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Silvana TapiaLuisa AchaerandioIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribettecnoligarcas como peter thielmovimiento definido por tecnoligarcaspeter thiel visión antidemocráticatrascendencia humanidad sin control estatalteología de peter thiel y tecnologíainteligencia artificial anticristo según thielpeter thiel como deidadoposición a thiel como anticristiananarrativa sobre peter thielpeter thiel y el vaticanorespuesta del papa a thielimplicación de thiel lleva tiempopapa frente a peter thielsimbolismo religioso extrema derechadoctrina iglesia rerum novarumPeter ThielRomaVaticanoPapaIgnacio CrespoLeón XIIIRerum NovarumIglesiaTrumpFranciscoLeón XIVIglesia CatólicaSilvana TapiaHéctor SocasÁngeles y DemoniosEspañaDiosJuan Pablo IIRatzingerPapa LeónPapa León XIVCongresoPapa FranciscoCoffee BreakTenerifeMadrid
Respuesta del Papa a thiel
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Ignacio Crespo comenta sobre la influencia de Peter Thiel y su cercanía al Vaticano, señalando una respuesta necesaria del Papa ante esta situación que ha estado gestándose durante algún tiempo.
…cómo tú en tu casa decidas que vas a utilizar las herramientas que están a tu disposición, sino que ya el cómo han sido concebidas está afectando a las posibilidades que tiene de aplicación. Y me parece que también es relevante: es ir un poco más a la raíz. Pero como decíamos va a otro tema. Lo nombraban en el chat hace un rato y yo estaba deseando sacarlo a Peter Thiel, uno de estos grandes tecnoligarcas que no es en los que pensamos normalmente pero es una de las personas que mejor define un movimiento que es profundamente antidemocrático ahora mismo parece ser que está en el aire el hecho de que hay que decidir entre lo que ellos llaman libertad o lo que todos llamamos democracia como si fueran dos cosas que no son compatibles y no me estoy inventando la diatriba es algo que el propio Peter Thiel ha planteado Peter Thiel además ha tenido unas declaraciones bastante teológicas en sí mismas, donde no solamente defiende esta idea de que la humanidad trascienda sin ningún tipo de freno y además sin un control estatal de este tipo de tecnologías, sino que ha dado una serie de conferencias en Roma sobre, bueno, que ha llamado del anticristo, Porque lo que plantea es presentar a la inteligencia artificial Prácticamente como una deidad, no en el sentido más religioso de la palabra, pero sí en sus capacidades de dar respuesta y solucionar los grandes problemas de la humanidad. Y que por lo tanto, y este es el problema, es la narrativa: todo aquel que se oponga a su desarrollo será el anticristo. Bueno, ir a decir esto con el Poder que tiene Peter Thiel a Roma, cerquita del Vaticano, en términos religiosos, es evidentemente una llamada de atención a la que el Papa tiene que responder, sobre todo cuando ya digo que su implicación en esto no es de hoy; ya lleva tiempo. Entonces lo que estamos viendo es esa reacción a lo que está ocurriendo no solo por Parte de estas figuras tan extremas sino en general y es que han hecho referencia a ellos, y sabemos que se ha enfrentado a Trump directamente por parte de movimientos de la extrema derecha que han tomado el simbolismo religioso, el simbolismo que pertenece al Papa para reivindicar determinadas cosas que además van en contra de la doctrina de la Iglesia. Ahora mismo, por eso tanta insistencia en esa doctrina de la Iglesia que desde el Rerum Novarum de León XIII está tan consolidada y se ha ido desarrollando: porque dice, oye, Y esta es la lectura que hago yo, evidentemente el poder de la Iglesia es enorme y ha sido durante mucho tiempo. Que vengas a tomar mis símbolos para reclamar un poder tuyo independiente del mío, pues no me hace mucha gracia. Y además, sobre todo si estás…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas comenta una posible conexión entre su viaje a Tenerife y una encíclica del Papa sobre inteligencia artificial, expresando su interés en conocer la opinión del Vaticano al respecto.
Habla: Héctor SocasSignificado #19viaje de héctor socas a tenerifepapa león en tenerifecoincidencia viaje papa leónencíclica del papa inteligencia artificialopinión vaticano inteligencia artificialhéctór socas interés encíclica…espacial? O en maquillaje, por ejemplo, se gasta más en maquillaje, o en fútbol, o en salir a tomar copas. No le oigo, no le oigo, no le oigo. Sí, sí que me oye, no me quiere oír, no me quiere oír, no me quiere oír. En fin, que comience la tertulia. Saludos, criaturas y antófilas de toda la galaxia. La semana pasada estaba yo en Madrid, tranquilamente a mis cosas. Y, hete aquí, que viene el Papa León, supuestamente a visitar la ciudad y pues nada, yo termino mis cosas, hago la maleta, me vuelvo para Tenerife y ¿qué creen que pasa a continuación? Pues justamente que se viene él también para Tenerife. ¿Casualidad? Sí, podría ser, pero es que yo no creo en las coincidencias. Ahí veo un patrón y ya se sabe, donde hay patrón no manda marinero. Entonces, para mí está clarísimo, su santidad está promocionando esa famosa encíclica sobre inteligencia artificial y quiere que hablemos de ella en nuestro programa. Que, oye, ¿por qué no? Pues que no me busque más Santo Padre, me parece un tema muy interesante y tengo mucho interés en conocer la opinión del Vaticano. Digamos que me quiero empapar del tema, así que sí, será uno de los asuntos que trataremos hoy aquí, en Coffee Break. Ya saben, la tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Pero hablaremos también de temas más terrenales, de la relación entre inteligencia artificial y medicina. Del microbioma de Iceman, el hombre de hielo. Y no, no me estoy refiriendo al amigo de Maverick. Hablaremos también del fin de las colisiones en el LHC,…
Ignacio Crespo comenta sobre una encíclica del Papa León XIV, indicando que parece estar bien orientada y alineada con la doctrina de la Iglesia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10encíclica del papa león xivdoctrina de la iglesia alineadacuñas en la primera encíclica…Yo además, claro, lo he estado leyendo de a pocos, porque desde que salió no he tenido mucho tiempo para dedicarlo a las lecturas que me interesaban, y esto ha sido por capítulos, por fascículos. Y empecé diciendo pues lo que decía Héctor, vaya, oye. Parece que más o menos esto está bien orientado, no lo veo alarmista. Evidentemente encaja con lo que es la doctrina de la Iglesia, como no podía ser de otro modo, pero a medida que uno va avanzando se encuentra con lo que cabría esperar: que es otra serie de cosas que ya no tienen nada que ver con este tema, que evidentemente hay que poner como cuñas porque es la primera encíclica de este Papa y tiene que marcar. Una línea, y una línea editorial que además va a venir muy, muy marcada por el intento de reducir todas las tensiones generadas por el Papa anterior dentro de la comunidad, que eso es lo que busca, y eso lleva a situaciones que nos pueden escamar más. Pero yo…
Ignacio Crespo argumenta que el Vaticano podría adoptar una postura moderadamente ludita frente a los tecnoligarcas, posiblemente liderada por el Papa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4vaticano frente tecnoligarcaspapa liderando luditastecnooptimismo versus visión religiosaconocimiento técnico del papa…raro. Lo que ocurre es que el Vaticano ha tenido que posicionarse sobre cuestiones tecnológicas y no de forma reciente, sino que esto es algo que ya lleva tiempo. Y pasa algo muy curioso: es que no me tiembla demasiado ahora mismo el pulso a la hora de decir Que posiblemente frente a los tecnoligarcas, que los tenemos como el gran ejemplo del tecnooptimismo, vamos a tener como representantes del otro lado representantes moderadamente luditas en ese sentido, una visión religiosa, una visión que puede que incluso venga liderada por este Papa. Vamos a ver cómo evoluciona, pero claramente es eso lo que se defiende por varios motivos: algunos más políticos, otros más teológicos y desde luego un conocimiento técnico importante. No podemos olvidar que otro de los motivos por los cuales esto es relevante es que León XIV no es solamente un teólogo. León XIV es matemático de formación. Eso es su primera formación. León XIV dio, es verdad que educación secundaria, pero clases de física y…
Ignacio Crespo comenta sobre la influencia de Peter Thiel y su cercanía al Vaticano, señalando una respuesta necesaria del Papa ante esta situación que ha estado gestándose durante algún tiempo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1tecnoligarcas como peter thielmovimiento definido por tecnoligarcaspeter thiel visión antidemocráticatrascendencia humanidad sin control estatalteología de peter thiel y tecnologíainteligencia artificial anticristo según thielpeter thiel como deidadoposición a thiel como anticristiananarrativa sobre peter thielpeter thiel y el vaticanorespuesta del papa a thielimplicación de thiel lleva tiempopapa frente a peter thielsimbolismo religioso extrema derechadoctrina iglesia rerum novarum…cómo tú en tu casa decidas que vas a utilizar las herramientas que están a tu disposición, sino que ya el cómo han sido concebidas está afectando a las posibilidades que tiene de aplicación. Y me parece que también es relevante: es ir un poco más a la raíz. Pero como decíamos va a otro tema. Lo nombraban en el chat hace un rato y yo estaba deseando sacarlo a Peter Thiel, uno de estos grandes tecnoligarcas que no es en los que pensamos normalmente pero es una de las personas que mejor define un movimiento que es profundamente antidemocrático ahora mismo parece ser que está en el aire el hecho de que hay que decidir entre lo que ellos llaman libertad o lo que todos llamamos democracia como si fueran dos cosas que no son compatibles y no me estoy inventando la diatriba es algo que el propio Peter Thiel ha planteado Peter Thiel además ha tenido unas declaraciones bastante teológicas en sí mismas, donde no solamente defiende esta idea de que la humanidad trascienda sin ningún tipo de freno y además sin un control estatal de este tipo de tecnologías, sino que ha dado una serie de conferencias en Roma sobre, bueno, que ha llamado del anticristo, Porque lo que plantea es presentar a la inteligencia artificial Prácticamente como una deidad, no en el sentido más religioso de la palabra, pero sí en sus capacidades de dar respuesta y solucionar los grandes problemas de la humanidad. Y que por lo tanto, y este es el problema, es la narrativa: todo aquel que se oponga a su desarrollo será el anticristo. Bueno, ir a decir esto con el Poder que tiene Peter Thiel a Roma, cerquita del Vaticano, en términos religiosos, es evidentemente una llamada de atención a la que el Papa tiene que responder, sobre todo cuando ya digo que su implicación en esto no es de hoy; ya lleva tiempo. Entonces lo que estamos viendo es esa reacción a lo que está ocurriendo no solo por Parte de estas figuras tan extremas sino en general y es que han hecho referencia a ellos, y sabemos que se ha enfrentado a Trump directamente por parte de movimientos de la extrema derecha que han tomado el simbolismo religioso, el simbolismo que pertenece al Papa para reivindicar determinadas cosas que además van en contra de la doctrina de la Iglesia. Ahora mismo, por eso tanta insistencia en esa doctrina de la Iglesia que desde el Rerum Novarum de León XIII está tan consolidada y se ha ido desarrollando: porque dice, oye, Y esta es la lectura que hago yo, evidentemente el poder de la Iglesia es enorme y ha sido durante mucho tiempo. Que vengas a tomar mis símbolos para reclamar un poder tuyo independiente del mío, pues no me hace mucha gracia. Y además, sobre todo si estás…
Ignacio Crespo responde a una crítica sobre su postura respecto a Peter Thiel, recordando que este último ha utilizado los términos 'verdad' y 'bondad' frente a 'mentira' y 'malo', atribuyendo estas cualidades a un origen divino.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #15 · Palabras #7postura de peter thiel verdad bondadleyes divinas según peter thieldiscursos de peter thiel en españa…Una de las cosas que nombra es que incluso si se impregna de una moral a la inteligencia artificial, mientras esté en manos de unos pocos, será esa moral. Y claro, si no es la moral religiosa, en concreto del cristianismo, en concreto del catolicismo, no es. La que le interesa y diréis: oye, eso puede parecer un poco incluso conspiranoico por tu parte, creer que puede decir algo así. Bueno, recordemos que en los discursos que ha dado durante su paso por España hay dos palabras que han estado especialmente presentes y son verdad y bondad, frente a mentira y malo, como cuestiones absolutas. Evidentemente, porque él mismo ha indicado que las leyes, las leyes supremas, las leyes a las que hemos de aspirar, son aquellas que derivan de Dios. Lógicamente es que estamos hablando con el Papa, a nadie debería de sorprenderle; es como funciona esto, ¿no? Pero ¿por qué lo digo? Porque a pesar de que el mensaje parece en contra de la polarización, y así lo dice, no elige radicalización. Ella desplaza la ventana de Obertón de determinada forma, pero bueno, no elige radicalización. Lo que plantea para evitarlo no…
Ignacio Crespo comenta sobre las posturas de Peter Thiel respecto al aborto y la eutanasia, afirmando que la Iglesia nunca tolerará su equiparación con el asesinato de inocentes.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12posturas peter thiel aborto eutanasiaiglesia y asesinato inocentesencíclicas sobre aborto eutanasia…hablemos entre todos sobre nuestras distintas perspectivas en lugar de creer que la nuestra es la perfecta, sino homogeneicemoslas bajo lo que es la doctrina de la Iglesia. El hecho de que, y esto no es algo que diga solamente en el discurso que ha dado en el Congreso, el aborto, la eutanasia y además lo equipara exactamente con el asesinato de inocentes son cosas que la Iglesia no va a considerar tolerables jamás. De nuevo, no debería sorprenderle a nadie; lo decía en la encíclica, si alguien se había hecho los deberes no le debió sorprender cuando lo dijo en el Congreso, pero recordemos que va ahí de la mano. Lo que le preocupa respecto a las cuestiones éticas y morales de la inteligencia artificial es que no sean las suyas. Y ahí es donde sí que podemos disentir en cierto modo, y podemos decir: “estoy de acuerdo con que hay un gran problema en que la inteligencia…
Ignacio Crespo reflexiona sobre el desarrollo ético en relación con la inteligencia artificial, señalando que no necesariamente implica alternativas a la moral religiosa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #7ética e inteligencia artificialdesarrollo ético honestomoral religiosa e iadiscursos del papa tecnología…determinados problemas éticos, porque al final va a ser heredero de aquellos datos con los que se ha entrenado o aquellas restricciones impuestas por las instituciones que la hayan desarrollado”. Pero para mí el problema es ese y que no se deje espacio. A realmente un desarrollo ético honesto detrás. No necesariamente que haya alternativas a la moral religiosa. Entonces creo que de nuevo es algo interesante porque una de las cosas que ha ocurrido es que todos hemos querido ver en los discursos del Papa y sus referencias a la tecnología, pues la parte más evidente, humana, indiscutible, positiva, que es por la que hemos empezado y estamos de acuerdo, claro, pero entre ella y si nos lo leemos. De verdad y entendemos de dónde viene y las restricciones propias de una institución como es esta, que es una institución conservadora, porque no puede ser de otra forma que su mayor representante del progresismo fue Francisco en los últimos años, que no es…
Ignacio Crespo reflexiona sobre los cambios en la Iglesia Católica, mencionando a Papa Francisco y al actual Papa León XIV, y cómo estos cambios influyen en la respuesta de la institución a la tecnología.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #6papa francisco y cisma internocambios en la iglesia católicatrauma por reformas de franciscopapa león xiv evita polémicaspapa francisco llamado papa wokehomosexualidad no es un delitoiglesia y legalidad separadas…es esta, que es una institución conservadora, porque no puede ser de otra forma que su mayor representante del progresismo fue Francisco en los últimos años, que no es precisamente una persona que consideraríamos progresista si estuviera fuera de la sotana. Esto de nuevo es una cosa a tener en cuenta, que se dice mucho; creo que también es importante, que teníamos el ejemplo de un papa muy progresista y ahora vamos a virar a uno más conservador. Sí, por un motivo: la iglesia ahora mismo está reaccionando y es también parte de lo que explica esta respuesta a la tecnología; está reaccionando a lo que se considera desde dentro prácticamente un trauma, un cisma por todo el intento de modificar determinadas cosas por parte de Francisco, que ha separado la opinión de muchas personas desde dentro de la iglesia y lo que tiene como prioridad León XIV. Es la reunificación León, el no mojarse en cuestiones que han sido especialmente polémicas, como por ejemplo las cuestiones que han hecho que se le llame el Papa Woke a Francisco. Que dices, madre mía, el Papa Woke, el Papa que dijo aquello de la homosexualidad no es un delito, que es como muchas gracias, pero bueno, es que la Iglesia nunca ha discutido que las cuestiones de la legalidad y los delitos fueran cosa ajena y por lo tanto no pueden proclamarse en ello, y el mismo León XIV. Lo ha dicho en el Congreso y en sus últimos discursos. Pero añadió después: pero es un pecado. Y aclaró que es un pecado, como todo el sexo fuera del matrimonio, porque lógicamente el matrimonio es entre hombre y mujer. Esto, Francisco. Entonces, de nuevo, no…
Héctor Socas, junto con Ignacio Crespo, reflexiona sobre la evolución de las posturas de los papas, desde Juan Pablo II hasta Francisco, y analiza al actual Papa León como alguien dialogante.
Habla: Héctor SocasSignificado #8papas línea dura juan pablo iiratzinger francisco cambio radicalpapa león dialogante conservador…¿quién soy yo frente a alguien que es realmente relevante y que efectivamente, como dices tú, representa a muchas personas en el mundo que son personas inteligentes en gran medida y que tienen argumentos? Lo que digo es que esa aproximación, que hay que hacerla de buena fe, tampoco hay que hacerla desde la ingenuidad más absoluta Y ya termino, es que veamos la tendencia, y yo creo que hemos venido de papas muy de línea dura Yo me acuerdo de Juan Pablo II, hace poco tuvimos a Ratzinger, de ahí pasar a papas como Francisco me pareció un cambio radical y ahora este león que siendo definido o etiquetado como conservador yo lo veo que por lo menos es dialogante que viene aún y que sobre todo a ver creo que yo no sé si es dialogante bueno es la percepción y por lo menos la agenda social de la iglesia sí que creo que está mejor encaminada de lo que estaba hasta hace un siglo y que está poniendo el foco en esto que a lo mejor antes se había olvidado un poco no y termina Simplemente diciendo que…
Ignacio Crespo expresa su opinión sobre la Iglesia Católica, argumentando que el tema tiene un peso real más allá de las opiniones religiosas individuales y basándose en análisis históricos y declaraciones propias de la institución.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #9opinión de ignacio crespo iglesia católicaanálisis histórico papa institución católicapeso real más allá religiones individuales…extinguir, extinguir en un sentido muchísimo menos cargado, pero sí, considero que esa institución debería extinguirse y por determinados posicionamientos políticos míos que no entran aquí, que no entran en esto, pero a través de un diálogo podría ser. Entonces, bueno, que sí, y que yo sé que todo el mundo tendrá su opinión; yo tengo la mía. El motivo por el que he traído esto es simplemente que esto tiene, creo que, un peso real más allá de las opiniones y las religiones de cada uno y el análisis que he hecho hasta ahora ha sido indicando determinadas cuestiones que ellos mismos han declarado o que forman parte de la historia, ya sea del Papa o de la institución. Me parece relevante para entender de dónde viene, pero esto nos trae a un último punto, por tampoco alargarlo demasiado, y es, bueno, perdón sobre lo de dialogante, es que a mí me parece que hay una serie de cuestiones abiertas que no se ha dado tanto paso, y…
Héctor Socas comenta sobre la necesidad de acelerar la conversación debido a las apremiantes obligaciones de Ignacio Crespo y Silvana Tapia, haciendo referencia humorística a una búsqueda de figuras religiosas.
Habla: Héctor SocasSignificado #6ignacio debe marcharse prontosilvana también tiene obligacionesbúsqueda humorística del papahector como espinosa moderno…Como sabemos de aquel asteroide que colisionó contra la Tierra en primavera, y el lunes, lunes. Esperemos que fuera un lunes, pues imagínate que hubiera sido un viernes encima Bueno, vamos a ir un poco rapidito porque Ignacio se nos tiene que ir pronto, de hecho Silvana también Es que me da excomulgar, no puedo perdérmelo Están buscando al exorcista, al papa, el papa está aquí al lado, bueno, lo podemos llamar El espinosa, el espinosa moderno Lo podemos llamar Héctor Bueno, que, ¿cómo se llamaba aquel? Me estoy acordando de Ángeles y Demonios, el personaje sombrío, bueno, da igual, venga, que nos ríamos Porque el siguiente tema me gustaría ¿Ciles? ¿Era algo así como Ciles o Silas? Silas, no era así. Bueno, da igual, pero que me gustaría que estuviera Ignacio, por lo menos en la primera parte, para que nos diera su visión, que se tiene que ir pronto. Si…