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Luisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinBorja TosarJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetretorno de naves espaciales gravedadmódulo de servicio impulso inicialanimación sistema centrado tierratrayectoria lunar libretrayectoria de retorno durante una misióncaída influenciada por la lunaLunaTierraHéctor SocasOriónInglésEspañolArtemisa IIVíctor GloverApolo 13Francis VillatoroBorjaNaveJuan Carlos GilNewtonNave espacialConstelaciónNearlyISSLeo
Retorno de Naves espaciales Gravedad
Con
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Héctor Socas explica cómo funciona el retorno de las naves espaciales, comparándolo con lanzar algo hacia arriba y dejar que la gravedad determine su trayectoria.
…no poder volver. Sí, y por eso se ve cuando llegas a la reentrada, es básicamente con la velocidad de escape de la tierra. No lo ves tanto en la ida porque hay como diferentes etapas. Entonces eso complica un poco el asunto, pero es básicamente. Al final, si Lo piensas desde el impulso del módulo de servicio, es tirar algo para arriba y luego ya no lo tocas más, por su propia gravedad sube y vuelve a caer. Ese es el recorrido y eso se ve muy bien cuando ves la animación en un sistema centrado en la tierra, pero con la luna libre. Entonces ves que tú tiras para arriba y en algún momento la luna pasa justo. Cuando tú estás llegando a la cúspide de la trayectoria, pasa la luna y entonces la luna te ayuda a hacer la caída también; pero la velocidad, o sea, arriba abajo es simétrico, o sea, la luna te cambia la trayectoria para ir por un lado y luego volver por el otro. Pero es decir, cuando tú estás subiendo la luna tira de ti hacia arriba y luego, cuando estás bajando, tira de ti hacia abajo; o sea, que lo que ganas por un lado lo pierdes por el otro también. Entonces, bueno, toda esa cosa me pareció interesante de estas…
Significado #1
Héctor Socas y Juan Carlos Gil discuten sobre las características básicas del vuelo de retorno a la Tierra en una misión lunar, comparándolo con un procedimiento de emergencia utilizado en caso de fallo.
Habla: Héctor SocasPalabras #12vuelo retorno tierra misión lunarprocedimiento emergencia fallo navevuelo libre explosión depósito…en fin, lo dejamos. El piloto Víctor, yo lo veo una persona muy positiva: confío completamente en que los lleve por el mejor camino. Bueno, al final el que lo lleva y los trae es Newton. Sí, sí, pero el que toma las decisiones si hay alguna cosa que hacer. Poquillas decisiones. Es que incluso el vuelo es súper básico, de retorno libre, o sea, es el típico vuelo que haces cuando te explota un depósito en la nave y vas a la luna. Es el típico vuelo que haces para volver cuando no tienes ninguna capacidad de maniobra y tienes que hacer algo apresurado. Bueno, Borja, pero que te Veo muy negativo; es que eso se hace por seguridad, para que si falla el motor principal como le pasó al Apollo 13, no se pierden en el espacio, sino que vuelvan a casa. A ver, la velocidad de la reentrada, si no lo he visto mal, son 11 kilómetros por…
Héctor Socas y Juan Carlos Gil discuten sobre las características de las naves espaciales, señalando que es la primera vez que una nave cuenta con un inodoro para la privacidad de los astronautas.
Habla: Héctor SocasPalabras #18inodoro en naves espacialesprivacidad de los astronautasiss con cinco inodoros…tuvo que hacer su número 2 y utilizó el sistema de la bolsita con los agujeros. Bueno, en eso criticamos mucho a la NASA por causa de los 80; en esto, por lo menos se ha avanzado y se ha llegado a una cosa más civilizada que las misiones a poner el águila. Sí, hay que decir que es la primera vez que en una nave hay un inodoro; es un espacio pequeñito pero cerrado, donde los astronautas tienen su privacidad. En una nave más allá de Leo, que obviamente la ISS tiene, no sé, si hay cinco inodoros a bordo. Sí, por eso no contaba la ISS como nave, pero sí. Y es relevante también esto porque, por ejemplo, los sistemas que había en el programa Apolo no podían ser usados por mujeres, solo servían para hombres; entonces, bueno, estábamos haciendo una encuesta aquí entre el público presente en el chat antes de…
Héctor Socas reflexiona sobre el significado de la 'Free Return Trajectory', una trayectoria de retorno libre utilizada en misiones espaciales, y cuestiona su traducción al español.
Habla: Héctor SocasPalabras #3free return trajectory en españolnave orión trayectoria retorno libretrayectoria de retorno libre gratuita…pues sería Integrity, el nombre que le pusieron los astronautas y ahí es donde propulsado por ese módulo de servicio europeo es donde comienza el camino hacia la Luna, después de haber hecho estas maniobras, estas pruebas, al mando del piloto Víctor Glover. Se hace un encendido que es el que coloca a la nave Orión en esa trayectoria que suele decir de retorno libre. Yo creo que no es la trayectoria correcta, perdón, la trayectoria sí es la correcta, la traducción correcta, porque es del inglés Free Return Trajectory. y siempre me he preguntado hasta que caí ayer precisamente pensando en esto porque nunca había pensado mucho Free Return Trajectory se traduce como trayectoria de retorno libre en español pero libre todas las trayectorias son de retorno libre o sea nadie te impide que retornes no hay un obstáculo no yo creo que ese retorno gratis yo creo que se llamaron así porque es una trayectoria que tú la lanzas para la ida y ya tienes la vuelta gratis o sea no tienes que hacer nada para que vuelvas Vale, entonces yo creo que en este caso el free del inglés no es de libre sino de gratis. Eso, Héctor; los alemanes lo solventaron incluyendo la palabra gratis en alemán, que cuando llegas a Alemania no entiendes nada pero dice gratis y dices: ah, es que esto…
Héctor Socas continúa discutiendo sobre la traducción de 'Free Return Trajectory' al español, proponiendo alternativas como 'retorno gravitacional' y explicando cómo funciona esta trayectoria con la nave Orión.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #9trayectoria retorno gravitacional orionimpulso nave orión a la lunacorrección de trayectoria retrógrada lunatrayectoria de retorno nave oriónmódulo de servicio programa constelaciónórbita lunar nearly…sí. Sí, pero suena como feo, ¿no? Trayectoria de retorno gratis, no sé, suena… Sí, suena feo, sí. No sé, retorno sin coste o retorno garantizado, no sé, no sé cómo sea, retorno newtoniano, podríamos haberla llamado. En fin. O gravitacional. Hay un encendido. Sí, gravitacional. Hay un encendido y ese es el impulso que manda a la nave Orión a la Luna. Pasa en una trayectoria retrógrada por la Luna y vuelve por sí misma hacia la Tierra. Hay que hacer correcciones evidentemente porque igual que cuando tú pones el volante en la carretera muy larga. Aunque tú lo pongas recto, el ángulo no es exactamente el de la carretera, entonces en algún momento tienes que corregir un poquito; son las pequeñas correcciones que habrá que hacer. Y aquí vienen cosas que son herencia problemática del programa de constelación. El módulo de servicio de la nave Orión no tiene suficiente potencia como para poner a la nave en una órbita lunar baja; sí puede ponerla en una órbita lunar, pero tendría que ser una órbita alta, por ejemplo, la órbita el Nearly. Rectilinear Halo Orbit, N-R-H-O, que le sonarán esas siglas porque es lo que se dice mucho de la órbita que sería la de la estación Gateway. La estación Gateway estaba previsto que tuviera una órbita muy, muy elíptica, de forma que pasara mucho tiempo por…
Héctor Socas explica cómo funciona la trayectoria de retorno de la nave Orión hacia la Tierra, detallando el desprendimiento del módulo de servicio antes de la reentrada.
Habla: Héctor SocasPalabras #11módulo tripulación reentra directa…no tenemos la capacidad de hacer. Entonces, ¿cómo vendemos que estar lejos sea importante? Ah, porque estando lejos vemos más luna. Bueno, pues entonces vamos a ser los primeros que veamos la cara oculta de la Luna completa y tal, bueno, cosas así. Da igual. La cuestión es que pasas tu trayectoria de retorno y con eso ya vuelves a la Tierra; y antes de la reentrada se desprende el módulo de servicio, te lo quitas encima y solamente el módulo de tripulación es el que reentra con esa especie de pequeño doble. Bueno, no va a ser doble, esta va a ser directa, sin el doble pico de velocidad de reentrada. Entonces, yo quería decir una cosa sobre esto de las. Trayectorias. Me gustaría sugerirle a la gente que tenga interés por la astrodinámica a que vean las animaciones de la trayectoria desde el punto de vista geocéntrico. Es decir, solemos ver el diagrama en el que la Tierra y la Luna están fijos y se ve como un…
Héctor Socas reflexiona sobre el retorno de las naves espaciales, explicando que una vez encienden los motores del módulo de servicio, la trayectoria se vuelve balística y solo requiere energía para alcanzar el infinito.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #5trayectoria sin luna sería parecidaretorno gratuito subir y bajartrayectoria balística módulo de servicioenergía para alcanzar el infinitomódulo de servicio enciende motores…gravitatoria. Lo cual muestra cuán maravilloso es regresar en Apolo, en las misiones Apolo, porque si bien ahí hay que hacer unas correcciones, pero igual, gran parte también está hecha por la gravedad y es impresionante, yo digo, volver de ahí habría sido. Esos escalofriantes. Por eso volvió Apolo 13; volvieron con vida. Pero vamos, que el retorno gratuito es básicamente el subir y volver a bajar; es el caer, o sea, la gravedad de la luna te ayuda un poco y tal, pero no distorsiona mucho esa trayectoria. O sea, si no estuviera la luna, la trayectoria sería bastante parecida, hombre; es verdad que probablemente irías más lejos, ¿no? O sea, voy a decir una cosa que va a Sonar un poco a tontería y a lo mejor lo es, pero tiene un poco de trasfondo que es que, al final, desde el momento en que el módulo de servicio enciende los motores y eso es casi una trayectoria balística, solamente la energía con la que se envía la nave es solamente la necesaria para llegar al infinito, no más. Y esto puede parecer una tontería, pues si es para Llegar al infinito, pues ya, ¿qué más quieres, no? A ver, no, lo que quiero decir en términos físicos es que es básicamente la energía potencial gravitatoria, o sea, si llegarías al infinito, pero en teoría llegas con velocidad cero y en un tiempo infinito,…
Héctor Socas explica cómo funciona el retorno de las naves espaciales, comparándolo con lanzar algo hacia arriba y dejar que la gravedad determine su trayectoria.
Habla: Héctor SocasSignificado #1retorno de naves espaciales gravedadmódulo de servicio impulso inicialanimación sistema centrado tierratrayectoria lunar libretrayectoria de retorno durante una misióncaída influenciada por la luna…no poder volver. Sí, y por eso se ve cuando llegas a la reentrada, es básicamente con la velocidad de escape de la tierra. No lo ves tanto en la ida porque hay como diferentes etapas. Entonces eso complica un poco el asunto, pero es básicamente. Al final, si Lo piensas desde el impulso del módulo de servicio, es tirar algo para arriba y luego ya no lo tocas más, por su propia gravedad sube y vuelve a caer. Ese es el recorrido y eso se ve muy bien cuando ves la animación en un sistema centrado en la tierra, pero con la luna libre. Entonces ves que tú tiras para arriba y en algún momento la luna pasa justo. Cuando tú estás llegando a la cúspide de la trayectoria, pasa la luna y entonces la luna te ayuda a hacer la caída también; pero la velocidad, o sea, arriba abajo es simétrico, o sea, la luna te cambia la trayectoria para ir por un lado y luego volver por el otro. Pero es decir, cuando tú estás subiendo la luna tira de ti hacia arriba y luego, cuando estás bajando, tira de ti hacia abajo; o sea, que lo que ganas por un lado lo pierdes por el otro también. Entonces, bueno, toda esa cosa me pareció interesante de estas…
Héctor Socas explica que las naves espaciales parten con la velocidad de rotación terrestre y que cualquier cambio adicional requiere propulsión propia.
Habla: Héctor SocasSignificado #12movimiento de traslación terrestrepropulsión propia naves espacialessistema geocéntrico trayectorias…al final es como tirar algo para arriba y que vuelva a caer. Bueno, es que eso ya está, ya lo tiene también la nave, o sea, que la nave despegada de la Tierra con el mismo movimiento de traslación de la Tierra. O sea, tú sales de la Tierra con la misma Velocidad de la Tierra y todo lo que quieras cambiar de eso, tienes que currártelo tú con tu propia propulsión. Entonces, bueno, no compensar el movimiento de traslación de la Tierra, pues ya tienes. Por eso se pone esta trayectoria, como decía, en el sistema geocéntrico para tener una mejor Ilustración. Porque para ti es como si la Tierra estuviera fija, porque tú partes de la posición de reposo respecto a la Tierra. Claro, cuando uno va en bicicleta y tira una pelotita para arriba y la vuelve a quedar en la mano, no se queda atrás. Sí, bueno,…
Héctor Socas y Francis Villatoro discuten la velocidad de las naves espaciales en comparación con la velocidad de la luz, y si la relatividad general tiene influencia.
Habla: Héctor SocasSignificado #11velocidad naves espaciales 40000 km srelatividad general campo débilagujeros negros influencia relatividad generalcomparación velocidad luz 300000 km s…¿Por qué a mí? No, no, si eres experto en... No, no, tienen que ver; la mecánica newtoniana es sobra. Vamos con Newton a todos lados. O sea, recordemos que la mecánica de autonomía funciona para velocidades pequeñas comparadas con la velocidad de la luz. Estas naves se mueven a 40.000 kilómetros por segundo, que es una ridiculez comparado con la velocidad de la luz. Por hora, por hora; por hora, perdón, por hora. Si fuera por segundo, sí, perdón. Y también se podría plantear si hay influencia de relatividad general, pero no tampoco, porque estamos en régimen de campo muy, muy, muy débil. Tendrías que estar hablando de cosas como agujeros negros, estrellas de neutrones para que hubiera algún tipo de influencia de relatividad general. Hay que comprar 11 kilómetros por segundo con 300.000 kilómetros por segundo. Eso es lo que va a hacer. Que los efectos son tan pequeños que como de todas formas al final los lanzamientos y los encendidos no son totalmente perfectos y hay que hacer pequeñas correcciones. Cualquier corrección relativista es infinitamente más pequeña que las correcciones que hay…