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María RibesFrancis VillatoroHéctor Socasentorno radiofrecuencia factor 6000centelleo reduce órdenes de magnitud ruidobuscar aguja en el pajarHéctor SocasBreakthrough ListenCandidate OneAustraliaTelescopio ParkerNatureTierraEspacioSETI4 GHz8 GHz
Señal de radiofrecuencia rfi
Con
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Héctor Socas explica cómo la naturaleza del entorno de radiofrecuencia contiene un gran número de señales no deseadas, estimándose al menos un factor de 6.000 por cada señal deseada.
…quiere decir que por lo menos, por lo menos en un conjunto de señales, Señales en las que yo tenga suficiente continuidad como para buscar el centello interestelar, podré reducir un factor 6.000, el número de, el ruido, el número de señales espúreas, ¿vale? Porque por lo menos la naturaleza, o la naturaleza del entorno de radiofrecuencia, tiene por lo menos un factor 6.000 de señales no deseadas por cada señal deseada. Puede que más, pero que sepamos por lo menos 6.000. Eso quiere decir que cuando tengamos más observaciones, el aplicar este criterio de buscar centelleo nos puede reducir muchos órdenes de magnitud el ruido, el trigo, o sea, la paja sobre la que tenemos que buscar y que nos podamos quedar con esa aguja en el pajar que estamos buscando. Así que yo lo veo como muy positivo y muy alentador, aunque esto ha pasado por ahí sin pena ni gloria como un paper más y que sin apenas relevancia, pero este podría ser el paper más importante de SETI de esta década. ¿Podría ser? Es que no lo sé.…
Significado #1 · Palabras #3
Héctor Socas explica un problema fundamental en la búsqueda de inteligencia extraterrestre (SETI): la interferencia de radiofrecuencia generada por dispositivos electrónicos comunes.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #5interferencia radiofrecuencia radiotelescopioscalculadora genera ondas electromagnéticasseñal calculadora compite estrella luz…en Arecibo, en un montón de otros sitios, lo iban pasando por allí y había un algoritmo que buscaba señales de cierto tipo, que básicamente es porque fueran de banda estrecha, una serie de condiciones. Entre 7.000 millones de señales, que con casi seguridad. Son todas interferencias de radiofrecuencia, porque es el gran problema de los radiotelescopios. Cualquier aparatito que hagas, no hace falta que sea un emisor de radio, no hace falta que sea un teléfono móvil que emite señales, sino cualquier cosa electrónica: una calculadora con pilas genera ondas electromagnéticas que son recibidas por un radiotelescopio. Aunque el radiotelescopio esté observando al espacio, esté apuntando al espacio, le llegan las señales de por los lados también. Claro, le llegan muy atenuadas, pero una señal que viene de una estrella a 200 años luz y la que viene de tu calculadora a 20 metros, pues compiten y a veces la de tu calculadora se detecta. Entonces ese es el gran problema: ¿cómo podemos quitar todas las señales que son de origen, digamos, mundano y quedarnos solo con las de los alienígenas? Entonces, lo que se ha hecho tradicionalmente es centrarse en decir: bueno, una señal artificial, o sea, queremos dos cosas, queremos que sea artificial y queremos que sea no humana. Entonces, no humana quiere decir que no venga de la Tierra y además que…
Héctor Socas explica el primer criterio utilizado para buscar señales de inteligencia extraterrestre: la búsqueda de señales de banda estrecha, contrastando esto con las emisiones de radiofrecuencia naturales.
Habla: Héctor SocasSignificado #12 · Palabras #9señales banda estrecha extraterrestreradiofrecuencia natural naturalezaradiotelescopios radioastronomía fuentes naturalesmasters en nubes molecularesláseres ondas radio transiciones molecularesfrecuencias específicas transiciones moléculasseñal de banda estrecha tecnología…la Tierra y además que tampoco venga del espacio humano, porque también tenemos artefactos humanos en el espacio que también producen señales, ¿no? O sea, que es un galimatía. Entonces, bueno, se pone una serie de criterios que son los que usan habitualmente. El primero es buscar una señal que sea de banda estrecha porque la naturaleza prácticamente, o sea, la naturaleza emite mucho en radio; por eso hay radiotelescopios, hay radioastronomía, hay muchas fuentes de radio natural. Todo, prácticamente cualquier objeto emite en radio. Pero la naturaleza suele emitir en banda ancha, o sea, no tiene una preferencia por una determinada frecuencia, sino que emite a todas las frecuencias con una cierta curva de más intensidad o menos intensidad; pero hasta en eso es puñetera porque hay una excepción. que son los masters. Los masters se producen en algunas nubes moleculares y es como el mismo proceso físico que el de un láser pero ocurre en transiciones entre moléculas y en vez de ser en longitud de onda visible es en longitud de onda de radio. Entonces también ocurren pero bueno eso más o menos los identificamos porque vienen de nubes moleculares y son frecuencias muy específicas asociadas a algunas transiciones en moléculas. Pero bueno, en general, banda estrecha se considera que es algo que hace la tecnología, la naturaleza, ¿no? Entonces cuando buscas una señal de banda estrecha, si encuentras una señal de banda estrecha, eso ya te indica probablemente un origen tecnológico Hay otra cosa que es el drift, las señales; una señal que está en la Tierra está en reposo con respecto a tu radiotelescopio, pero una que viene del cielo va a tener un movimiento relativo primero porque si la están enviando desde otro planeta, ese planeta se…
Héctor Socas explica cómo el movimiento del observatorio afecta a las señales recibidas desde el espacio, provocando un cambio constante en su frecuencia.
Habla: Héctor SocasSignificado #4frecuencia de señales desde el espaciomovimiento observatorio afecta señalcambio constante en frecuencia…te venga del cielo va a estar corrida al azul. A mitad de la noche el observatorio está moviéndose perpendicular al cielo, con lo cual la señal va a estar en su frecuencia correcta. Y a última hora de la noche, cuando ya va a amanecer, el observatorio se está Moviendo alejándose del cielo. Entonces la señal estará corrida al rojo, o sea que a lo largo de la noche una señal que venga del espacio va a moverse de frecuencias más altas a frecuencias más bajas a un ritmo constante, básicamente. Entonces, esa es una forma de reconocer que una señal viene del espacio, y ni siquiera del espacio terrestre, sino de fuera, o sea, no de la órbita de la Tierra, sino incluso de fuera. Y por último otra cosa que se busca es decir, bueno, si lo que hago es que en vez de estar apuntando solo a un sitio, si quiero ver si obtengo señales de esa estrella, lo que hago es que no estoy mirando fijo ahí sino que miro hacia allá un rato, luego apunto…
Héctor Socas compara el proceso moderno de recepción de señales de radio con la sintonización de emisoras de radio tradicionales, explicando que los radiotelescopios actuales registran todas las frecuencias simultáneamente.
Habla: Héctor SocasSignificado #9radiotelescopios registran frecuencias simultáneamenteprocesamiento de señales radio requiere cómputoinstrumentación actual escucha emisoras radio…Por cierto, una cosa: ya no es como antes; antes tenías que sintonizar una frecuencia, como cuando oías la radio y sintonizabas una frecuencia y escuchabas ahí; ahora ya los radiotelescopios y la instrumentación sobre todo reciben muchas frecuencias a La vez porque tú registras toda la señal de radio y entonces ahí requieres un montón de cómputo para procesar todas las frecuencias al mismo tiempo. ¿Estás escuchando todas las emisoras de radio a la vez?, que es una cosa que mola mucho de la instrumentación actual. Entonces, en todo ese rango, entre 4 y 8 GHz, como digo. 1.280.000 detecciones, de las cuales 6.028 son lo que ellos llaman eventos Que eventos quiere decir que están presentes en toda la secuencia, porque ellos hacen una secuencia de observaciones en la que apunto hacia el sitio que estoy mirando Luego apunto…
Héctor Socas continúa una conversación sobre un artículo de Breakthrough Listen que analiza observaciones del centro galáctico en busca de señales de radio de origen alienígena.
Habla: Héctor SocasSignificado #19breakthrough listen centro galácticoseñales de radio alienígenafiltros banda estrecha breakthrough listenradiotelescopio apuntando dirección deseada…es lo que era. Bueno, ¿empezamos ya o seguimos divagando? Divaguemos. Yo no tengo ganas de hacer podcast hoy. Pues bueno, una horita tenemos que hacer. Voy a acabar este tema, yo creo que al ritmo que vamos. Acabas este tema, haremos tres horas. Gracias por. Seguir con nosotros. Pues nada, estábamos hablando sobre este artículo en la cara A, en el que el proyecto Breakthrough Listen analizaba unas observaciones nuevas del centro galáctico buscando posibles señales de radio de origen tecnológico alienígena y decíamos que al final se habían quedado con dos señales que habían pasado los filtros de que sea de banda estrecha, que se repita y sobre todo que sólo esté presente en el momento en el que el radiotelescopio está apuntando en la dirección deseada y no en los que se llaman off cuando se apunta el telescopio a otro sitio para ver si la señal desaparece. Así que, bueno, parecía muy emocionante, muy prometedor esas dos señales. Por cierto, los 6028 eventos los analizaron a ojo, o sea, tuvieron que ir uno por uno Como cuando estuvimos nosotros, Nacho y yo, con 200 y pico eventos de posible Planeta 9 mirándolos a ojo uno por uno Bueno, pues ellos lo hicieron con 6028 eventos, supongo…
Héctor Socas explica cómo la naturaleza del entorno de radiofrecuencia contiene un gran número de señales no deseadas, estimándose al menos un factor de 6.000 por cada señal deseada.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3entorno radiofrecuencia factor 6000centelleo reduce órdenes de magnitud ruidobuscar aguja en el pajar…quiere decir que por lo menos, por lo menos en un conjunto de señales, Señales en las que yo tenga suficiente continuidad como para buscar el centello interestelar, podré reducir un factor 6.000, el número de, el ruido, el número de señales espúreas, ¿vale? Porque por lo menos la naturaleza, o la naturaleza del entorno de radiofrecuencia, tiene por lo menos un factor 6.000 de señales no deseadas por cada señal deseada. Puede que más, pero que sepamos por lo menos 6.000. Eso quiere decir que cuando tengamos más observaciones, el aplicar este criterio de buscar centelleo nos puede reducir muchos órdenes de magnitud el ruido, el trigo, o sea, la paja sobre la que tenemos que buscar y que nos podamos quedar con esa aguja en el pajar que estamos buscando. Así que yo lo veo como muy positivo y muy alentador, aunque esto ha pasado por ahí sin pena ni gloria como un paper más y que sin apenas relevancia, pero este podría ser el paper más importante de SETI de esta década. ¿Podría ser? Es que no lo sé.…
Héctor Socas menciona una falsa alarma generada por el equipo de Breakthrough Listen relacionada con la Candidate One.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #1breakthrough listen candidate onetelescopio parker australiaseñal de radiofrecuencia rfipapers nature proceso detectivescoimpacto estudio descartar señal setiinterferencia radiofrecuencia búsqueda vida extraterrestrepaper héctor socas muy interesante…gracias a este trabajo que ahora Ahora mismo nadie le da interés porque es un resultado negativo de la búsqueda, pero positivo de la técnica. Es la técnica aquí lo que es importante. La técnica funciona, filtra, ¿no? Y nadie le ha hecho caso a este resultado. Este grupo tuvo una falsa alarma que sí generó muchísima expectación: que fue el Breakthrough Lease en Candidate One, cuando se corrió el rumor de que había una señal que habían identificado, creo que en Australia, con el telescopio Parker. Que no podían descartar, que le estaban dando vueltas; tuvieron casi un año y salieron al final dos papers en Nature con todo un proceso detectivesco que habían seguido para conseguir identificar que esa señal realmente era de radiofrecuencia, de interferencia de radiofrecuencia, RFI. Pero estuvieron casi un año para poder hacer ese trabajo y conseguir, digamos que, descartar esa señal; eso tuvo muchísimo impacto y al final fue bueno, no era nada, pero en fin, es un paper que a mí me parece que está muy bien, que es muy interesante y que puede ser, y ya termino: hay un dato, un frío dato, cuando hablábamos la semana pasada yo decía que soy un poco pesimista respecto a SETI y tal. muchas veces la gente tiene la idea de que esto es aquí con el radiotelescopio y que alguien manda una señal y no sé qué, vamos a ver cuando Breakthrough Listen está apuntando al centro galáctico y tratando de buscar una señal proveniente de esa zona donde…