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Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroBorja TosarHéctor SocasNacho TrujilloGastón Giribethielo agua en titáncorteza de titán silicatosrocas corteza de titáncorteza titán hielo aguamoléculas orgánicas en titánhielo a 180 grados cerohielo forma cantos rodados titánhugh gens observa cantos rodadosrio metano líquido erosiona hielotemperatura -180 grados celsius titánTitánBorja TosarTierraHuygensJuan CarlosCassiniSlecSáharaEuropaEncéladoMarteHéctor SocasJosé EdelsteinNASADragonflyChatGPTLondresSaturnoIsaac AsimovMercurioCH4
Rocas corteza de Titán
Con
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Borja Tosar explica las características geológicas de Titán, destacando que debido a su baja temperatura, el agua se encuentra en estado sólido formando hielo y constituyendo parte de las rocas y la corteza del satélite.
…no se le iba a hacer volar por ríos ni lagos, por eso se ha elegido una zona un poquito más aburrida. A ver si hay una zona, como decías, de dunas. Yo en cuanto vi, yo la primera pregunta que me hacía es: ¿esto va a volar sobre los océanos de metano líquido? Porque aquí contextualizamos: en Titán la temperatura es de 180 grados bajo cero, entonces todo lo que es agua, lo que es la componente de agua, se comporta como hielo siempre y esa agua forma las rocas y la corteza de Titán. Aquí la corteza de Titán decimos que son silicatos y que son granitos y que son feldespatos y estas rocas de geología de toda la vida y tal. La de la Tierra. La de la Tierra, te decimos que tal, pues en Titán la corteza es todo hielo de agua, son todo hielos de agua con otras cosas, con moléculas orgánicas o con otras cosas y tal, pero no son roca. Es un mundo en el que las montañas son de hielo, o sea que hay montañas hielo, porque el hielo a 180 grados bajo cero tiene las mismas propiedades que puede tener casi el granito de dureza. Es una roca a 180 grados bajo cero. Es una roca, y cuando no baja nunca, tú dices el hielo es que se funde; no, no, en Titán no se funde nunca, está a 180 grados bajo cero, eso es una pedazo roca. Y de hecho en las imágenes de la Huygens se ven unos cantos rodados que son de hielo y tienen la forma; es increíble como simplemente cambiando una roca por hielo te dan formas geológicamente similares cuando pasan por un fluido que es un río de metano líquido. Bueno, pues la corteza es de hielo, no es de roca, o no esperamos que haya muchas rocas como en la Tierra. Y lo más interesante es que el metano, que en la Tierra se comporta como un gas, y de hecho es muy parecido al etano del gas ciudad y los gas, o la bombona de butano, pues son gases parecidos, que aquí en la Tierra nunca lo verás líquido a menos que esté en…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas expresa admiración por la productividad de José Edelstein y luego introduce el proyecto Dragonfly de la NASA para explorar Titán.
Habla: Héctor SocasSignificado #9misión dragonfly a titánatmósfera densa de titánlunas en planetas gigantesgeología planetaria de titánastrobiología en titán…no nos vamos a engañar, que es un sitio muy bonito del Centro Histórico de la Brotava. Bueno, pues esto es por mi parte, ¿no sé si tenemos más anuncios de Zarao? Aquí el único que puede anunciar es José, que es el único que tiene un amplio número de libros. José no para, ¿no sé cómo te da tiempo para todo? La verdad que es totalmente admirable. José, pues vamos entonces, porque también admirable es la misión que está planteando la NASA para ir a Titán con una sonda que se llama Dragonfly. Dragonfly es libélula, pero que esto parece más bien una especie de dron helicóptero aprovechando que Titán tiene una atmósfera densa; es un mundo muy peculiar. Ya saben que cada vez nos interesan más esas lunas en los planetas gigantes del sistema solar exterior, incluso por razones astrobiológicas, pero bueno también por geología planetaria y bueno, Titán es muy interesante por muchísimos o por varias. Razones para empezar por lo grande, que es de ahí el nombre. También es la única luna que tiene una atmósfera densa, de ahí lo de mandar un helicóptero; no tendría sentido mandar un aparato con aspas a un sitio donde no hay atmósfera y bueno, tiene mucho…
Borja Tosar explica las características de Titán, la luna más grande de Saturno, destacando su atmósfera compleja y densa, así como su temperatura extremadamente baja.
Habla: Borja TosarSignificado #19atmósfera compleja titánluna más grande saturnotemperatura 180 grados titándragonfly va titán…el de un solo ojo, y cada vez que sacaba una foto la Cassini, pues en cuanto la tenían en control, como en cinco minutos estaba colgada en la página web, y todas en bruto, o sea, no cogían las bonitas o tal, todo lo publicaban; me pareció una cosa grandiosa. y bueno, por comentar: a Dragonfly va Titán. Titán es la luna más grande de Saturno; es decir, que la luna más grande de Saturno es poco para este tipo de objeto. Es una luna gigantesca; es más grande que Mercurio y lo que tiene de característica importante, que decía Héctor, es que es la única luna que tenemos en todo el sistema solar que tiene una atmósfera compleja y una atmósfera densa. Es una luna completamente helada; la temperatura típica es de 180 grados bajo cero. Eso hace que cambien cómo funciona toda la química de la luna y que sea algo totalmente diferente a todo lo que nos podíamos esperar. pero tiene unas características que la hacen tremendamente singular primero es que la gravedad es muy baja, es muy pequeña, muy baja, es apenas una séptima parte de la gravedad terrestre pero tiene cuatro veces más densidad atmosférica, eso hace que tenga 1,5…
Borja Tosar describe cómo el paisaje de Titán podría ser similar al de la Tierra, con ríos, lagos y montañas, aunque su composición molecular y química difiere. Anticipa imágenes impresionantes de cuencas fluviales extraterrestres o litorales secos.
Habla: Borja TosarSignificado #7paisaje de titán similar a la tierraríos lagos y montañas en titáncuenca de río extraterrestrevuelos sobre dunas de titán…que puede haber en la Tierra en cualquier sitio 10 minutos después de que se haya puesto el Sol, o sea es una luz muy muy tenue, muy anaranjada, no se podría distinguir el Sol, pero algo volando sobre una neblina naranja en el horizonte, viendo un paisaje que posiblemente Titán tenga el paisaje más similar a la Tierra que hay en todos los cuerpos del sistema solar, porque Titán es un mundo que tiene ríos, que tiene lagos y que tiene montañas, la configuración molecular y química es totalmente diferente, pero no me quiero imaginar si pasa por un sitio donde haya un río, ver una cuenca de un río extraterrestre o un océano vacío, un océano seco, un litoral extraterrestre, pueden ser imágenes impresionantes lo seguro, va a terrizar una zona de dunas que es muy interesante, veremos sobre todo vuelos parecidos a los vuelos que puede hacer un avión o algo sobre un desierto como el Sáhara con las dunas estructuradas de Titán, que es un punto muy interesante, y para mí, esos vuelos, esos vidos, para mí ya tienen un valor gigantesco o sea, me parece que va a ser una cosa tremendamente espectacular Precisamente, disculpa; precisamente por seguridad, según tengo entendido, no se le iba a hacer volar por ríos ni lagos, por eso se ha elegido una zona un poquito más aburrida. A ver si hay una zona, como decías, de dunas. Yo en cuanto vi, yo la primera…
Borja Tosar explica las características geológicas de Titán, destacando que debido a su baja temperatura, el agua se encuentra en estado sólido formando hielo y constituyendo parte de las rocas y la corteza del satélite.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1hielo agua en titáncorteza de titán silicatosrocas corteza de titáncorteza titán hielo aguamoléculas orgánicas en titánhielo a 180 grados cerohielo forma cantos rodados titánhugh gens observa cantos rodadosrio metano líquido erosiona hielotemperatura -180 grados celsius titán…no se le iba a hacer volar por ríos ni lagos, por eso se ha elegido una zona un poquito más aburrida. A ver si hay una zona, como decías, de dunas. Yo en cuanto vi, yo la primera pregunta que me hacía es: ¿esto va a volar sobre los océanos de metano líquido? Porque aquí contextualizamos: en Titán la temperatura es de 180 grados bajo cero, entonces todo lo que es agua, lo que es la componente de agua, se comporta como hielo siempre y esa agua forma las rocas y la corteza de Titán. Aquí la corteza de Titán decimos que son silicatos y que son granitos y que son feldespatos y estas rocas de geología de toda la vida y tal. La de la Tierra. La de la Tierra, te decimos que tal, pues en Titán la corteza es todo hielo de agua, son todo hielos de agua con otras cosas, con moléculas orgánicas o con otras cosas y tal, pero no son roca. Es un mundo en el que las montañas son de hielo, o sea que hay montañas hielo, porque el hielo a 180 grados bajo cero tiene las mismas propiedades que puede tener casi el granito de dureza. Es una roca a 180 grados bajo cero. Es una roca, y cuando no baja nunca, tú dices el hielo es que se funde; no, no, en Titán no se funde nunca, está a 180 grados bajo cero, eso es una pedazo roca. Y de hecho en las imágenes de la Huygens se ven unos cantos rodados que son de hielo y tienen la forma; es increíble como simplemente cambiando una roca por hielo te dan formas geológicamente similares cuando pasan por un fluido que es un río de metano líquido. Bueno, pues la corteza es de hielo, no es de roca, o no esperamos que haya muchas rocas como en la Tierra. Y lo más interesante es que el metano, que en la Tierra se comporta como un gas, y de hecho es muy parecido al etano del gas ciudad y los gas, o la bombona de butano, pues son gases parecidos, que aquí en la Tierra nunca lo verás líquido a menos que esté en…
Borja Tosar describe la similitud entre el paisaje de Titán y el terrestre, destacando que las rocas de la Tierra son hielo en Titán y viceversa, mientras que el agua se transforma en metano.
Habla: Borja TosarSignificado #3 · Palabras #5rocas tierra hielo titánagua titán metanopaisaje titán similar tierralago metano sobrevolar juan carlos…imágenes espectaculares de la Huygens de cómo montañas excavadas en el hielo vemos ríos de metano vacíos, en el caso de la Huygens son vacíos, y acaban en litorales que sabemos que estaban secos pero que en algún momento estuvieron llenos de metano líquido. No hay ningún otro paisaje más similar a la Tierra, o sea, con ríos, con montañas, con litorales; es un mundo fascinante, pero hemos cambiado totalmente, o sea, lo que son rocas aquí, allí es hielo y las montañas son de hielo y aquí son de roca y lo que es el agua, allí es metano y se vuelve todo muy raro a 180 grados bajo cero; es un mundo realmente apasionante. En el caso, que lo que decías Juan Carlos, en el caso de, yo lo primero que miré es si va a sobrevolar un lago de metano o algo así, un río de metano, porque bueno, una imagen de una cascada de un río de. metano en Titán puede ser un paisaje, uno de los paisajes más exóticos que te puedes echar a la vista nunca, o sea, es una, pero a la zona a la que va es una zona que por las estaciones que tiene Titán, que tiene estaciones y tiene eje de rotación y tiene…
Borja Tosar explica que la misión Dragonfly se centrará en estudiar las dunas ecuatoriales de Titán, una zona fascinante que representa el 16% de la superficie del satélite.
Habla: Borja TosarPalabras #10dunas ecuatoriales de titánsuperficie de satélite titán…una ola un poco más grande. Alguien que te lo dice; pero en todo caso, ahora hay unas tablas de surf, también que tiene un motor por debajo y que no te hacen falta olas. Entonces, tampoco que se excepcione ningún amigo surfista que esté pensando en Titán. y claro, los océanos de metanolíquidos son más polares, entonces quedan muy... Lo que va a estudiar es una zona ecuatorial que también es muy fascinante que son las dunas de Titán. Titán tiene una zona ecuatorial que es una parte importante de la superficie, o sea, representa el 16% o algo así de la superficie, las dunas ecuatoriales de Titán. Y son unas dunas que tienen un objetivo químico y astrobiológico muy importante porque todas esas dunas que vemos en las imágenes que nos mandó Cassini en esos sobrevuelos de Cassini son dunas como de desiertos, de algún tipo de arena o de algún tipo de…
Borja Tosar explica cómo las tolinas presentes en la atmósfera de Titán contribuyen a su característico color anaranjado y su relación con la química prebiótica.
Habla: Borja TosarSignificado #10radiación solar titán bajarayos ultravioleta descomponen metanomoléculas orgánicas titán atmósferaatmósfera superior titán schi4química orgánica compleja titándunas ecuatoriales titánmoléculas anillos orgánicos titántolinas atmósfera de titánquímica prebiótica en titánrayos ultravioleta modifican tolinascolor anaranjado de titán…que podemos entender con respecto a los vientos pero el punto es de que están hechas, resulta que claro, allí estamos hablando de que todo es agua entonces por lo que pensamos, las dunas están hechas de compuestos orgánicos, complejos, que se forman en Las capas altas de la atmósfera de Titán, que este es el punto astrobiológico interesante, Titán, a 180 grados bajo cero y con muchísima menos cantidad de radiación solar que puede haber en la Tierra, ya estamos diciendo que puede ser unas 100 veces inferior a la radiación que recibimos en la Tierra en un día, o sea es una radiación muy baja. En las nubes altas, a una altura de unos 1000 kilómetros, los rayos ultravioleta son capaces de descomponer uno de los elementos que es muy abundante, Titán, que es el metano, el CH4. Lo descomponen, SCHI4 interactúa con el nitrógeno de la atmósfera, interactúa en sí mismo, forma moléculas orgánicas complejas y de pronto se convierte en Una especie de zoológico, de química orgánica que empieza a hacer cosas tremendamente complejas y valiosas, empieza a combinarse orgánicamente, pero también con el nitrógeno, empieza a hacer todo tipo de moléculas. Llegan a formarse incluso moléculas complejas y anillos orgánicos se forman; todo tipo de cosas y toda esa química orgánica valiosa va descendiendo y va precipitándose formando, pensamos, todas esas dunas que hay en la superficie ecuatorial de Titán. Pues aquí nieva, nieva estos compuestos orgánicos. Maná Me gusta más lo de maná, lo de maná me parece epiquísimo, lo de nieva está bien, pero lo de maná, pero sí, van cayendo y pensamos que todo eso pues son un montón de compuestos orgánicos que han ido cambiando, o sea, según van recibiendo rayos ultravioleta van modificándose, generando una escala y se han detectado hasta a punto evidencias bastante coincidentes de que hay tolinas dentro de esta atmósfera de hecho es una explicación a esa neblina aranjada es precisamente la presencia de tolinas y elementos orgánicos complejos que bloquean el azul y que dejan todo anaranjado con ese tono que tiene Titán anaranjado y misterioso y claro, esas tolinas lo que tienen de interesante es que están muy relacionadas con la química prebiótica. Las tolinas, cuando se encuentran con agua, la combinación de las tolinas puede dejar algunos de los básicos de la vida, de lo que hace falta para vida: los aminoácidos. Entonces, en Titán tenemos por una parte lo que podríamos decir una especie de…
Héctor Socas plantea una duda sobre el océano de Titán, especulando si podría estar en contacto con un lecho rocoso similar a Europa o Encélado.
Habla: Héctor SocasSignificado #8mundo titán con masas líquidassuperficie de titán con lagos y ríosreflexión chula sobre titánposibilidad astrobiológica en titánocéano subterráneo de titánluna helada sistema solar exteriorocéano de titán lecho rocosohabitabilidad subglaciar titánhabitabilidad superficial tierra martelunas heladas europa encelado…fuente de agua, de agua líquida en Titán, en esa temperatura tal, quizás podrían liberarse esas tolinas y dar los aminoácidos que son tan fundamentales para la vida; y eso es una de las cosas más misteriosas que puede ocurrir en esta luna y en esta misión. Gracias Borja, hay una cosa, una reflexión que me parece muy chula sobre Titán porque, claro, es un mundo muy único en muchas cosas. Una de ellas es lo que tú has descrito, que es el único sitio donde sabemos en el universo que hay líquido, hay masas líquidas sobre la superficie y podemos ver lagos y ríos actuales, no. Pasados como Marte, sino actuales y ahí esa posibilidad astrobiológica de, bueno, que no sé, que habrá que explorar de la posibilidad de vida presente o pasada en Titán. Todo esto, pero es que además Titán, como buena luna helada del sistema solar exterior, podría tener también su océano subterráneo, su glacial realmente. Y la duda es si ese océano, que si parece que puede existir, no sabemos si globalmente o localmente o qué, si estaría en contacto con un lecho rocoso como pensamos que ocurre en Europa o en Encélado. Pero si fuera así, podríamos tener un sándwich con dos zonas de habitabilidad en Titán: la zona de habitabilidad subglaciar y la zona de habitabilidad superficial. O sea, sería una combinación de la habitabilidad de superficie que conocemos como en la Tierra, pensamos en Marte y demás, con la habitabilidad subterránea que pensamos en los mundos, en las lunas heladas como Europa y en Célado, ¿no? Dos erienesferas concéntricas, Eirenesferas, sí, sí, porque es donde viene el nombre de Irena, sí. Dos erienesferas concéntricas y uno se podría imaginar una situación en la que hubieran ecosistemas en ambas para las cuales cada una de ellas, la otra sería…
Héctor Socas, tras reflexionar sobre la posibilidad de ecosistemas independientes en Titán, compara la situación con un libro de Isaac Asimov y describe cómo los organismos superficiales podrían encontrar vida subglaciar completamente alienígena.
Habla: Héctor SocasSignificado #18ecosistemas independientes titánvida alienígena subglaciar titánlibros dioses asimov…ecosistemas en ambas para las cuales cada una de ellas, la otra sería completamente alienígena, o sea, siempre pensamos que en un planeta toda la vida está relacionada, como pasa en la Tierra, toda la vida terrestre tiene un origen común y está relacionada. pero Titán podría tener dos ecosistemas completamente independientes, aislados como si fueran dos planetas diferentes; o sea, que los titanienses de la superficie, si un día descubrieran vida subglaciar, podrían perforar, encontrarla y encontrar vida alienígena; o sea, para ellos sería totalmente alienígena lo que hay bajo la superficie porque no tendría ninguna conexión biológica con ellos. Me ha recordado los propios dioses, un libro de Asimov que no voy a hacer; o sea, es diferentes universos, ¿no? Sí, ha sido una extrapolación amplia digamos. Oye. Otra cosita, lo del nombre Tolina se lo puso Carl Sagan, que suele aparecer. Carl Sagan es dios. Sí, lo estudió aquí en la Tierra, salía aquella una guarrería y viene del griego en barro, más o menos, barro, ¿no? Le quería poner, pensaba en alquitrán de las…
Borja Tosar explica cómo un impacto energético en la corteza helada de Titán pudo haber generado agua líquida en la superficie.
Habla: Borja TosarSignificado #6 · Palabras #6impacto energético corteza helada titánagua líquida superficie de titáncráter con agua líquida…es un cráter de impacto y es un cráter donde sabemos que cae un meteorito y claro, hablamos de Titán, tiene un 180 grados bajo cero pues según se ha caratizado y ha podido caratizar la Cassini alrededor de ese cráter por cómo es la reflectividad de los hielos Tenemos la idea de que cuando se produjo ese impacto de ese cráter, que fue muy energético, la temperatura local subió; fundió el agua de la corteza que se conforma en forma de hielo. Ese cráter llegó a tener grandes cantidades de agua líquida, seguramente alrededor hubo cantidad de charcas de agua líquida y claro, en ese entorno hubo agua líquida en superficie de Titán. No sabemos durante cuánto tiempo, pero pudo ser el suficiente para que toda esa química compleja que hablamos, que era la química que pensamos que pueda, una química similar a la que pudo haber en la Tierra justo antes de que apareciera la vida se mezclara con agua líquida y quizás de alguna forma hiciera alguno de los pasos que hubo previos a aparecer la vida en la Tierra entonces eso va a ser un…
Héctor Socas responde a una pregunta sobre la atmósfera de Titán, mencionando imágenes desde fuera del planeta que sugieren un mundo opaco con una neblina similar a Londres.
Habla: Héctor SocasSignificado #17atmósfera de titán como londresimágenes atmósfera de titánmundo opaco titán…alguna que les llama la atención, siéntanse libres de sacarla. Yo he apuntado algunas; por ejemplo, si quieres Borja, podemos volver a Titán por darnos un respiro un poco de estos temas tan teóricos y algo mucho más mundano como es una simple luna de Saturno. Pues, ah sí, exactamente aquí está la pregunta: ¿qué transparencia tiene la atmósfera de Titán? ¿A cuántos metros se puede ver? Porque claro, aquí hay un poco de bueno, te dejo que... No, no, dime, dime esto, dime. No, bueno, iba a decir eso, que por una parte tenemos las imágenes desde fuera del planeta, que no vemos la superficie, entonces eso puede dar una idea de que es un mundo opaco, que hay una neblina ahí, que parece Londres, aquello. Yo siempre había pensado que Titán, tú aterrizabas allí y había una neblina que no veías nada, pero luego una de las cosas que vimos con la imagen de Huygens es que si se ve, lo cual es estupendo. Sí, un poco es lo que estaba pensando, que la neblina es una…
José Edelstein reflexiona sobre cómo sería la visión en Titán si existieran seres vivos allí, comparando el papel del agua en los ojos humanos con el metano en un hipotético sistema visual alienígena.
Habla: José EdelsteinSignificado #14visión en titán con metanoinfrarrojo cercano en titánluz solar superficie titánlongitudes de onda cielo titánsistema visual alienígena metano…planeta y provoca un caos, sino que, bueno, en fin, que hay que tener en cuenta todo esto. Voy a hacer un comentario sobre la visibilidad en Titán; estuve acá dialogando con ChatGPT, me surgió una duda; si imaginaba por un momento que hubiera seres en Titán. Sus ojos, el papel del agua en Titán lo jugaría el metano; por lo tanto sus ojos o su sistema visual estaría tan hecho de metano como el nuestro de agua. Quizás y entonces la visibilidad verían más bien en el infrarrojo cercano y hay ventanas en el infrarrojo cercano en las cuales aparentemente la luz solar sí llega a la superficie de Titán, entonces quizás sí verían, bueno, el sol desde luego y no sé, verían algo del cielo complejo porque verían otras longitudes de onda. Luego pueden construir instrumentos también, pero nunca hubiéramos construido instrumentos si no hubiéramos dado cuenta que había algo ahí arriba para mirar Si pudieran ver Saturno, ya sería una visión como ninguna otra en el sistema solar Sí, por eso yo…