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Silvana TapiaJosé EdelsteinFrancis VillatoroIgnacio CrespoHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetorganismos para introducir medicamentossimbionte en lugar de parásitopaciente recibe medicamento asistidoorganismos modificados genéticamentesimbiontes según definiciones clásicasparásitos hidratados genéticamentebeneficio para el hospedadorsubespecie artificial comportamiento simbióticoorganismos modificados genéticamente hospedadorrelación simbionte hospedadorparasitismo sin beneficio mutuosimbiosis cobijo proteccióntetrodotoxina condiciona el beneficioparásitos comportamiento similar simbiontesIgnacio CrespoSegunda Guerra MundialCivilizaciónPlasmodium falciparumHitlerAteniasiglo XXHéctor Socas
Relación simbionte hospedador
Con
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Ignacio Crespo explica cómo organismos modificados genéticamente que ofrecen beneficios a sus huéspedes podrían considerarse una nueva subespecie artificial con comportamiento simbiótico.
…agujeros negros supermasivos que hay en el universo, podrían haber formado con el colapso directo de una nube de hidrógeno, nubes prístinas de hidrógeno muy masivas que fueron acretando en semillas que luego fueron creciendo. Perdona, ¿puedes acercarte? Vaya, alguien, pero no apunte, olvido apuntar el nombre, le pido disculpas, que si, por definición, cuando hablábamos de esto de introducir un parásito para ayudarnos con algún medicamento que quisiéramos introducir en el cuerpo de un paciente, que si por definición ya no habría que dejar de llamarlo parásito y sería más bien un simbionte o algo así. La respuesta sería que sí. En este caso, si nos queremos atender a las definiciones clásicas y teniendo en cuenta que además hemos dicho que estos parásitos hidratados genéticamente que pueden producir un beneficio, ahora entraríamos en cómo, pero un beneficio para su hospedador, dan lugar a descendientes que también tienen esas características. Así que sí, podríamos decir que es una nueva subespecie; vamos a quedarnos en eso y en otra cosa: una nueva subespecie artificial que se comporta, en cuanto a la relación con el hospedador, como un simbionte. Y para aclararlo, para aquellos que no tengan estos términos muy en mente, hay distintas formas en las que describimos. ¿Cómo se relacionan los organismos cuando la relación de dos especies distintas implica que una de ellas se aprovecha de la otra sin darle nada a cambio? Eso es parasitismo. Cuando ambas se aportan, que sería este caso, una da cobijo y la otra protege, pues sería una simbiosis. Pero, ¿por qué esto puede ser problemático? Porque el beneficio se condiciona a que tú estés expuesto a la tetrodotoxina, que es algo que no es esperable en nuestro día a día. Así que tendríamos que compararlo con casos de parásitos que se comportan de forma parecida y preguntarnos si son simbiontes o no en la naturaleza. A mí se me ocurre Por ejemplo el caso de, no un parásito, sino una mutación: la anemia falciforme es una mutación que tiene un efecto positivo solo en el caso en el que tú estés expuesto al Plasmodium falciparum, a la malaria, que te vuelve inmune. Mientras tanto, solamente da…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo explica cómo organismos modificados genéticamente que ofrecen beneficios a sus huéspedes podrían considerarse una nueva subespecie artificial con comportamiento simbiótico.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1organismos para introducir medicamentossimbionte en lugar de parásitopaciente recibe medicamento asistidoorganismos modificados genéticamentesimbiontes según definiciones clásicasparásitos hidratados genéticamentebeneficio para el hospedadorsubespecie artificial comportamiento simbióticoorganismos modificados genéticamente hospedadorrelación simbionte hospedadorparasitismo sin beneficio mutuosimbiosis cobijo proteccióntetrodotoxina condiciona el beneficioparásitos comportamiento similar simbiontes…agujeros negros supermasivos que hay en el universo, podrían haber formado con el colapso directo de una nube de hidrógeno, nubes prístinas de hidrógeno muy masivas que fueron acretando en semillas que luego fueron creciendo. Perdona, ¿puedes acercarte? Vaya, alguien, pero no apunte, olvido apuntar el nombre, le pido disculpas, que si, por definición, cuando hablábamos de esto de introducir un parásito para ayudarnos con algún medicamento que quisiéramos introducir en el cuerpo de un paciente, que si por definición ya no habría que dejar de llamarlo parásito y sería más bien un simbionte o algo así. La respuesta sería que sí. En este caso, si nos queremos atender a las definiciones clásicas y teniendo en cuenta que además hemos dicho que estos parásitos hidratados genéticamente que pueden producir un beneficio, ahora entraríamos en cómo, pero un beneficio para su hospedador, dan lugar a descendientes que también tienen esas características. Así que sí, podríamos decir que es una nueva subespecie; vamos a quedarnos en eso y en otra cosa: una nueva subespecie artificial que se comporta, en cuanto a la relación con el hospedador, como un simbionte. Y para aclararlo, para aquellos que no tengan estos términos muy en mente, hay distintas formas en las que describimos. ¿Cómo se relacionan los organismos cuando la relación de dos especies distintas implica que una de ellas se aprovecha de la otra sin darle nada a cambio? Eso es parasitismo. Cuando ambas se aportan, que sería este caso, una da cobijo y la otra protege, pues sería una simbiosis. Pero, ¿por qué esto puede ser problemático? Porque el beneficio se condiciona a que tú estés expuesto a la tetrodotoxina, que es algo que no es esperable en nuestro día a día. Así que tendríamos que compararlo con casos de parásitos que se comportan de forma parecida y preguntarnos si son simbiontes o no en la naturaleza. A mí se me ocurre Por ejemplo el caso de, no un parásito, sino una mutación: la anemia falciforme es una mutación que tiene un efecto positivo solo en el caso en el que tú estés expuesto al Plasmodium falciparum, a la malaria, que te vuelve inmune. Mientras tanto, solamente da…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre la clasificación de organismos como parásitos o simbiontes, señalando la subjetividad inherente a estos términos y la necesidad de limitar el análisis a interacciones entre dos organismos que comparten un huésped.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #2organismos modificados genéticamentesimbionte versus parásito dispensador medicamentosignacio crespo organismos modificadosatenia hitler siglo xxparásitos perjuicio especie humanasimbiontes beneficio especie humanahitler incapacitado humanidadclasificación parásitos simbiontes huéspedinterpretación relativa términos bueno malointeracciones organismos comparten huéspedparásito beneficio perjuicio característicastoxina hitler sustancia alimentocivilización perjuicio social parásito…al Plasmodium falciparum, a la malaria, que te vuelve inmune. Mientras tanto, solamente da problemas. Sigue siendo una enfermedad, no es una habilidad, una característica positiva, porque está condicionado a una característica externa que está poco presente. Entonces yo diría que aunque estrictamente sí tendríamos que hablar de un simbionte, en la práctica tiene todo el sentido seguir refiriéndonos a él como un parásito dispensador de medicamentos. Se me ocurren un par de tonterías al respecto de esto y como no tengo freno las voy a soltar: La primera es. Definimos un parásito como un organismo que produce un perjuicio de una especie a otra especie y un simbiontel que produce un beneficio entre especies o entre individuos. Porque, ¿qué pasa si un parásito le hace daño a una persona muy malvada que está ejerciendo un perjuicio a una especie y que todos nos alegramos de que se quite del medio? Entonces, ese parásito sería beneficioso para nuestra especie. Yo qué sé, vamos a poner un Hitler, para no decir a nadie así en concreto del mundo actual, ¿no? Si de repente hubiera tenido una Atenia que lo hubiera tenido incapacitado durante un cierto número de años del siglo XX, pues hubiera sido un beneficio para la humanidad. Entonces, ¿esa Atenia sería un parásito o sería un organismo simbionte a la especie humana? Entramos, pues claro, es lo que pasa cuando hablamos de lo bueno y lo malo, que son términos que tienen una cierta... que no son del todo objetivos, ¿no? Que pueden ser relativos a cómo... pueden ser sujetos de interpretación. Hay una cosa importante y es que para referirnos a simbionte o parásito nos tenemos que limitar a esos dos organismos que reciben ambos, curiosamente, el nombre de huésped. Podemos utilizarlo para ambos, ¿no? Host, el hospedador y el que se hospeda. Si introducimos un tercero, como podría ser el caso de todos los que estaban vivos durante la Segunda Guerra Mundial, pues eso ya es más problemático o incluso la civilización; nos saldríamos de esta cuestión. Y además tiene que ser también de distintas especies. Eso aprovecho y lo subrayo porque lo he dicho, pero es importante. Entonces, lo que yo sí que te diría es que que sea beneficioso o no es algo distinto a que podamos llamarlo parásito o no; ahí entran otra serie de características. Porque sería beneficioso un parásito que complicara la vida a alguien que está generando un perjuicio social, para la civilización sí, pero también sería beneficioso que se intoxicara por ejemplo con una sustancia en su alimento y la sustancia no se vuelve simbionte por eso, con la civilización. O sea, claramente hay otras características que juegan y que lo excluirían. De acuerdo, sigue siendo una toxina, aunque se la tome Hitler, sigue siendo una toxina. Eso es. Bueno, y pedir perdón a los oyentes. Obviamente la palabra parásito y Hitler son cosas que tienen un contexto que hacen esa asociación políticamente incorrecta. Así que pedimos perdón a quien se haya sentido ofendido por haberse usado esa palabra. ¿Por qué? Si justamente usé Hitler, pues creo…