quizás Francis y José nos pueden acercar a este problema de la amplitud de scattering de seis partículas de nueve lazos y 14 derivadas en cuatro dimensiones con 28 pares de zapatos. Empieza a aparecer como números demasiado grandes para que a mí esto me parezca relevante, entonces no sé, seguro que me van a explicar por qué esto es relevante, pero yo estoy con gasto; una teoría no puede tener el número 17, o sea, los números tienen que ser 2. 3, pi, e, no mucho más. Bueno, de todos los que nombraste las cuatro dimensiones, diría que no es un número grande, sino es el número que pareciera que nuestro espacio-tiempo tiene. Sí, ese puede estar bien, sí, efectivamente. Bueno, ¿qué hacemos?…
Palabras #1
Héctor Socas introduce un nuevo tema tras la discusión sobre el Telescopio Muy Grande (TMT), pasando a hablar de los avances recientes de Antropic en la resolución de problemas científicos.
Habla: Héctor SocasPalabras #1antropic resuelve problemas científicosscattering de seis partículas nueve lazosproblema navier stokes openai antropicnúmeros demasiado grandes gasto…su controversia también, depende de cómo lo tratemos, Borja Como tú eres un tipo amable, seguramente harás una exposición amable del tema y entonces quedará todo muy benevolente, pero tiene sus aristas también Pero bueno, vamos por partes, no nos adelantemos Y vamos al siguiente tema, que en este caso es una nueva. Si hasta hace poco estábamos revolucionados con la solución de OpenAI del problema del milenio de Navier Stokes, pues ahora es la competencia Antropic la que está en el disparadero por no uno sino dos problemas científicos importantes que parece haber resuelto. Uno de ellos es un problema como muy teórico que quizás Francis y José nos pueden acercar a este problema de la amplitud de scattering de seis partículas de nueve lazos y 14 derivadas en cuatro dimensiones con 28 pares de zapatos. Empieza a aparecer como números demasiado grandes para que a mí esto me parezca relevante, entonces no sé, seguro que me van a explicar por qué esto es relevante, pero yo estoy con gasto; una teoría no puede tener el número 17, o sea, los números tienen que ser 2. 3, pi, e, no mucho más. Bueno, de todos los que nombraste las cuatro dimensiones, diría que no es un número grande, sino es el número que pareciera que nuestro espacio-tiempo tiene. Sí, ese puede estar bien, sí, efectivamente. Bueno, ¿qué hacemos?…
Francis Villatoro describe una propuesta realizada por un investigador sobre el uso de inteligencias artificiales para resolver problemas complejos en física teórica.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7 · Palabras #3inteligencias artificiales openai anthropikamplitud hexágono de partículas mhvcálculo amplitud nueve lazos supersimetríasteoría ocho supersimetrías seis lazos…porque su campo es el campo de amplitudes en este tipo de teorías cuánticas de campos y a él lo que le gustaría es que se hiciera un avance en su campo, ¿no? porque a él no le afecta lo que se avance en otros campos, aunque él ya no trabaje en ese campo. Entonces él propuso dos problemas. Dijo, sería interesante, lo dejó al final, en la última frase de su pieza, que las inteligencias artificiales se usaran desde las grandes empresas tecnológicas, OpenAI, Anthropik, etcétera, para resolver el problema de calcular la amplitud para lo que se llama seis partículas, un hexágono de partículas. Es un tipo especial de amplitud, es la MHV que maximiza la violación de la helicidad y en el caso plano, o sea que es una cosa bastante limitada, pero se había calculado hasta 8 lazos Entonces él planteó que sería interesante calcularla a nueve lazos para la teoría con cuatro supersimetrías y después también propuso como cosa alternativa para la teoría con ocho supersimetrías calcular a, que son seis lazos, porque estaba solo calculado hasta cinco Entonces propuso esos dos problemas y los dejó caer, porque no quiere la cosa Y de repente, a finales de agosto, a principios de septiembre, a alguien en Anthropet, pues se le ocurre la idea desde la compañía Pero no usando una inteligencia artificial privada de la compañía, no una inteligencia artificial que está en desarrollo Sino…
Héctor Socas y José Edelstein discuten un resultado reciente relacionado con seis partículas y nueve lazos, comparándolo con el cálculo de un desarrollo de Taylor hasta el noveno orden.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #2seis partículas y nueve lazosdesarrollo taylor noveno ordencálculo desarrollo taylor jose edelsteinordenes desarrollo jose edelstein…que también está haciendo cosas relevantes. Y ahora pues tenemos que entrar en los detalles de realmente qué se ha logrado, qué impacto tiene, etc. Y si quiere, no sé si hay tiempo, estamos cerca del final. Si José nos da brevemente una idea de cómo él Ve este resultado, ya después de la pausa en la cara B lo vemos en más detalle. Empezamos a grabar bastante tarde, o sea, tenemos todavía unos 10 minutos o algo así. Para empezar, José, te podría preguntar, o sea, me llama la atención lo de las 6 partículas y lo de los 9 lazos, ¿no? Porque yo entiendo que lo de los lazos es como los sucesivos órdenes de un desarrollo, ¿no? Y es como llegar a un orden muy alto, ¿no? Es como hacer un desarrollo de Taylor y llegar a calcular hasta el noveno orden. Que tú dices, bueno, ¿y qué más da? Si ya sabemos calcular hasta el octavo, ¿por qué se interesa en llegar al noveno? Bueno, a ver, hay muchas cosas que responder aquí, ¿por qué seis? Quizás recuerden, no me tomé el trabajo de ver en qué programa, pero no hace tanto, ¿cuándo habrá sido? Hace tres meses o algo así. Hablamos en Coffee Break de un resultado que también era, no, un poco más quizás, que había sido obtenido, fue el primero que en física teórica tuvo cierto impacto con la IA que fue un artículo de Andy Strominger junto con Chad GPT y colaboradores varios,…
José Edelstein explica que para calcular el momento magnético normal del electrón en cromodinámica se necesitan hasta tres o cinco lazos, lo cual implica un cálculo complejo.
Habla: José EdelsteinSignificado #6 · Palabras #9dinámica partículas caja negraanalogía visual procesos partículaprobabilidades diferentes canales partículalazos dibujo dinámica partículadiagramas con círculos lazoslazos contribuyen régimen perturbativojerarquía contribuciones menor importancia lazosjose edelstein diagramas complejosmomento magnético electrón cromodinámicacálculo momento magnético diez cifrastres o cinco lazos cromodinámicacálculo tremendo físico de partículas…digo puede pasar algo les recuerdo que el particle data book tiene un grosor que los que no me están viendo, bueno pues más o menos unos 5 centímetros de grosor en el cual con papel biblia muy muy finito y líneas muy abigarradas están todo lo que puede pasar Entonces la dinámica de las partículas es tremendamente compleja; hay muchos canales de cosas que pueden estar ocurriendo con probabilidades diferentes y básicamente todo lo que puede ocurrir ocurre con la probabilidad con la que puede ocurrir. ¿Qué pasa? Si yo tengo cuanto más, imagínense un dibujo en el cual tengo una serie de patas por izquierda que son las partículas que entran, una serie de patas por derecha que son las que salen y una caja negra. Lo que ocurre en esa caja negra en principio es todo lo que puede ocurrir, pero no todo con el mismo peso. Cuanto más líneas cerradas en sí mismas, lazos, lo que se llaman los lazos, yo tenga en el dibujo. Uno le puede dar a una niña las reglas de dibujo y que dibuje todos los dibujos posibles, que son infinitos, pero que dibuje desde los más simples a los más complejos. Cada vez que en el dibujo aparezca un círculo, algo que tenga la forma de un círculo, eso se llama lazo y eso quiere decir que ese diagrama contribuye en el régimen perturbativo, que es el que habitualmente utilizamos para esto, contribuye poco. Si tiene dos lazos, contribuye aún menos. Si tiene tres lazos, aún menos, etc. Es una jerarquía de contribuciones cada vez menores. Por eso tú decías, ¿para qué quiero ir a nueve lazos? Pero, en física, en cromodinámica, cuando uno calcula el momento magnético normal del electrón y ahora vuelvo a la física real, se calcula con diez cifras significativas y para eso tienes que ir, si no me equivoco, hasta tres o cinco lazos. Debe ser de tres. Tiene que ir a tres lazos, que es un cálculo tremendo, durísimo. Claro, en la teoría de física de partículas. estándar, irte a cuatro lazos hoy, que es un proyecto durísimo para hacer, no tiene mucho sentido por lo que tú decías, Héctor. ¿Para qué? No sé cuándo tendremos las condiciones experimentales que nos permitan ponerlo a prueba. Es cierto, por eso la gente en…
Francis Villatoro explica cómo añadir un tercer lazo a una estructura hexagonal que representa un cálculo complejo, creando así múltiples lazos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #6gluón on shell interacciónhexágono vértices gluoneshelicidad gluón virtualmultipletes virtuales conexión hexágonoestructura hexagonal cálculo complejopartículas virtuales vértice hexágonotres lazos combinaciones geométricasresultado publicado 2008…en la idea de que en teoría de cuerdas podemos utilizar herramientas de tipo twisteres, que es una idea de Ed Bitten, del famoso gurú Bueno, pues gracias a interpretar ese cálculo utilizando Twisteres en 2005 se logró lograr el cálculo con dos lazos. Básicamente lo que tenemos es un hexágono, imaginaros un hexágono y en cada vértice me sale una pequeña rayita que es el gluón on shell, el gluón que entra a la interacción. Entonces tengo dos que entran con una helicidad y cuatro que tienen una helicidad diferente. Dentro del hexágono yo puedo, por ejemplo, meter una interacción con gluones, entre comillas, virtuales, multipletes virtuales. Un gluón virtual puede conectar, por ejemplo, dos lados del hexágono, un lado del hexágono con otro lado. Entonces, si yo pongo una conexión entre esos dos lados, he dividido el hexágono en dos trozos El trozo que está encima, por encima de la raya que lo divide por mitad y el que está por debajo Esos son los dos lazos Si tengo solo el hexágono, tengo un único lazo Si pongo una raya en medio, tengo dos lazos, uno arriba y otro abajo. Yo puedo añadir, por ejemplo, un tercer lazo ¿Cómo? Pues cojo tres lados del hexágono y dentro del hexágono lanzo unas partículas virtuales que coincidan en un vértice, en un punto. Entonces he dividido el hexágono en tres trozos idénticos, son los tres lazos, cuando tengo tres lazos, y así voy aplicando diferentes combinaciones geométricas y voy construyendo la estructura con múltiples lazos. Con dos lazos, el resultado se publicó en 2008 y. El resultado con tres lazos se publicó en 2011. La versión actual con Twister es de 2013. Y aquí ya intervenía Matt von Hippel, este bloguero de For Gravitons, que es el que ha lanzado la liebre de que se calculen este tipo de cosas. Fue en ese cálculo, en el…
Francis Villatoro explica que para extender los cálculos de teoría de cuerdas a ocho lazos fue necesario desarrollar nuevas técnicas y buscar nuevas simetrías.
Habla: Francis VillatoroSignificado #8 · Palabras #5técnica bullstrapping cálculos complejosfunciones hexágono salto dos lazosescalado funciones hexágono cuatro lazoscálculos teoría de cuerdas villatoroextensión cálculos lazos villatororesultado publicación 2013 tres lazostécnicas insuficientes cinco lazosrelaciones steinman espacio búsquedabootstrapping dimensionalidad cálculos lazosteoría cuerdas cinco lazos 2016técnica teoría de cuerdas lazosescalar técnica lazos statementpublicación resultados lazos 2019teoría de cuerdas ocho lazossimetría celeste teorías conformesdualidad antipodal simetríascosmología inspirada en simetrías…en los diagramas que yo puedo aprovechar y esas simetrías me permiten simplificar muchísimo los cálculos. Y cálculos que pueden dar lugar al equivalente a miles de diagramas de Feynman acaban resultando en cientos o decenas de diagramas de otro tipo. Entonces, en el salto de dos a tres lazos se introdujo esa técnica del bullstrapping y una cosa, un concepto nuevo que llamaron funciones hexágono. Esa técnica, cuando se dio el salto de dos a tres, hubo una enorme ventaja y es que se observó que la técnica escalaba a cuatro lazos; eso significa que Sin ninguna innovación técnica, solamente calculando más, yo podía usar las herramientas desarrollados para tres lazos y calcular con cuatro lazos; entonces hizo eso que, claro, el resultado que se publicó en la versión actual en 2013, para tres lazos, llevará al resultado de 2014 con cuatro lazos. Sin embargo, en algunos saltos, cuando yo pasé a cinco lazos por ejemplo, ya no fue suficiente; las técnicas para cuatro y tres lazos no eran suficientes para resolver el problema con cinco lazos. Había que desarrollar nuevas simetrías, había que encontrar nuevas cosas. Se encontraron cosas muy técnicas como las relaciones de Steinman que reducen bastante el espacio de búsqueda de soluciones factibles con el bootstrapping. Con lo que yo reducía mucho la dimensionalidad del bootstrapping y lograba calcular a 5 lazos, eso se logró en 2016, fueron necesarios 2 años de trabajo La técnica desarrollada en 5 lazos es una técnica, aunque hubo que extender las relaciones de statement; hubo que ser pequeñas, pero mejoras muy pequeñas de las técnicas era una técnica que se pudo escalar. La técnica para 5 lazos se pudo escalar para 6 y 7 lazos; de hecho en 6 y 7 lazos se publicaron en 2019 ambos resultados, porque se podían utilizar básicamente las mismas técnicas que se usaron para 5 lazos, pero eso no ocurrió. Para 8 lazos, para 8 lazos hubo que de nuevo ponerse otra vez a inventar nuevas técnicas, a buscar nuevas simetrías y se descubrió una cosa realmente muy curiosa porque hay muchos trabajos de teorías conformes en lo que llaman la simetría celeste y ahí se trabajó con lo que llaman la dualidad antipodal. Son cosas inspiradas en cosmología que se aplicaron y se logró reducir lo suficiente. Además, se incorporó un concepto nuevo que era el concepto. De factor de forma y entonces la dimensionalidad en el espacio de factores de forma también se reduce una barbaridad. Pero una barbaridad, eso sí fue una reducción enorme y entonces cosas que eran realmente inviables a nivel computacional se hicieron viables…
Francis Villatoro plantea una pregunta sobre si para calcular a nueve lazos será necesario innovar o si se podrán usar las técnicas empleadas para ocho lazos, mencionando el trabajo del equipo de Dixon y otros equipos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #18 · Palabras #4equipo de dixon cálculo nueve lazosgrupo songhe ia anthropi lazosclaude demostración técnicas lazosmodelos fable antropi calculan nueve lazosresultados inteligencia artificial creatividad humanacálculo bruto sistemático sin errores anthropi…se reduce una barbaridad. Pero una barbaridad, eso sí fue una reducción enorme y entonces cosas que eran realmente inviables a nivel computacional se hicieron viables y se pudo obtener en 2023 el cálculo a ocho lazos. Entonces estaba en 2023 la gran duda. ¿Para calcular a nueve lazos vamos a tener que innovar? ¿Vamos a tener que crear nuevas técnicas, descubrir nuevas simetrías o van a servir las técnicas que hemos usado para ocho lazos? Bueno, pues eso estaba trabajando el equipo de Dixon en paralelo con otros equipos; había un equipo del grupo de Songhe que estaba trabajando con IA, con la IA de Anthropi, trabajando en ese problema. Pues resulta que eso es lo que ha demostrado Claude. Y Fable, Claude Opus 5 y Fable 5.1 de Anthropi han demostrado que basta con las técnicas de ocho lazos que se puede obtener el resultado a nueve lazos sin innovaciones sin creatividad y este es el punto clave que tenemos que recordar de este gran resultado de inteligencia artificial. Los resultados de inteligencia artificial tenemos que dejar muy claro que resultados son creativos, que resultados de verdad presentan una creatividad que podemos calificar de creatividad humana o pos humana y que resultados son cálculo bruto sistemático sin errores y durante muchas horas y muchas CPUs. Aquí se han usado 64 CPUs, 64 ordenadores colaborando entre ellos y usando, eso sí, un software comercial. Entonces se ha logrado obtener ese cálculo en muy pocas horas; no sé, recuerdo si era un día y medio, dos días, por lo tanto, con un coste económico muy…
Francis Villatoro reflexiona sobre la utilidad de las técnicas utilizadas para calcular nueve lazos en física de partículas, indicando que son específicas para supersimetrías y no aplicables a problemas reales.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #19técnicas cálculo nueve lazossupersimetrías problemas realesteorías twister espacios conformescromodinámica cuántica glúgones tridimensionalesteorías conformes utilidad muchas cosassimetrías supersimetrías teorías sencillas…las herramientas de 8 para resolver con 10 lazos? Pues nadie lo sabe hasta que te pongas a calcularlo y empiezas a trabajar, ver si realmente lo cubres todo o si hay trozos, islitas que te quedan sin cubrir, que te requieren desarrollar algo creativo, ¿no? ¿Esto realmente es útil en física de partículas? La verdad, no. Porque la mayor parte de este tipo de tecnología es tecnología muy específica en el uso de supersimetrías. Aquí estamos aprovechando teorías de Twister, y estos son espacios conformes; estas teorías son conformes en el límite planar, con lo que hay una enorme cantidad de simetrías que en un problema real, tridimensional, en cromodinámica cuántica con glúgones de verdad, no existen; no serán, ¿vale? O sea, en un problema real no puedes aplicar prácticamente ninguna de estas técnicas, ¿no? Lo que no significa que yo os digo, tienen interés porque este tipo de teorías conformes pues tienen mucha utilidad en muchas cosas y entender este tipo de teorías de juguete, porque al tener muchas supersimetrías tienen muchas simetrías que yo puedo aprovechar y eso hace que las teorías sean especialmente sencillas. Y bueno, eso es básicamente lo que yo voy a comentar; comentar también otra cosa importante. Estas amplitudes, estas superamplitudes son divergentes, presentan divergencias infrarrojas. Lo que calculamos, se calculan en estas amplitudes, es solamente la parte…