Búsqueda · 24 momentos en 14 episodios
Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasJosé EdelsteinMaría RibesGastón GiribetIsabel Corderooperación treinta años magellanempleos telescopio magellanvalor añadido bruto magellanrenta salarial magellanretorno fiscal administraciones públicastelescopio magellan retorno anualconstrucción telescopio magellan gratuitapaíses albergan instalaciones retorno económicoinversión españa telescopio magellanproyecto st inversión españolaretorno industrial construcción magellanbeneficio científico proyecto magellantelescopio magellan tmt inversióncanadá japón india cienciaretorno industrial telescopio magellanEspañaHéctor SocasTelescopio Magellan (TMT)CanadáJapónIndiaUnión EuropeaEuropaCanariasTelescopio MagellanChileDiana MoránTMTLa PalmaNASAMarteadministración TrumpEconomía
Retorno industrial construcción magellan
Con
0:000:301:001:302:002:302:58
Héctor Socas compara la inversión de España en el Telescopio Magellan (TMT) con la realizada en el proyecto ST, argumentando que la primera es más ventajosa.
…cual hasta lo mejor, la carambola puede ser que incluso uses dinero de Europa o sea que ni siquiera lo pones tú, que puede como si le pidieras dinero al banco para hacer una inversión, sacar una rentabilidad económica y encima luego te queda para devolverlo. Pues esto es un poco así, o sea que tiene una; ah, y esto es solo la fase de construcción porque luego está previsto una operación de 30 años y esos números los tengo en otro sitio, no me los apunte, pero tengo aquí el informe a lo largo de 30 años. eso, o sea, toda la operación del telescopio, la oficina de proyectos, la ingeniería, todo eso, genera 22.000 empleos a año y el valor añadido bruto son cercanos a los mil millones de euros, son 928. Renta salarial es 632 millones de euros. Retorno fiscal, las administraciones públicas tienen 123 millones de euros en impuestos más 167 en cotizaciones sociales, o sea, en total 300 millones de euros durante la fase de operaciones. O sea que te sale casi gratis su construcción y luego tienes cada año prácticamente un retorno de unos 10 millones al año. Entonces, es un chollo. Por eso los países que tienen la posibilidad de albergar, de acoger una de estas instalaciones, lo quieren hacer porque sacan dinero con eso. Entonces yo no sé los números del TMT pero yo Me sospecho que en un proyecto de 4.000 millones, si España pone 400, que es el 10%, es mucho más chollo de lo que está haciendo para ST, que está poniendo 25%. Entonces yo me sospecho que España va a recaudar mucho más de esos 400 millones que está poniendo en impuestos en construcción, además del retorno industrial que produce y del beneficio científico que eso ya ni hablamos por supuesto. Todos los otros países que no son el país anfitrión no se van a llevar ese chollo, esa bicoca en construir, en los puestos de trabajo. En los recaudos de impuestos y tal, esos otros países lo están haciendo por la ciencia y aún así lo hacen, ¿vale? O sea, Canadá, Japón, la India, están poniendo dinero en el TMT por la ciencia que va a salir y por el retorno industrial. También es verdad que luego ellos van a sacar parte de ese dinero que ponen, va a ir a sus empresas y es de. Lo que viven las empresas tecnológicas. Entonces, ¿y por qué no se usa para luchar contra el cáncer y para no sé qué? Porque tienes que tener ese gran proyecto en el cual pueda atraer esa gran inversión internacional. Entonces, seguro que en España hay grupos…
Significado #1 · Palabras #3
Héctor Socas informa sobre un posible impulso al proyecto TMT gracias a la oferta de España, que podría comprometer 400 millones de euros si el telescopio se construye en La Palma.
Habla: Héctor SocasSignificado #14tmt y oferta españa 400 millonesconstrucción tmt en la palmaproyecto tmt parado hawái…Hola María, ¿qué tal? Ok, hola, hola a todos. Lo he conseguido. María es en Aferchiti, en redes sociales. Ahora me estoy acordando que no he dado los twitters de cada uno, pero bueno, hoy es un día así, un poco raro, así que me lo perdonan. Entonces. pues la ministra española de ciencia, Diana Morán, anunció que España está dispuesta a comprometer 400 millones de euros para el TMT si se construye en España, si se construye en La Palma, lo cual podría ser un poco el acicate ya definitivo para que el proyecto en vista de todos los años que llevan parados por no poder construir en Hawái que pueda aceptar esta alternativa. Aquí hay que decir que hay diferencias de opiniones dentro del consorcio. Como les digo, está formado por instituciones de varios países y cada uno tiene sus líneas rojas y sus opiniones. Por ejemplo, Estados Unidos, curiosamente, que uno pensaría que es el que quiere instalarlo en su territorio, dice que ellos, que no tienen una opinión muy fuerte, o sea que les vale uno como el otro, salvo por el hecho de que la primera elección del comité…
Héctor Socas explica por qué España está considerando albergar infraestructuras científicas como el Telescopio Magellan (TMT), comparándola con otros países como Chile.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #9telescopio magellan y españainfraestructuras científicas chiledesarrollo tecnológico industrial españacontratos para empresas españolas…o bien les parecía que era un disparate que España se gastara 400 millones de euros en un telescopio, o incluso quien decía: ¿por qué no se usa ese dinero para investigar contra el cáncer?, por ejemplo, ¿no? Para proyectos de investigación contra el cáncer. Entonces hay algunas cosas que me gustaría explicar porque creo que son poco conocidas. ¿Por qué un país como España apuesta por poner una de estas infraestructuras en su territorio? Porque hay países como Chile, por ejemplo, que también es otro gran receptor de infraestructuras y que a veces pone también dinero, no sé, no conozco los detalles, pero se ponen también dinero, recursos, etc. para atraerlos. Bueno, nosotros aquí estamos sobre todo interesados en la parte científica; hablamos también del desarrollo tecnológico industrial que supone para un país porque cuando tú haces una inversión en esto, estos son contratos para tus empresas, son puestos de trabajo para la gente que tienes. O sea, para la gente que formas, ¿no? En un país como España forman un montón de universidades, salen un montón de licenciados, no sé cómo dice ahora, que terminan el grado, que terminan máster, que terminan doctorados: graduados, graduados, egresados; creo…
Héctor Socas explica el compromiso económico de España con el proyecto Telescopio Magellan (TMT), detallando la cantidad aportada y los empleos que se generarían durante su construcción.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #6telescopio magellan proyecto tmtcompromiso económico españa 65 millones eurosempleos fase construcción telescopio magellanconstrucción españa empleos a añotelescopio magellan y empresas localescontratos con estudio arquitectónico españolimpuestos recaudados en españaconstrucción del edificio de 35 metrosrenta salarial telescopio magellanvalor añadido bruto de 170 millones euroseconomía no es juego suma ceroexpansión cosmológica en economía…más modesto que el TMT, evidentemente. El presupuesto total son 274 millones para construir el TMT; 274 millones de euros. Compárenlos con los 3.900 del TMT. O sea, es casi un orden de magnitud. De hecho, es más de un orden de magnitud ahora que lo pienso. Vale, de esos 274 millones, lo que está previsto, lo que España ha comprometido, son 65, que es el 25 % del presupuesto. España aportaría 65 millones de euros a este proyecto, que si se hiciera durante la fase de construcción, que son 8 años, generaría en España, porque se construye aquí, generaría 4000 empleos a año empleos a año quiere decir multiplicar el número de puestos de trabajo por el número de años en los que se trabaja, o sea, si fueran 10 años de construcción, pues serían 400 puestos de trabajo durante 10 años, esos 4000 empleos a año Entonces, teniendo en cuenta eso, teniendo en cuenta, yo que Sé, hay que construir el edificio, que es una cachotorre de 35 metros, claro. ¿Quién va a hacer eso? Pues será una constructora española; no te vas a traer una empresa checa a poner ladrillos en Canarias, una empresa local de allí. El que haga ese edificio, que es un edificio muy específico, muy peculiar, tendrá que ser un estudio arquitectónico, un estudio de arquitectura, el que haga el proyecto; o sea, que todo eso son contratos que recaen empresas españolas e impuestos que se recaudan en España. Entonces, para darles una idea de los Números, la renta salarial producida por esos trabajos son de 115 millones de euros. Hay una cosa en economía que se llama el valor añadido bruto, que es cuánto es la cantidad de dinero que entra en esa economía por esa actividad, que entra y produce. Son 170 millones de euros, que es un montón, y les recuerdo que la economía no es un juego de suma cero; no es que tanto dinero se aporta, tanto dinero entra, sino que la propia actividad económica genera un valor. La economía no es suma cero, sino de hecho es como en física la energía: la energía se conserva si no hay expansión cósmica, pero si hay expansión cosmológica la energía no se conserva, pues lo mismo pasa en economía donde efectivamente hay expansión. También igual que en física o en cosmología, porque hay inflación. Pero bueno, eso puede parecer muy abstracto y muy tal. Si quieren ponérselo más concreto, la recaudación del Estado español en impuestos por IRPF a esos puestos de trabajo, por IVA a las…
Héctor Socas compara la inversión de España en el Telescopio Magellan (TMT) con la realizada en el proyecto ST, argumentando que la primera es más ventajosa.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3operación treinta años magellanempleos telescopio magellanvalor añadido bruto magellanrenta salarial magellanretorno fiscal administraciones públicastelescopio magellan retorno anualconstrucción telescopio magellan gratuitapaíses albergan instalaciones retorno económicoinversión españa telescopio magellanproyecto st inversión españolaretorno industrial construcción magellanbeneficio científico proyecto magellantelescopio magellan tmt inversióncanadá japón india cienciaretorno industrial telescopio magellan…cual hasta lo mejor, la carambola puede ser que incluso uses dinero de Europa o sea que ni siquiera lo pones tú, que puede como si le pidieras dinero al banco para hacer una inversión, sacar una rentabilidad económica y encima luego te queda para devolverlo. Pues esto es un poco así, o sea que tiene una; ah, y esto es solo la fase de construcción porque luego está previsto una operación de 30 años y esos números los tengo en otro sitio, no me los apunte, pero tengo aquí el informe a lo largo de 30 años. eso, o sea, toda la operación del telescopio, la oficina de proyectos, la ingeniería, todo eso, genera 22.000 empleos a año y el valor añadido bruto son cercanos a los mil millones de euros, son 928. Renta salarial es 632 millones de euros. Retorno fiscal, las administraciones públicas tienen 123 millones de euros en impuestos más 167 en cotizaciones sociales, o sea, en total 300 millones de euros durante la fase de operaciones. O sea que te sale casi gratis su construcción y luego tienes cada año prácticamente un retorno de unos 10 millones al año. Entonces, es un chollo. Por eso los países que tienen la posibilidad de albergar, de acoger una de estas instalaciones, lo quieren hacer porque sacan dinero con eso. Entonces yo no sé los números del TMT pero yo Me sospecho que en un proyecto de 4.000 millones, si España pone 400, que es el 10%, es mucho más chollo de lo que está haciendo para ST, que está poniendo 25%. Entonces yo me sospecho que España va a recaudar mucho más de esos 400 millones que está poniendo en impuestos en construcción, además del retorno industrial que produce y del beneficio científico que eso ya ni hablamos por supuesto. Todos los otros países que no son el país anfitrión no se van a llevar ese chollo, esa bicoca en construir, en los puestos de trabajo. En los recaudos de impuestos y tal, esos otros países lo están haciendo por la ciencia y aún así lo hacen, ¿vale? O sea, Canadá, Japón, la India, están poniendo dinero en el TMT por la ciencia que va a salir y por el retorno industrial. También es verdad que luego ellos van a sacar parte de ese dinero que ponen, va a ir a sus empresas y es de. Lo que viven las empresas tecnológicas. Entonces, ¿y por qué no se usa para luchar contra el cáncer y para no sé qué? Porque tienes que tener ese gran proyecto en el cual pueda atraer esa gran inversión internacional. Entonces, seguro que en España hay grupos…
Héctor Socas explica las dificultades para convencer a otros países sobre la participación de España en proyectos científicos como el Telescopio Magellan (TMT).
Habla: Héctor SocasSignificado #12 · Palabras #4participación españa telescopio magellanretorno industrial y ciencia españoladiscusión porcentaje inversión españa…los otros socios, los que no tienen a sus constructoras construyendo el edificio, los que no van a tener los 4.000 empleos a año en su territorio y que van a ser probablemente, bueno, y que van a estar cobrando cotizaciones sociales, IVA, no sé qué y tal Los Otros países que ponen el dinero por la ciencia y por el retorno industrial son los que evidentemente les cuesta más convencerlo. Y la razón por la cual lo hacen es porque les parece que 25% es poco de España, o sea que España debería poner más. Básicamente, estoy simplificando mucho, pero ese es un poco el tipo de discusiones que tenemos. ¿Que no es el único proyecto científico, entonces está este con otros muchos en la mesa? Entonces hay que tomar una decisión de cuáles se... digo, el resto de los países que tienen que decidir si ponen o no el dinero, tienen que tomar una decisión entre un…
Héctor Socas explica que la decisión de otros países sobre la participación en proyectos científicos como el Telescopio Magellan (TMT) se basa en consideraciones científicas y en el retorno económico para sus empresas.
Habla: Héctor SocasPalabras #7retorno económico para empresaslicitación pública en europaempresas punteras en contratos…en la mesa? Entonces hay que tomar una decisión de cuáles se... digo, el resto de los países que tienen que decidir si ponen o no el dinero, tienen que tomar una decisión entre un montón de posibilidades y bueno, y ahí hay prioridades y opiniones, me imagino. Exacto, y su decisión está basada en la ciencia y en el retorno que van a tener para sus empresas; entonces van a priorizar aquellos proyectos para los cuales sus empresas son más competitivas para pujar por esos contratos. Al final, los contratos son según competencia abierta dentro de Europa: tienes que sacar una licitación pública, cualquiera se puede presentar, pero hay empresas que son muy punteras y que son las candidatas ideales para hacer ciertas cosas muy específicas; entonces los países saben cuáles son sus empresas que pueden empujar y ser competitivas por esos grandes contratos y entonces tienden a elegir los proyectos que eso. Bueno, pues me encanta, ya que los tengo convencidos entonces yo creo que fue un momento aquí para hacer la pausa, no sea que me cambien de opinión y perdón que nos hemos alargado un poquito con esta cara A, pero vamos a hacer una pausita y volvemos a la cara…
Héctor Socas comenta sobre una pregunta realizada a un representante de la NASA durante una conferencia de prensa relacionada con la misión de retorno de muestras marcianas.
Habla: Héctor SocasPalabras #14misión de retorno de muestras marcianasadministrador de la nasa duffyprograma científico de la nasa…claramente falta es traer las muestras a tierra y esto es la razón por la que yo decía que fue tan divertida la conferencia de prensa que hicieron porque, como hemos mencionado en otros episodios, el nuevo plan de la administración Trump y los presupuestos. Que presentó metía un recorte brutal a todo el programa científico de la NASA y en particular se cargaba la misión de retorno de muestras, con lo cual ahí estaba este hombre preguntándole a los periodistas que bueno, ahora resulta que para confirmar que hubo vida en Marte necesitamos retornar estas muestras y el presidente se quiere cargar las misiones de retorno de muestras, ¿qué hacemos ahora? Y este hombre era, no, no, pero si no es cierto que nos queramos, ¿qué el presidente quiera cortar el programa científico? ¿No? Y entonces verlo intentando explicar que no pasaba nada, que solo se trataba de hacer las cosas mejor, más barato y más rápido.…
Héctor Socas aclara que el personal de la NASA no estaba abogando por la misión de retorno de muestras.
Habla: Héctor SocasPalabras #20misión de retorno de muestras marcianaspersonal de la nasa y la misiónreivindicación de la misión…debate no desaparecería inmediatamente; o sea, no creo que un análisis experimental en la tierra destruya el debate completamente. Desde luego lo haría más determinado, ¿no? Ahora mismo tenemos más incertidumbres, con lo que hay mucho más margen para la duda. Pero en cualquier caso, estaría bien que existiera esa misión, obviamente ¿no? Yo, o sea, lo que quiero decir es que quiero aclarar a la gente que esto no es que estuviera el personal de la NASA allí reivindicando que había que hacer la misión de retorno a muestras, no. Estaba el jefe de la NASA, ¿vale?, defendiendo los recortes y un periodista preguntándole de forma sutil. Lo bonito es que no fue de estas cosas desagradables cuando hay una confrontación agria, sino que además esas preguntas seguro que están pactadas y eso…