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Salud mental de Donald Trump
Ep556: Eclipse; Cloroplastos; Ética Médica; GPT en Matemáticas; Cometa
30 de abril de 202612 momentos
Con
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Héctor Socas comenta la ironía de que Donald Trump, quien ha cuestionado públicamente la salud mental de Joe Biden, podría quejarse si se le aplicara el mismo trato.
…Incluso en esos términos yo creo que queda claro que tenemos que tener cuidado y que no todo vale solamente por una cuestión política con una gran carga humana, por supuesto, esta persona debería estar fuera del poder. Pero, ¿cómo? Esa es la pregunta. Yo creo, si me permiten, pues seguro que todo el mundo ahora mismo quiere dar su opinión sobre este debate; yo también tengo la mía, pero antes de eso me gustaría aportar un dato más irrelevante, pero creo que curioso: no es la primera vez en la historia que se cuestiona la salud mental de un presidente de Estados Unidos, ni de muchas otras figuras, y el caso más reciente lo tenemos con Joe Biden, cuya salud mental ha sido, puesto en cuestión en los últimos años de su mandato de forma muy insistente. Precisamente quien más ha estado públicamente cuestionando la salud mental de Biden ha sido Donald Trump. Que esto no significa, como dicen los anglos, two wrongs don't make a right; porque otro lo haga mal no quiere decir que tú... Pero quiero decir que, hombre, sería una más de las muchas ironías a las que nos tiene acostumbrados que encima se quejara de que se le aplicara a él lo que él lleva tanto tiempo aplicando a sus rivales, ¿no? Pero bueno, el debate es legítimo; es muy interesante. Ignacio, además, me parece que lo ha presentado desde el punto de vista de la profesión médica de forma brillante e impecable, porque creo que a todos cuando oímos sobre este debate lo que nos pide el…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas menciona que en el episodio actual no se profundizará en temas históricos o en las acciones de Donald Trump, aunque sí se abordará la preocupación por la salud del presidente y la ética de incluir este tema en el debate público.
Habla: Héctor SocasPalabras #9salud del presidenteética del debate presidencialhistoria de donald trump…Trabajadores; esperamos que los astronautas puedan descansar un poco, aunque curiosamente, tanto Estados Unidos como Canadá, que son los países de origen de la tripulación, son de los pocos que no celebran este día en el primero de mayo, sino que tienen su Labor Day, luego más tarde en septiembre, quizás acaso en un intento subconsciente de huir de su propia historia. Nosotros hoy no esperamos hablar mucho de historia, ni de las historias de Donald Trump, pero sí nos preocuparemos por la salud del presidente y sobre todo por la cuestión de si es ético que esta forme parte del debate. Público. También discutiremos la ética de robar cloroplastos; que lo crean o no, es algo que pasa en la naturaleza, y algo que pasa en la naturaleza pero no muy a menudo es un eclipse total de sol. Bien, pues pónganse las gafas de eclipse porque hoy es el día…
Héctor Socas propone modificar el orden de los temas para incluir una discusión sobre la portada del podcast, que hace referencia a Donald Trump y un debate público.
Habla: Héctor SocasPalabras #19portada del podcast con donald trumpdebate público sobre donald trumptema de portada vinculado a trump…donde puedas verlo, o sea, no reserves una habitación, que nadie reserve una habitación a mil euros. Eso es una estafa. Venga, luego volvemos a este tema otra vez, pero es que de verdad se nos echa el tiempo encima y nos vamos a quedar sin Juan Carlos. Ignacio, ¿tú también tenías límite de tiempo? Sí, yo a las 6 me tengo que ir. Vale, entonces creo que el de Juan Carlos está más limitado. ¿Por qué no cambiamos un poco el orden de temas y dejamos el tema que teníamos de la portada, que es alusivo a Donald Trump y el debate público que hay? Vamos a pasar con los cloroplastos, dejamos al plasta y vamos con los plastos, porque creo que Juan Carlos se tenía que ir antes y así nos da tiempo de contar este artículo; creo que es de Cell, ¿no? Sí, es de Cell. Lo que pasa es que se partirá con el…
Ignacio Crespo explica que la salud física y mental de Donald Trump ha sido objeto de numerosos análisis y publicaciones, incluyendo libros.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20 · Palabras #3salud de donald trumpmedicina y disciplinas científicasconocimientos científicos ignacio crespoedad avanzada de donald trump presidenteeditor del british medical journalética salud mental figuras públicasconocimientos médicos asuntos privados trumpdiscusión pública salud mental…la parte ética se junta con la que no es tan ética sino simplemente científica. Es verdad que él se esfuerza mucho en que se hable de él, es difícil no hablar de él. Por supuesto, y lo intenta y es parte de la estrategia. Y aquí la cosa es que se habla no de Cualquier cosa, sino que se habla de su salud y ahí ya entra la medicina y por extensión disciplinas científicas que implican conocimientos científicos y esto es una cosa que yo pienso desde la carrera, que a medida que tú vas aprendiendo aunque es verdad que se hace menos énfasis de lo que se hacía hace décadas e incluso un par de siglos. aprendemos a reconocer cuando miramos a una persona algunos signos que nos dan que sospechar qué enfermedades pueden tener, que nos revelan cuestiones sobre esa persona. y cuando alguien está en el punto de mira mediático como Donald Trump con tantísimos vídeos y además con tantas ganas como tienen algunos, me puedo incluir, de que desaparezcan del panorama público, pues la interpretación está totalmente a la orden del día. Donald Trump es el presidente estadounidense que ha sido elegido teniendo más edad, no es el mayor de todos los que han sido elegidos, pero sí cuando se eligió esta segunda vez, y su salud no es tremendamente robusta, con lo que desde el principio se ha hablado de ello. Se ha hablado de su salud física y se ha hablado de su salud mental. Se han escrito libros incluso. Y bueno, no es que esto decidamos tratarlo ahora porque sí, es que la semana pasada el British Medical Journal publicó no dos papers, no son papers, no son investigaciones, pero sí dos artículos de opinión, uno de un editor, otro de otras personas expertas. En cuestiones de salud mental, que han estado reflexionando sobre esto, sobre hasta qué punto es ético que estemos opinando, y yo quiero darle una vuelta, incluso que estemos utilizando personas que tenemos cierto conocimiento sobre medicina, nuestros conocimientos para exponer cuestiones privadas de otras personas que casualmente en este caso pues son famosas. ¿De acuerdo? Y son relevantes y mil otros aspectos. Entonces aquí en los papers se apartan de la ética, curiosamente la dejan un poco de lado; bueno, papers, lo siento, en estos artículos se apartan de la ética y se centran en qué se ha estado haciendo y si esto se consideraría legal o no en función de lo que…
Ignacio Crespo analiza un artículo científico que plantea si es justificable ignorar las limitaciones legales sobre la discusión pública de la salud mental, argumentando que hacerlo podría ser necesario para el bien común.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #10salud mental de donald trumpobligación de hablar sobre trumpimpacto en la confianza públicasupervivencia como especie…esto. Bueno, fueron demandados, por supuesto, porque están exponiendo cuestiones privadas; está haciendo una campaña donde arrojan opiniones, genera daños en la imagen, es muy conflictivo. Desde entonces, por una cuestión legal, se evita con más ímpetu. Lo que debate el paper es si a pesar de esas limitaciones legales debemos imponernos a ellas y decir esto va por el bien común. Hay una frase, además, precisamente en este mismo artículo que dice: “Tenemos la obligación de hablar sobre Donald Trump y sus problemas mentales porque muchas vidas y nuestra supervivencia como especie pueden estar en juego”. Tal vez sea una afirmación exagerada, pero sabemos que evidentemente hay un impacto y que sugerir que una persona puede no estar capacitada para su puesto o que tiene determinada patología mental puede minar la confianza del público. Yo pensando en estos papers, digo papers todo el rato, lo siento, en estos artículos, me viene a la cabeza un fragmento de Doctor Who, que es por ponerme a hacer referencias, pero que me parece que es bastante llamativo. Por si no lo habéis visto, hay un…
Ignacio Crespo utiliza el ejemplo del libro 'Too Much and Never Enough', escrito por Mary L. Trump, para ilustrar cómo se analiza públicamente la salud mental de figuras públicas, específicamente Donald Trump.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #7salud mental de donald trumplibro too much and never enoughanálisis del perfil de trump…sanitarios desde el público y cómo interpreta entonces las afirmaciones que se hacen. Ponen ejemplos en estos artículos sobre casos en los que se ha llevado muy al extremo el intento de diagnosticar a personajes como Trump y hay uno además, yo pensé. En él antes de que lo nombraran porque me parece un ejemplo fantástico; que lo escribe además. La sobrina de Trump, el libro al que hago referencia, dice “Too Much and Never Enough” y luego añade cómo nuestra familia creó a la persona más importante, perdón, más peligrosa del mundo. Intenta hacer como psicóloga un análisis del perfil de Trump, de todo lo que es positivo, todo lo que es negativo; sobre todo énfasis en lo segundo y ha sido un superventas, ha sido realmente muy conocido, ha tenido por lo tanto un impacto. Entonces este es un poco el escenario y yo quería hacer una reflexión que tal vez. Va un poco más allá de estos dos artículos; de por qué a mí me parece que puede ser conflictivo y antes solamente voy a dar un detalle porque creo que eso sí que es interesante que vaya punto por punto, y es hasta qué punto realmente muchas veces un…
Ignacio Crespo continúa explicando cómo las excepciones a la confidencialidad médica podrían utilizarse para impedir que Donald Trump siga en la política, buscando alejarle del poder mediante mecanismos como un impeachment.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11 · Palabras #14excepciones confidencialidad médica trumpimpeachment para alejar a trumpdiagnóstico mental y política de trump…a diagnosticar a Trump, que ya he dicho que estoy en contra en algún momento, no tendría mucho sentido, pero lo llevaría un punto más allá. Y es que si el motivo por el que podemos romper a veces esta confidencialidad es porque queremos evitar desenlaces. Negativos, vamos a plantearlo de forma un poquito más concreta. ¿Cuál es el desenlace negativo? Lo que se intenta, y es lo que comentan en estos artículos, al diagnosticar o sugerir que Trump puede tener uno u otro problema mental, es alejarle de la política. Es que no se le vuelva a votar, que se le inhabilite porque se haga un impeachment; pues la herramienta que sea pero que abandone el poder. y entonces mi pregunta es para conseguir eso realmente ponerle la etiqueta diagnóstica es una herramienta válida es una herramienta eficaz qué es lo que está haciendo la herramienta la etiqueta en concreto vamos a un paso atrás lo que hacen en estos artículos…
Héctor Socas comenta la ironía de que Donald Trump, quien ha cuestionado públicamente la salud mental de Joe Biden, podría quejarse si se le aplicara el mismo trato.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1salud mental de joe bidencuestionamientos a la salud presidencialpresidente estados unidosdonald trump cuestiona salud mentalironías de trump y biden…Incluso en esos términos yo creo que queda claro que tenemos que tener cuidado y que no todo vale solamente por una cuestión política con una gran carga humana, por supuesto, esta persona debería estar fuera del poder. Pero, ¿cómo? Esa es la pregunta. Yo creo, si me permiten, pues seguro que todo el mundo ahora mismo quiere dar su opinión sobre este debate; yo también tengo la mía, pero antes de eso me gustaría aportar un dato más irrelevante, pero creo que curioso: no es la primera vez en la historia que se cuestiona la salud mental de un presidente de Estados Unidos, ni de muchas otras figuras, y el caso más reciente lo tenemos con Joe Biden, cuya salud mental ha sido, puesto en cuestión en los últimos años de su mandato de forma muy insistente. Precisamente quien más ha estado públicamente cuestionando la salud mental de Biden ha sido Donald Trump. Que esto no significa, como dicen los anglos, two wrongs don't make a right; porque otro lo haga mal no quiere decir que tú... Pero quiero decir que, hombre, sería una más de las muchas ironías a las que nos tiene acostumbrados que encima se quejara de que se le aplicara a él lo que él lleva tanto tiempo aplicando a sus rivales, ¿no? Pero bueno, el debate es legítimo; es muy interesante. Ignacio, además, me parece que lo ha presentado desde el punto de vista de la profesión médica de forma brillante e impecable, porque creo que a todos cuando oímos sobre este debate lo que nos pide el…
Héctor Socas reflexiona sobre la continuidad en las intenciones políticas de Donald Trump a pesar de su aparente deterioro cognitivo.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #13debate público salud de trumpconfidencialidad médica de trumpfacultades mentales de donald trumpintenciones políticas de donald trumpdeterioro cognitivo de trumpmandato anterior de trump…alguien es un buen dirigente o no, y ese es el motivo por el que no hay por qué entrar, porque lo único que podemos ganar no es predecir si debe seguir en el poder o no, sino aumentar el estigma sobre personas que sí que lo están pasando mal. Yo tengo un... Bueno, voy a dar ahora mi opinión, que por supuesto es totalmente irrelevante y no le interesa a nadie, pero como estoy en el podcast la doy, ¿que para eso estoy? Estando de acuerdo contigo, Ignacio, en la importancia de la confidencialidad en la consulta y todas esas cosas que hemos hablado, hay dos matices. Uno, que es relativamente sencillo, es el que tú ya has resaltado: el hecho de que hay situaciones en las que se puede romper esa confidencialidad cuando el médico considera que hay peligro para el propio paciente o para otros; y yo creo que este es uno de esos casos. O sea, si alguien está tratando a Donald Trump y descubre que sus facultades mentales no son las adecuadas y puede llevar a que mucha gente se ponga en peligro porque no está en sus condiciones mentales adecuadas, debería decirlo. porque a Trump ya lo vimos de presidente también, pues hace, no sé, en el mandato anterior y vimos que, quiero decir, que no distan mucho las intenciones de sus políticas de las que tiene ahora, o sea, lo que ahora parece es más torpe, más senil, pero no parece menos lo que sea, el adjetivo que uno quiera ponerle, yo tengo uno pero no quiero decirlo, no parece que sea diferente a cuando parecía más sano mentalmente, eso por un lado. Por otro lado, yo sí creo que si tú obtienes información fuera del ámbito de la confidencialidad, creo que debería ser legítimo que la expreses; y por ejemplo, en otro ámbito diferente. La pregunta es dónde, porque estoy de acuerdo contigo, pero la pregunta…
Ignacio Crespo recomienda un análisis sobre personalidades políticas, específicamente el caso de Donald Trump, que evita etiquetas psiquiátricas y se centra en el contexto y las razones detrás del comportamiento.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12análisis del comportamiento de trumpevitar etiquetas psiquiátricas en trump…pasado ganó un Ondas, el podcast del orden mundial, y tienen una serie que hacen con Deledone, Deladona, Deledone, no caigo ahora en el nombre; lo siento, que lleva a su vez otro podcast llamado Epidemia Ultra, y se juntan para hacer en el orden mundial en. La mente de una serie de vídeos sobre personalidades del mundo político en las que no entran, no tienen la necesidad de entrar en etiquetas psiquiátricas para poder, de verdad, dejarlos fatal; porque hacen un análisis de su contexto, de qué ha ocurrido, de por qué se comportan como se comportan, y el caso de Trump es un episodio que recomendaré porque hacen precisamente hincapié en cómo ha cambiado su forma de expresarse a partir de tener peso mediático, de una forma totalmente distinta a como comentan aquí. Y hay otra cosa que también quería insistir antes de tenerme que ir, que lo malo es que no recuerdo exactamente ahora qué era, entonces si queréis añadir algo y en cuanto me venga a la cabeza lo añado ya me voy. Sí, yo quería decir una cosa pequeña y tal, que…
Ignacio Crespo explica cómo Donald Trump condicionó a médicos para emitir informes sobre su salud durante su primera legislatura.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14 · Palabras #6habilitación médica para presidentesevaluación anónima de trumpherramienta predictiva psicométricadiagnóstico psicológico detallado trumpvalidación médica de trumpdatos estadísticos sin solidez claracandidato al espacio según trumpfact-checking de información presidencialinforme de salud dictado por trumpcondicionó médicos durante legislatura trumpmédico reconoció informe de trump…un test psicológico en el que se hacen preguntas del tipo: te sientes deprimido; cada cuánto piensas en matar a alguien en el día a día y una semana, un mes; no pienso matar gente. ¿Cada cuánto propones exterminar una civilización? Claro, por ejemplo. Por ejemplo, para el caso que nos ocupa de presidentes de gobierno, igual sería interesante decir, pues, ¿qué apego tienes al ser humano o tal? Entonces, eso también puede ser una cosa intermedia, una habilitación médica que es ética, que es anónima y que es subjetiva, no sé. Habría que verlo; a mí me parece que es primal. No tendría, insisto, no tendría por qué caer ni siquiera en esas categorías diagnósticas. Podría ser una herramienta predictiva, psicométrica, interesante y validada sin caer en las etiquetas, que es lo que me parece fundamental y es lo que estoy intentando justificar; lo que iba a decir. Creo que hay un caso que no hemos tratado, aunque por encima lo has comentado Héctor, que justificaría que ante Trump se hiciera un diagnóstico realmente psicológico más detallado y se pudieran de forma oficial incluso exponer estas cuestiones. Hay un caso que creo que lo justifica y es que él mismo lo ha utilizado. Pero no que lo haya utilizado contra sus oponentes, que efectivamente lo ha hecho, sino que él mismo ha buscado tener validación médica que que dijera que está tremendamente sano, tremendamente fuerte, tremendamente bien. Y claro, eso ya es información cargada, cargada políticamente, que de alguna manera tiene que ser contrastada. Es el mismo proceso por el que habría un fact -checking si empezara a decir, como hace, determinados datos estadísticos que no tienen una solidez clara. Sin ir más lejos, perdona, lo hizo ayer mismo delante de los astronautas, dijo, para ir al espacio hay que ser muy listo y estar en muy buena forma, así que soy un muy buen candidato, porque mi forma es excelente Ese es el tema, y que no solo eso, sino que sabemos que esto, creo que fue en su primera legislatura, condicionó a determinados médicos para que emitieran un informe sobre su salud, y lo ha reconocido el mismo médico; era un informe dictado por Trump, y realmente tú lo lees y es que tiene la forma de expresarse de Trump. Entonces, cuando él está utilizando esto como una herramienta, si lo planteamos como un fact-checking y realmente hay algún tipo de estructura más o menos organizada que permita que no sea solo a través de Twitter y porque una persona se considera con los…
Héctor Socas concluye una discusión ética sobre figuras públicas, específicamente Donald Trump, y plantea una hipótesis sobre las causas de sus acciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #18ética de figuras públicas donald trumpsalud mental de trump y guerras…este debate y bueno, seguro que puede haber diferentes puntos de vista. Pero nada, Juan Carlos, un placer, hasta la próxima. Gracias, amigos. Chao, Juan Carlos. Hasta la próxima. Y nada, Ignacio, por terminar lo que estábamos diciendo, que creo que, bueno, Que como suele pasar muchas veces con las cosas, las discusiones éticas hay zonas donde hay grises, claramente hay algunos blancos y negros, hay claros oscuros. Yo creo que estamos de acuerdo en bastantes cosas; lo que Trump le haya dicho a su médico evidentemente debe quedar ahí, salvo que haya peligro de suicidio o peligro de que vaya a matar un montón de gente por culpa de una enfermedad mental. Yo es que me temo que la razón por la que comienza guerras no es porque esté demente, sino que estando perfectamente sano lo haría igual; entonces no... Esa es la cuestión, que es un perfil que vemos desde hace mucho tiempo. Entonces la pregunta es: ¿poner la etiqueta va a aportar algo para el propósito que estamos de acuerdo todos que tenemos, que es que esta persona es aparte del poder? Eso quería discutirte un poco, porque evidentemente tú eres el médico y tú eres el que sabe,…
Ignacio Crespo cambia la conversación sobre salud mental a un tema relacionado con la salud física, mencionando el consumo de aspirina por parte de Donald Trump y comparándolo con lo que se daría en pacientes con riesgo cardiovascular.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8 · Palabras #2diagnósticos superficiales por falta de experienciaanálisis profundo tras etiquetas diagnósticastrump como referencia en análisisconsumo de aspirina por donald trumpriesgo cardiovascular y aspirinabarbaridad justificada en trumpsalud mental de donald trumpdecisiones cabales de trumpevitar diagnósticos de salud mental…y ahí es donde sí que está el verdadero trabajo de los expertos de salud mental, pasa por las etiquetas pero no se queda en ellas y para no quedarnos en ellas tenemos que ser realmente buenos en el campo, buenos es trabajar en ese campo y ser un verdadero Profesional con años de experiencia, no que lo haga yo así porque sí, entonces creo que eso también está ahí. Y luego, por eso utilizarlo como herramienta predictiva es un problema, porque después de eso tiene que haber otro tipo de análisis más profundo. Otra cosa es, que me he olvidado decirlo, porque hay mil cosas que se pueden apuntar, que el propio Trump. Indique cosas, porque ya no vamos al tema de salud mental, sino al tema de salud física; vamos a decirlo de esa manera. Trump ha hablado del consumo que tiene de aspirina, por ejemplo. Cuatro veces superior se calcula el que se daría en pacientes que tienen riesgo de sufrir un accidente cardiovascular. Es una verdadera barbaridad que justifica otras cosas que hemos visto. Y que nos habla un poco también de su salud mental. Pero no hace falta poner la etiqueta para entender que es una persona que no está tomando decisiones cabales. Y ahí es donde yo me quedaría. Bueno, pues sí, me alegro que hayas aclarado eso porque a lo mejor había quedado un poco la sensación de que a veces está bien evitar diagnósticos para no ponernos etiquetas y tal, no, no, siempre es mejor saber que no saber y es bueno pues... donde ponerle la etiqueta ayuda a veces a empezar a trabajar en esa dirección. Que otra cuestión para otro día es si estamos sobre medicados, porque pues sí, claro, hombre, es muy raro que estemos justo en el punto de medicación adecuada, ¿no? Estamos…