Búsqueda · 29 momentos en 13 episodios
Francis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetquiralidad y espacio absoluto kantrelaciones objetos no describen quiralidadespacio absoluto ancla la giralidadImmanuel KantGastón GiribetLouis PasteurLegossiglo XIXPasteurCoffee Break: Señal y RuidoSolHéctor Socas
Relaciones objetos no describen Quiralidad
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:18
Gastón Giribet explica que la definición del espacio basada en relaciones entre objetos no es suficiente para describir propiedades como la quiralidad, y recurre al argumento de Kant sobre el espacio absoluto.
…que sea, y dado la lírica, y lo puedo hacer de una manera muy precisa, cuando hayas entendido vos sin haber visto una mano nunca, ¿qué es una mano? Nunca vas a poder saber si es una mano derecha o una mano izquierda, no pude haberte dado esa información. Entonces, esa información tiene que venir de algo más; no está dado por las relaciones de sus partes, que lo hice con mucha descripción. Entonces, la definición de Lamin del espacio no podía ser suficiente, porque no alcanzaba para explicar la quiralidad. La relación entre los objetos en el espacio, entre la yema, el dedo, el índice, no alcanza para describir si algo es levógiro o dexógiro. Entonces concluía así Kant, algo que luego se desdijo, que era que el espacio era el espacio absoluto; tenía que haber un espacio en el cual anclar en el espacio, y en referencia a este tenía sentido la giralidad. Eso se llama el argumento de las contrapartes incongruentes. Y luego esta cosa de levógiro y de exógiro, girar hacia la izquierda, girar hacia la derecha, aparece también en la literatura. Hay un cuento muy lindo de Wells, H.G. Wells, que se llama The Plattner Story, la historia del caso de Plattner. Plattner es un…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica el origen de la palabra 'quiral' y su relación con la magia, contextualizando su importancia en las moléculas que giran hacia un lado específico.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #6palabra quiral origen mágicomoléculas quiralidad definida gastón giribetrotación de moléculas quiralasimetría mano derecha izquierdaquiralidad en moléculas vidapasteur y la quiralidad…de manera visto desde adelante, avanza hacia uno, como si girase en forma de las agujas del reloj. Eso es lo que se conoce como Levogiro. Y bueno, las moléculas involucradas en la vida son Levogiro. Eso se sabe desde hace muchísimo tiempo, incluso del siglo XIX. El primero en observar, que yo sepa al menos el primero, quizá antes. El primero en observar que había una quizá, que en sugerir en realidad, que había una importancia entre que las moléculas tuviesen una quiralidad definida. La palabra quiral significa esto, que rota o para un lado o para el otro. De hecho la palabra quiral tiene su origen etimológico en la palabra mágica. Entonces, porque una mano es el ejemplo por antonomasia de aquello que si lo reflejo tengo una mano distinta; la mano derecha y la mano izquierda son distintas, son una la rotación de la otra. Entonces, el primero sugerir que quizá el aspecto quiral de los constituyentes de aquello que es la vida, tienen que ser quirales, es decir, girar para un lado y no para el otro, incluso viene de antes de que estuviésemos seguro de que existen las moléculas; viene de Pasteur. Pasteur afirmó eso en 1874. Fue el primero en sugerir no que las moléculas, pero sí que el hecho de que la vida es asimétrica entre derecha e izquierda; para él era en un sentido mucho más macroscópico, pero que era asimétrica derecha e izquierda quizá era…
Gastón Giribet explica cómo la quiralidad de las moléculas facilita el encaje y la construcción de estructuras más grandes, comparándolo con un juego de Lego o la seguridad de un frasco con rosca.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2quiralidad de moléculas facilita encajemoléculas helicoidales como legosfrasco con rosca seguridad molecularpasteur y la quiralidad…la vida es asimétrica entre derecha e izquierda; para él era en un sentido mucho más macroscópico, pero que era asimétrica derecha e izquierda quizá era algo esencial, era algo importante para que la vida fuera. Quizá era un rasgo propio que permitía la vida. Esto puede ser tomado de una manera correcta y de una manera incorrecta. La manera correcta es que sí, que sabemos que la quiralidad, el hecho de que las moléculas son helicoidales, facilita porque ayuda a que las cosas se encastren, por decirlo de alguna manera. Es decir, si yo tuviese un gran juego de Legos y quisiese hacer que las cosas se puedan empalmar en estructuras más grandes, conviene que sean quirales, que encasten directamente. La misma razón por la cual es mucho más seguro tener un frasco con una rosca que tener un frasco a presión, básicamente, porque uno tiene que excitar diferentes modos. Bueno, hay una forma incluso matemática de explicar por qué. Pero la idea es eso, que las cosas encastren, en efecto, para hacer cosas más grandes, ensambladas y más complejas, ayuda que las cosas sean quirales. En ese sentido, Pasteur tenía razón y es así. En otro sentido, es falso que entendemos esto como que las leyes fundamentales de la naturaleza, en particular aquellas que luego llevaran a la vida, requieren de cierta asimetría. Esto no es así y es un poco lo que este resultado muestra. Es decir, nosotros…
Héctor Socas recuerda una conversación anterior en 'Coffee Break' sobre un estudio que sugería que el espacio interplanetario favorecía una quiralidad sobre otra debido a factores como la radiación ultravioleta del Sol o los rayos cósmicos.
Habla: Héctor SocasPalabras #16radiación ultravioleta del solquiralidad preferente espacio interplanetariorayos cósmicos y quiralidad…una cosa es decir que hay aminoácidos y otra cosa es decir hasta el nivel de detalle que nos ha estado contando Gastón de que incluso la quiralidad la podemos estudiar, ¿no? Que eso antes no era posible. Y luego también, fíjate que ya vamos matando cosas que Contábamos hace muchos años en Coffee Break. Recuerdo haber hablado de un paper que proponía la teoría de que el espacio interplanetario seleccionaba una quiralidad preferente; pues no recuerdo si era por la polarización de la radiación ultravioleta del Sol, que era más probable que destruyera una quiralidad que la otra, o por algo de los rayos cósmicos. No recuerdo exactamente, pero había... Aquí hemos hablado de papers. Sí, se puede relacionar con varias cosas; todas aquellas que rompen la simetría entre derecha E izquierda y son básicamente tres las que podemos pensar rápidamente. Hay más, pero son tres. Una es el campo magnético, otra es la polarización de la luz y la otra es la rotación. Todas estas cosas están relacionadas, por ejemplo el año pasado hay un…
Gastón Giribet explica que la definición del espacio basada en relaciones entre objetos no es suficiente para describir propiedades como la quiralidad, y recurre al argumento de Kant sobre el espacio absoluto.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1quiralidad y espacio absoluto kantrelaciones objetos no describen quiralidadespacio absoluto ancla la giralidad…que sea, y dado la lírica, y lo puedo hacer de una manera muy precisa, cuando hayas entendido vos sin haber visto una mano nunca, ¿qué es una mano? Nunca vas a poder saber si es una mano derecha o una mano izquierda, no pude haberte dado esa información. Entonces, esa información tiene que venir de algo más; no está dado por las relaciones de sus partes, que lo hice con mucha descripción. Entonces, la definición de Lamin del espacio no podía ser suficiente, porque no alcanzaba para explicar la quiralidad. La relación entre los objetos en el espacio, entre la yema, el dedo, el índice, no alcanza para describir si algo es levógiro o dexógiro. Entonces concluía así Kant, algo que luego se desdijo, que era que el espacio era el espacio absoluto; tenía que haber un espacio en el cual anclar en el espacio, y en referencia a este tenía sentido la giralidad. Eso se llama el argumento de las contrapartes incongruentes. Y luego esta cosa de levógiro y de exógiro, girar hacia la izquierda, girar hacia la derecha, aparece también en la literatura. Hay un cuento muy lindo de Wells, H.G. Wells, que se llama The Plattner Story, la historia del caso de Plattner. Plattner es un…