Jorge y Isabel Cordero discuten sobre las desventajas que enfrentan los investigadores que trabajan desde lugares no centrales, ampliando la idea de que este hándicap va más allá de la simple localización geográfica e incluye factores como el apellido.
…que es un agujero, una galaxia de canto. Con los argumentos que nosotros damos, estamos fuera de juego a la primera de cambio, por supuesto; ni tiempo en el telescopio espacial, ni tiempo de nada de nada, o sea que hay un hándicap con el que hay que vivir. y que es así Pero Jorge, el hándicap, o sea, no es solamente de localización, diría yo, también es de apellido Bueno, es sobre todo localización No, yo también creo que es apellido O sea, yo, bueno, yo hay revistas a las que no tengo especial interés en enviar nada ni no enviarlo, ¿vale? O sea, si lo envío y vale, y si no, también yo me centro más en que el resultado sea bonito, a mí me guste y lo utilice la gente Pero hay gente que publica muy fácilmente en alguna revista de mi propia institución y yo sé que yo no las publicaría tan fácilmente, vamos, o sea, eso lo tengo clarísimo también. ¿Te refieres a porque la persona es conocida? Sí, sí, o sea, a ver, no lo digo…
Héctor Socas da la bienvenida a Nacho Trujillo y Jorge Sánchez, habituales del programa y un invitado de Estelar respectivamente.
Habla: Héctor SocasPalabras #3nacho trujillo habitual del programajorge sánchez invitado de estelarbienvenida a nacho trujillotrabajo junto con nachorelacionado con trabajo programa…Muchas gracias, estoy encantado de estar. José Edelstein, muy buenas. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Me hubieras dicho Edels, que es la versión corta. Edels, muy bien. Isabel Cordero, ¿qué tal Isa? ¿Cómo estás? A punto de empezar las vacaciones, por fin. Muy bien. Y hoy además se nos unen, bueno, ya conocen que es una habitual, aunque hace tiempo que no viene, Nacho Trujillo. ¿Qué tal, Nacho? Bienvenido de vuelta, qué alegría de verte por aquí. Encantado de volver. Y tenemos también a Jorge Sánchez como invitado de Estelar, que también ha estado en algunas ocasiones anteriores. ¿Qué tal, Jorge? ¿Cómo estás? Pues nada, muy bien, encantado de estar aquí otra vez. Muy bien, de Jorge al ser menos habitual sí que voy a permitirme por lo menos comentar que es astrofísico en el Instituto de Astrofísica de Canarias y que es uno de los autores del trabajo junto con Nacho, que vamos a estar comentando o que tiene que ver, digamos, que está relacionado con uno de los trabajos de los que vamos a hablar. Antes, algunos breves, muy rápidamente, que son de obligada mención hoy, aunque los desarrollaremos en episodios posteriores; no vamos a entrar, o por lo menos es como yo tenía previsto esto, que no entremos en mucho detalle con ellos, porque si no se nos…
Nacho Trujillo cede la palabra a Jorge para analizar las publicaciones sobre un objeto observado, comparando sus propiedades espectroscópicas con posibles explicaciones: ya sea un agujero negro o una región de formación estelar en una galaxia joven.
Habla: Nacho TrujilloPalabras #13propiedades espectroscópicas agujero negroformación estelar galaxia jovenchoques gas por agujero de oro…donde sacan unos espectros, hace poco que es el resultado que sacan ellos, donde hacen un análisis de las propiedades espectroscópicas de esa punta donde supuestamente estaría el agujero negro abriendo el frente y eso pues nada, lo que hicimos fue de nuevo. Y aquí ahora le dejo la palabra a Jorge: lo que hicimos fue ver qué es lo que publicaban ellos y ver si las propiedades espectroscópicas que ellos proponen son compatibles con un agujero negro o si son simplemente compatibles con una región de formación estelar como uno esperaría si realmente es una galaxia de canto. En definitiva, la discusión está en distinguir si lo que presentan ellos se corresponde a choques, es decir, a el gas recibiendo energía a partir de choques por el paso de este agujero de oro o si bien se corresponde a formación estelar natural en una galaxia disco tan joven como ese objeto primitivo de hace 8.000 millones de años. Jorge Vale. Déjame simplemente que en el recorrido temporal de lo que has estado contando se te ha olvidado los datos ad hoc que tomó en el James Webb, que nunca publicó; o sea, después del primer artículo, cuando nosotros ya pensábamos que la cosa estaba cerrada, pidió…
Isabel Cordero explica que su práctica de publicación depende del tipo de revista y del público al que se dirige.
Habla: Isabel CorderoSignificado #16arcais y revistas astropúblico aplicado evita arcaiisabel cordero y tipo de revista…un artículo que creo que no es malo, pero me dejé una línea, entonces todo el mundo, o sea, lo tengo ahí puesto en plan de, oye, que hay una línea que me dejé la parte angular, que es obvia, que es esa, ¿vale? Porque es como que todo el mundo sabe de todas. Maneras también quería añadir que también depende de la revista; yo por ejemplo, si mi perfil, o sea, si mi público es más de Astro, suelo ponerlo en Arcais. Si mi público es más de Aplicada, intento evitarlo a todas costas porque me han llegado a decir que no me publicaban algo porque estaba en Arcai. Ese es otro tema que me han considerado Simplemente que hay por lo menos una razón que yo veo para evitar ponerlo en el Arcai y es que ha llegado un momento en que cuando la gente cita cosas en charlas, en congresos, solamente hace referencia a los números…
Héctor Socas introduce un argumento relacionado con la legalidad de publicar artículos científicos en arXiv antes de su publicación formal, señalando que las revistas suelen evitar publicar trabajos ya aparecidos en esa plataforma.
Habla: Héctor SocasSignificado #19arxiv y la política de publicacióntensiones entre archive y revistaspublicación previa en archive…otras veces, efectivamente hay, yo creo que todos más o menos lo han dicho, hay argumentos a favor de poner el artículo en archive antes de que se publique la versión final, pero también hay quien prefiere lo contrario y también hay argumentos legítimos hay Un argumento que no ha salido hasta ahora que es el de la legalidad, porque normalmente las revistas, una revista no quiere publicar algo que ya está publicado. Entonces hubo al principio una cierta tensión entre las revistas y Archive, pero como Archive se convirtió en algo tan extendido, hubo Un momento, que las revistas no podían oponerse al uso de Archive, entonces se estableció una especie de acuerdo tácito; bueno, no tácito, está explícito cuando tú firmas las condiciones de publicación de tu artículo. Una cosa, si se fijan, esa letra pequeña…
Héctor Socas pregunta a Jorge si tiene algún comentario adicional sobre la galaxia de Bandokun, y este último sugiere que trabajar en ciencia desde lugares no centrales implica afrontar ciertas desventajas.
Habla: Héctor SocasPalabras #10ciencia desde lugares no centralesgalaxia de bandokun y desventajashándicap en ciencia jorge…ya va a ser medido con una precisión muy grande con los datos del J-Web. Así que bueno, cuando salga algo ya les aviso. Muy bien, o sea que se viene otra vez, volver a poner la entradilla, pero referida a la galaxia original. A la galaxia original. Estupendo. Bueno, ¿algún comentario más sobre este tema? Jorge, ¿quieres añadir algo? No, quizás lo único es que en el fondo toda esa historia de lo que habla es como cuando uno hace ciencia desde un sitio que no es completamente central; de repente hay como un hándicap con el que tiene que vivir. Es como si hacer que la comunidad sea consciente de los resultados que tiene uno costara mucho más que si lo hace desde un sitio central. Eso es una cosa que todos sabemos, pero yo creo que en este caso en concreto lo evidencia. O sea, si fuera al revés, si…
Jorge y Isabel Cordero discuten sobre las desventajas que enfrentan los investigadores que trabajan desde lugares no centrales, ampliando la idea de que este hándicap va más allá de la simple localización geográfica e incluye factores como el apellido.
Habla: Isabel CorderoSignificado #1 · Palabras #1hándicap de localización para jorgeapellido como factor limitante isabel corderorevistas con interés limitado para jorge…que es un agujero, una galaxia de canto. Con los argumentos que nosotros damos, estamos fuera de juego a la primera de cambio, por supuesto; ni tiempo en el telescopio espacial, ni tiempo de nada de nada, o sea que hay un hándicap con el que hay que vivir. y que es así Pero Jorge, el hándicap, o sea, no es solamente de localización, diría yo, también es de apellido Bueno, es sobre todo localización No, yo también creo que es apellido O sea, yo, bueno, yo hay revistas a las que no tengo especial interés en enviar nada ni no enviarlo, ¿vale? O sea, si lo envío y vale, y si no, también yo me centro más en que el resultado sea bonito, a mí me guste y lo utilice la gente Pero hay gente que publica muy fácilmente en alguna revista de mi propia institución y yo sé que yo no las publicaría tan fácilmente, vamos, o sea, eso lo tengo clarísimo también. ¿Te refieres a porque la persona es conocida? Sí, sí, o sea, a ver, no lo digo…
Héctor Socas da las gracias a Nacho y Jorge al finalizar el primer bloque de la tertulia, preguntándoles si desean continuar con la segunda parte o despedirse.
Habla: Héctor SocasPalabras #7nacho y jorge continúanhécttor socas cuida nietosjames webb galaxia poca materia oscura…no lo conozca, a lo mejor te hace que el filtro lo tengas un poquitín más arriba. Bueno, eso no me parece mal, pero que luego tú el argumento que des sea un poquito más consistente. Eso sí, eso ya otra cosa. Bueno, venga, pues... Pero sí, soy muy inocente. Pues llegamos aquí entonces al final de nuestro primer bloque. Muchas gracias, Nacho y Jorge; no sé si quieren quedarse a la segunda parte o nos despedimos ya. Pero como ustedes nos digan, yo me quedo un ratito, que hace tiempo que no estoy por aquí. Vale, yo en cambio voy a volver a cuidar nietos, que es lo que me toca. Ah, bueno, pensaba que ibas a ver la distancia ahora a la galaxia de la poca materia oscura con los datos del James Webb y esto, pero bueno. Pues nada, que disfrutes, Jorge. Vale, nada, muchísimas gracias, ¿vale? Ha sido un placer Gracias a vosotros Un placer, Jorge Venga, salud Y nada, a nuestros oyentes les recordamos que vamos a continuar en la cara B y hoy tiene pinta que ya están en la prórroga, pero todo eso está en internet, así que nos tienen que buscar en el…