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Daniel MarínJuan Carlos GilGastón GiribetHéctor SocasBorja Tosarsatélites órbita geoestacionariachat seguimiento directosatélites geoestacionarios alturaperturbaciones sol luna satelitalcálculos marcianitos órbita estableórbita estable millones añosarqueología galáctica satélites geoestacionariossincronicidad en seti detección civilizacionesórbita cementerio decomisión de satélitesjuan carlos órbita cementerioarqueología espacial sonda ubicaciónplaquita identificación civilizaciones futurasmapas espaciales sondas distantessonda terrestre coordenadas espacio tiemposatélite ecostar 15 mapa del tiempoplaca satelital mensaje temporalcivilizaciones futuras hallazgo ecostarsatélite geoestacionario perdida en el tiempoEcostar 15Ecostar 16Héctor SocasCosmos 482COVID-19Juan Carlos GilRusiaEstados UnidosNOAANorthrop GrummanIntelsat36.000 kilómetrosSpace LogisticsDARPACygnusClaudia ZambranoTierraSatélites geoestacionariosSolLunasíndrome de KesslerIntelsat 901MéxicoOcéano PacíficoIslas SeychellesDanielChinaMEV-1Juan CarlosSETIMRVMEPLEOÓrbita geoestacionariaGolfo de MéxicoSatélites
Satélite geoestacionario perdida en el tiempo
Con
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Héctor Socas menciona el satélite Ecostar 15 o 16 como ejemplo de una placa con un mapa del tiempo destinada a ser encontrada por civilizaciones futuras.
…Oceánica de Estados Unidos. ¿Por qué? Porque llevaba cámaras a bordo para esto de la navegación óptica con las que potencialmente podría observar la Tierra, y cuando ocurre eso en Estados Unidos, pues exige una licencia de teledetección que solo ofrece NOAA. y bueno pues si quieres esto ahora quería hacer un comentario porque esto me interesa mucho no todo el tema de los satélites en órbita geoestacionaria como sabes por por el tema de su potencial como tecnomarcador y he estado pensando bastante en los nuestros en particular veo que en el chat de donde está la gente siguiendo el directo Claudia Zambrano se sorprendió mucho cuando dijiste millones de años de estos satélites geoestacionarios y así es, estos satélites están tan altos, están a 36.000 kilómetros sobre la superficie y no están afectados por el rozamiento con la atmósfera de la Tierra. Así que en principio van a estar ahí, pues básicamente existen efectivamente pequeñas perturbaciones de los planetas, del sol, de la luna pero son perturbaciones muy pequeñas y que yo he estado haciendo este tipo de cálculos para otras cosas, como la gente sabe, pensando en marcianitos y efectivamente, como no puede ser de otra manera, mis cálculos han confirmado lo que ya había hecho gente antes que sabe mucho y que ha estudiado este tema, y esa órbita es básicamente súper estable. Esos satélites van a estar ahí para toda la vida: millones o incluso cientos de millones de años. Esto es interesante porque quiere decir que como tecnomarcador puede Ser una forma útil de hacer arqueología galáctica. Es decir, podemos encontrar, es muy difícil, el problema de la sincronicidad en SETI; es muy difícil imaginar que vas a coexistir con una civilización tecnológica viviendo al mismo tiempo que tú, suficientemente cerca como para que lo puedas detectar, pero si pudieras detectar restos arqueológicos de civilizaciones extintas eso te abre mucho las posibilidades, y a mí me encanta la connotación casi poética del hecho de que la órbita cementerio a la que se refería Juan Carlos, cuando esos satélites se decomisionan, se mandan 300 kilómetros más arriba a lo que llamamos el cementerio. Pues que el cementerio, al igual que pasa en la arqueología de verdad, sea donde encuentras los restos de civilizaciones antiguas, incluso ya extinguidas, ¿no? Es la arqueología espacial. Pero bueno, volviendo al tema de la Tierra, no solo es interesante que esos satélites van a estar ahí durante muchísimo tiempo, por el tema de... De hecho hay un satélite, ustedes saben que a veces mandamos estas sondas que sabemos que se van a perder en el espacio y les ponemos una plaquita para decir quiénes somos y dónde estamos. Esos son sondas, son mapas espaciales, son sondas que se van a ir a lugares muy distantes y pensamos que alguien muy lejos la va a encontrar y queremos decirle dónde estamos en el espacio pero en el tiempo. Hay un satélite en concreto que es el Ecostar 15, si no recuerdo mal, o 16 quizás, que es un satélite geoestacionario y lleva una placa con un mapa del tiempo. Porque es un satélite que está pensado para alguien que venga dentro de millones de años a la Tierra y lo encuentre. Es un mapa para decirle no dónde estábamos, porque estamos aquí, sino cuándo estábamos. O sea, es el equivalente pero en el tiempo; no se trata de que se vaya a perder en el espacio muy lejos, sino que se va a perder, ese satélite se nos pierde muy lejos en el tiempo entonces, en un tiempo muy distante alguien lo podrá encontrar y podrá saber no de dónde sino de cuándo vinimos. ¿Y que lleva un mapa de las estrellas cercanas o algo así? Lleva varias cosas; es casi tan complicado y tan enrevesado e ininteligible como los mapas especiales. Este lleva varias cosas, lleva la distribución de continentes, lo más reconocible, cómo están…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil describe su experiencia profesional en el ámbito espacial y señala una creciente preocupación por la proliferación de megaconstelaciones y la necesidad de reemplazar satélites que están llegando al final de su vida útil.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #3 · Palabras #18megaconstelaciones proliferación espacialsatélites órbita geoestacionaria reemplazoreentrada sonda covid 19 soviéticacosmos 482 reentrada fin de semana…se llama Tito Robotito. Sí, Robot Tito. Volvamos si os parece, pero vamos, sí, ¿qué es lo que tenemos? El tratado ese es lo que hay y por ahora hay que arreglarse con eso. Y decía que estamos en un momento, en fin, yo trabajo en el ámbito y por tanto. lo veo día a día, pues en el que hay proliferación de las megaconstelaciones, tenemos muchísimo, una gran fracción de nuestros satélites en órbita geoestacionaria están llegando al límite de su vida útil, con lo cual se necesita reemplazo y, bueno, lo decías también tú también Héctor, tenemos un montón de desechos varios acumulados desde los años 60, no hay que ser más lejos que la reentrada de la sonda COVID-19 Soviética, Cosmos 482 del fin de semana pasado. Así que es obvio que este derecho de acceso al espacio que está declarado en el tratado debe ir acompañado con la responsabilidad de preservar este entorno. Y es en este contexto en el que nace el concepto de la sostenibilidad espacial, definido como el…
Juan Carlos Gil explica las características de una misión de extensión de vida para satélites geoestacionarios, detallando su lanzamiento en octubre de 2019 y su destino final: la órbita cementerio.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #7 · Palabras #5misión extensión vida satélites geoestacionariosórbita cementerio satélites geoestacionariossatélites geoestacionarios altura 36000 kilómetrosestable órbita cementerio sin perturbaciones…Estados Unidos. Es un pájaro de 2,3 toneladas, basado en la plataforma comercial Geostar 3 y tiene también elementos de la nave de carga Cygnus, la que sube a menudo; llevan ya 15 o así a subir latas de foie gras y cosas a la Estación Espacial Internacional. Digo que esto se lanzó en 2019, el 9 de octubre de 2019, y el vehículo fue directamente a la órbita de cementerio geo, una región un poquito más allá de la órbita geoestacionaria, unos 300 kilómetros más arriba, que es donde se retiran los satélites geoestacionarios una vez se concluye su misión. Los satélites en geo están lejísimos y no se pueden deorbitar, estamos a 36.000 kilómetros de altura, así que al contrario, se les sube un poquito y se quedan en una órbita extraordinariamente estable. Se calcula que pueden durar miles y no millones de años ahí sin perturbaciones, o sea que ahí estamos seguros. ¿Y por qué subió este vehículo de extensión de misión a la órbita cementerio? Pues porque el objetivo era que se acoplase a un satélite de comunicaciones El Intelsat 901, que había sido lanzado 18 años antes, en 2001, y que ya le quedaba, estaba seco de combustible, ¿vale? Entonces, lo que se hizo fue que los servicios de…
Juan Carlos Gil explica las posibles consecuencias negativas de una falla durante una operación de acoplamiento de satélites en órbita geoestacionaria.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #12 · Palabras #8acoplamiento satélites órbita geoestacionariariesgo síndrome kessler hectorvehículos a la deriva en orbita…que estaban en geo, se transfirió a otros satélites de la flota de Intelsat Este satete IS-901 fue elevado a la órbita de aparcamiento de cementerio como medida de precaución ante la complejísima maniobra que se iba de acoplamiento, que nunca se había hecho, Que se iba a intentar. Daos cuenta de que una operación de este tipo no puede hacerse y fallan en órbita geoestacionaria, un error allí podría dejar tras de sí vehículos a la deriva o aún peor, mogollón de fragmentos con consecuencias desastrosas para toda nuestra potentísima infraestructura en órbita geostacionaria con un posible síndrome de Kessler, como mencionaba Héctor. Y así fue el 25 de febrero del año 2020 a 3 kilómetros por segundo. Estas órbitas tan altas van mucho más lentas, pues tuvo lugar un auténtico hito de la historia de la astronautica cuando MEV-1 modificó cuidadosamente su órbita y su actitud hasta igualarlas…
Juan Carlos Gil reflexiona sobre el primer acoplamiento entre dos vehículos privados en órbita y la primera misión de extensión de vida en la órbita geoestacionaria, aunque admite la posibilidad de que haya habido operaciones similares no públicas.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #11acoplamiento vehículos privados órbitaextensión vida útil geoestacionariasatélites espías rusos americanos chinosobservación comunicaciones satelitales…vamos, nadie pensaba en la época de diseño en que alguien se le iba a enchufar, ¿vale? Era obviamente la primera vez. El solo sí es sí, no se aplica a los satélites. Da esto para mucho, sí, sí, verás luego cuando os cuente el mecanismo. No sé si quiero. Era la primera vez que esto se hacía entre dos vehículos privados: este docking, acoplamientos, es obvio. Y también la primera vez que se hacía un servicio de extensión de vida, en este caso eso, prolongar la vida útil de un vehículo en la órbita geoestacionaria, que está lejísimos. Y digo primera vez, siempre hay que tener la precaución de que sepamos, porque vete tú a saber si algo parecido se ha hecho antes con satélites militares o algo así y no nos hemos enterado; en esto Daniel es un experto. Si sabemos que satélites espías, rusos, americanos y chinos, son siempre ellos tres, pues se han acercado a otros satélites de otras naciones para observarlos, entre comillas y posiblemente interceptar sus comunicaciones y demás y luego se alejan tan tranquilos. Bueno, el mecanismo del acoplamiento. Dime. Si puedo hacer un paréntesis, pero no sé si ahora es el momento. Mejor cuenta el mecanismo y luego, porque me voy a desviar un poquito. Vale, mecanismo, muy ingenioso, recordar, el satélite a este de…
Héctor Socas menciona el satélite Ecostar 15 o 16 como ejemplo de una placa con un mapa del tiempo destinada a ser encontrada por civilizaciones futuras.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1satélites órbita geoestacionariachat seguimiento directosatélites geoestacionarios alturaperturbaciones sol luna satelitalcálculos marcianitos órbita estableórbita estable millones añosarqueología galáctica satélites geoestacionariossincronicidad en seti detección civilizacionesórbita cementerio decomisión de satélitesjuan carlos órbita cementerioarqueología espacial sonda ubicaciónplaquita identificación civilizaciones futurasmapas espaciales sondas distantessonda terrestre coordenadas espacio tiemposatélite ecostar 15 mapa del tiempoplaca satelital mensaje temporalcivilizaciones futuras hallazgo ecostarsatélite geoestacionario perdida en el tiempo…Oceánica de Estados Unidos. ¿Por qué? Porque llevaba cámaras a bordo para esto de la navegación óptica con las que potencialmente podría observar la Tierra, y cuando ocurre eso en Estados Unidos, pues exige una licencia de teledetección que solo ofrece NOAA. y bueno pues si quieres esto ahora quería hacer un comentario porque esto me interesa mucho no todo el tema de los satélites en órbita geoestacionaria como sabes por por el tema de su potencial como tecnomarcador y he estado pensando bastante en los nuestros en particular veo que en el chat de donde está la gente siguiendo el directo Claudia Zambrano se sorprendió mucho cuando dijiste millones de años de estos satélites geoestacionarios y así es, estos satélites están tan altos, están a 36.000 kilómetros sobre la superficie y no están afectados por el rozamiento con la atmósfera de la Tierra. Así que en principio van a estar ahí, pues básicamente existen efectivamente pequeñas perturbaciones de los planetas, del sol, de la luna pero son perturbaciones muy pequeñas y que yo he estado haciendo este tipo de cálculos para otras cosas, como la gente sabe, pensando en marcianitos y efectivamente, como no puede ser de otra manera, mis cálculos han confirmado lo que ya había hecho gente antes que sabe mucho y que ha estudiado este tema, y esa órbita es básicamente súper estable. Esos satélites van a estar ahí para toda la vida: millones o incluso cientos de millones de años. Esto es interesante porque quiere decir que como tecnomarcador puede Ser una forma útil de hacer arqueología galáctica. Es decir, podemos encontrar, es muy difícil, el problema de la sincronicidad en SETI; es muy difícil imaginar que vas a coexistir con una civilización tecnológica viviendo al mismo tiempo que tú, suficientemente cerca como para que lo puedas detectar, pero si pudieras detectar restos arqueológicos de civilizaciones extintas eso te abre mucho las posibilidades, y a mí me encanta la connotación casi poética del hecho de que la órbita cementerio a la que se refería Juan Carlos, cuando esos satélites se decomisionan, se mandan 300 kilómetros más arriba a lo que llamamos el cementerio. Pues que el cementerio, al igual que pasa en la arqueología de verdad, sea donde encuentras los restos de civilizaciones antiguas, incluso ya extinguidas, ¿no? Es la arqueología espacial. Pero bueno, volviendo al tema de la Tierra, no solo es interesante que esos satélites van a estar ahí durante muchísimo tiempo, por el tema de... De hecho hay un satélite, ustedes saben que a veces mandamos estas sondas que sabemos que se van a perder en el espacio y les ponemos una plaquita para decir quiénes somos y dónde estamos. Esos son sondas, son mapas espaciales, son sondas que se van a ir a lugares muy distantes y pensamos que alguien muy lejos la va a encontrar y queremos decirle dónde estamos en el espacio pero en el tiempo. Hay un satélite en concreto que es el Ecostar 15, si no recuerdo mal, o 16 quizás, que es un satélite geoestacionario y lleva una placa con un mapa del tiempo. Porque es un satélite que está pensado para alguien que venga dentro de millones de años a la Tierra y lo encuentre. Es un mapa para decirle no dónde estábamos, porque estamos aquí, sino cuándo estábamos. O sea, es el equivalente pero en el tiempo; no se trata de que se vaya a perder en el espacio muy lejos, sino que se va a perder, ese satélite se nos pierde muy lejos en el tiempo entonces, en un tiempo muy distante alguien lo podrá encontrar y podrá saber no de dónde sino de cuándo vinimos. ¿Y que lleva un mapa de las estrellas cercanas o algo así? Lleva varias cosas; es casi tan complicado y tan enrevesado e ininteligible como los mapas especiales. Este lleva varias cosas, lleva la distribución de continentes, lo más reconocible, cómo están…
Héctor Socas explica la existencia de dos puntos de estabilidad en la órbita geoestacionaria donde los objetos colocados allí hace mucho tiempo habrían derivado.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #16órbita geoestacionaria ecuador méxicoislas seychelles sonda antiguaderiva objetos órbita geoestacionariamapeo detallado órbita geoestacionariasatélites en órbita geoestacionariatelescopios vigilando órbita geoestacionaria…en qué longitud estén. Entonces, con el tiempo hay una deriva lenta en longitud; también hay otros efectos en inclinación y demás, pero sobre todo en longitud hay una lenta deriva, y hay dos puntos estables. Y esto me parece muy fascinante: hay dos. Puntos de estabilidad en la órbita geoestacionaria. Eso quiere decir que si hace mil millones de años alguien hubiera puesto algo en órbita geoestacionaria, hay dos sitios donde estarían a día de hoy, porque habrían ido derivándose esos dos sitios y los dos están sobre el ecuador, por supuesto; uno está en el ecuador debajo de México, ahí en el océano Pacífico, en un sitio donde no hay absolutamente nada, en tierra, quiero decir, y el otro está a 180 grados de longitud, está prácticamente encima de las Islas Seychelles, en el ecuador. Con lo cual, yo no sé si les interesa, pero yo llevo tiempo proponiendo que hay que hacer una expedición a las Islas Seychelles para mirar hacia arriba a ver si en algún momento, hace mil millones de años, alguien dejó una sonda que ahora estaría ahí. Héctor, toda la órbita geo la conocemos mejor que el patio de nuestra casa, o sea, es un recurso de primera magnitud y cada medio kilómetro lo tenemos mapeado, o sea, había algo encima del Golfo de México aproximadamente, o sea, hemos ido y lo hemos quitado para poner nuestros satélites o sea, no te queda la menor duda, aquí lo tenemos mapeado, si tú supese la cantidad de cientos de telescopios que hay solo mirando esa órbita para ver movimientos de espías, posibles colisiones, en fin. Juan Carlos, a ti a lo mejor no te apetece ir a la Isla Seychelles, lo entiendo, pero no nos revientes a los demás. Hablaba en particular el del México, que eso para dar servicio a las Américas, a ambas dos, es un activo de primer orden. No es el Golfo de…
Juan Carlos Gil continúa hablando sobre la órbita geoestacionaria y cómo se podría detectar objetos inactivos en ella.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #4 · Palabras #17órbita geoestacionaria objetos inactivosextensión vida satélite northrop grummanhistoria intelsat prolongación satelital…el sur de México. Pero bueno, que ya sabes, en la órbita geo se ve aproximadamente un tercio de la Tierra y cada medio grado de la órbita geo tiene un satélite. Si hubiera un objeto pequeño, oscuro, que ya no emite, ¿lo sabríamos? Es trabajo para Viloed ese. Un imán, en este caso no en el barco, sino arrastrándolo ahí. Cualquier otro sitio lo dudaría, pero la geo es que es... Déjame que continúo. Éxito, por tanto, primera vez que se prolonga la vida de un satélite; de hecho, se les dio también que ambos dos, Northrop Grumman e Intelsat, repitieron su historia de. Amor con un nuevo satélite y hay un vehículo MEV -2 que se acopló a otro Intelsat, el 10-12; se acopló en 2021 y acabará también de esta forma en el año 2026. En este caso, el acoplamiento se hizo ya directamente en orbitajeo, no hicieron el baile que os he…
Juan Carlos Gil explica cómo funciona el MRV (vehículo robótico) para prolongar la vida útil de satélites en órbita geoestacionaria, detallando que este vehículo transporta cápsulas llamadas MEP.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #14mrv prolonga vida satelitalcápsulas mep para satélitesdesacoplamiento mrv y siguiente satélite…MRV con los brazos puede llevar hasta 30 pequeñas mochilas de 300 o 400 kilos llamadas MEP con P de cápsula de extensión de emisión y cada una de estas, hasta 30, tiene su motor y su combustible como para poder extender la vía de un geo durante seis años. Es decir, el concepto es el MRV sube con las cápsulas estas que sean necesarios, le da un abrazo de oso a un satélite, le deposita uno de estos MEPs que dará servicio y él se desacopla y se va por el siguiente. Con lo cual, bueno, pues la arquitectura obviamente es mucho más barata porque cada MEP no tiene todo lo que llevaba. El MEP con V, las cámaras de navegación, los sistemas. De encuentro, de Rendezvous, solamente necesita el enganche, el acoplamiento que le coloca el otro. Esto está fabricado y de nuevo hay una misión prevista para 2026. Un Falcon 9 lanzará el MRV-1 en este caso y dará servicio a tres satélites: de nuevo, dos de…
Juan Carlos Gil responde a una pregunta sobre si el aumento de satélites podría llevar a un síndrome de Kessler, mencionando colisiones previas entre vehículos activos e inactivos.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #15colisiones cosmos soviéticosriesgo síndrome kessler órbita geoestacionariaórbita geoestacionaria cuidado extremopequeño satélite negro hector…un síndrome de Kessler? O sea, realmente, si suben todo lo que quieren subir, ¿es una cosa crítica o estamos lejos? ¿Cómo lo ves tú ya, quizás más a nivel personal? Sabiendo cómo está todo, porque es difícil cuantificarlo, no sé si puedes darnos ahí un tal. Pues ha habido ya colisiones, ¿vale? Ha habido ya vehículos activos, se han chocado contra vehículos inactivos típicamente soviéticos que dejaron muchos cosmos por ahí, con lo cual es una posibilidad. El síndrome de Kessler puede ocurrir en la órbita geoestacionaria y ahí el cuidado es extremo; creo que ha quedado claro con mi pasión al contar que no creo yo que exista el pequeño satélite negro de Héctor porque la órbita geo la cuidamos muchísimo, o orbitamente en LEO. Leo es una capa tridimensional, no es solo una órbita, con lo cual hay espacio. Por otra parte, se esperan del orden de 100.000 satélites, 100.000. Ahora tenemos 40.000, creo recordar, en total, pero 100.000 en órbita baja para final de siglo. Nos tenemos que…
Héctor Socas comenta sobre la existencia de satélites con reactores nucleares de la Unión Soviética, mencionando que están controlados y en órbitas específicas.
Habla: Héctor SocasPalabras #10reactores nucleares unión soviéticasatélites en órbitas de aparcamientoórbitas a 10000 kilómetros altitud…plantearle a Juan Carlos: pregunta Cristina Hernández por, teniendo en cuenta que la Rusia o la Unión Soviética tiene como 100 reactores nucleares en órbita que eran para alimentar radares militares y algún día caerán, ¿hay plan para misión de aparcamiento? Lo que yo sé del tema es que hay efectivamente algunos satélites que llevan algún tipo de pequeño reactor nuclear de la Unión Soviética. No sé si tantos, yo tenía en mente del orden de 30 y que están controlados, están monitorizados y están en órbitas de aparcamiento. Pero claro, son órbitas de aparcamiento no como los de geoestacionarios, sino son órbitas en torno a 10.000 kilómetros o algo así de altitud que bueno, aún así son bastante altas como para que no se espere que caigan, vamos, también son de estos que probablemente quedarán ahí durante un largo tiempo y bueno, pues llegado un momento esperemos que pueda hacerse algo con ellos, pero sí que ha. Habido algún caso; creo recordar que en los años 80 me suena que uno de estos satélites cayó sobre Canadá y esparció material radiactivo por una región bastante amplia y hubo que, bueno, tuvieron que gastarse una buena... Me acuerdo de eso; creí que había…