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Luisa AchaerandioBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasMaría Ribestumba de alejandro en taposiris magnaarqueología egipcia y prosperidad de egiptoobjetos de época tolemaica cleopatrabusto en taposiris magnakathleen martínez y cleopatraestatuas atribuidas a cleopatrareina tolemaica posible interpretaciónKathleen MartínezCleopatraTaposiris MagnaAlejandro MagnoPtolomeosiglo IV Antes de CristoMaría RibesDinastía tolemaicaCleopatra VIIMarco AntonioEgiptoMinisterio de AntigüedadesPtolomeo SoterSeleucoAntígonoPersiaTroyaAlejandroCesariónJulio CésarSeleneAlejandro HeliosOctavio AugustoActiumPtolomeosOctavioRomaCésarCleópatra SeleneJubaNumidiaÁfricaTenerifeCicerónJuego de TronosFrancisco PascalDorn
Reina tolemaica posible interpretación
Con
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María Ribes continúa relatando los hallazgos en Taposiris Magna, mencionando un busto que Kathleen Martínez cree ser de Cleopatra.
…uno se queda atrás, el otro se tira y queda muy mal, pues era un poco eso. Sí, sí. Hombre, ella tenía que llamar sus cartas, jugar todas sus cartas, estaba mucho en juego, porque ella sobre todo luchaba por su país, por Egipto, que era lo más importante. Para ella, su vida y sus hijos también, ¿no? Pero siempre estaba pensando en la prosperidad de Egipto, en salvar Egipto. Entonces como su tumba no se ha encontrado, como la de Alejandro, pues es uno de esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna. Puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época; hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra. Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra. Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son. Es decir, te pone: Cleopatra, pero debajo ves la cartela y dice: posible interpretación de reina tolemaica porque son del mismo estilo. La misma época, el mismo peinado, porque Cleopatra se hacía, se representaba en las pinturas monumentales como egipcia, con los atributos de Isis, ¿sabes? Así de perfil y tal, pero en las estatuas se representaba con el outfit griego, con su peinado griego,…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes introduce una aclaración sobre la existencia de múltiples Cleopatras a lo largo de la dinastía tolemaica, antes de relatar una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #3múltiples cleopatras dinastía tolemaicacleopatra vii filopatorsignificado cleopatra gloria del padre…Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo antes otras, ¿no? Hubo siete; la nuestra, la famosa, la de Marco Antonio, es la Cleopatra VII, que era Cleopatra Filopator. Parece chiquito, Filopator. Es que Cleopatra significa la gloria de su padre, por la gloria de su padre. Todo chiquito, todo chiquito, chiquito un visionario. Y Filopator significa que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre el fin de Cleopatra VII, la última reina de Egipto, y explica cómo su derrota por Octavio Augusto marcó el final de su reinado.
Habla: María RibesSignificado #11 · Palabras #16cleopatra vii última reina egiptooctavio augusto victoria en actiumfin del reinado por octavio augustodescendencia de cleopatra ptolomeos…que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he buscado yo sola. Como tirar por tierra toda la arqueología del siglo. Es la Cleopatra VII, que es la última reina de Egipto, porque ya sabéis que por culpa de Octavio Augusto, que muy adorado Prínkeps, muy Augusto y muy tal pero ganó a Marco Antonio en la pantalla de Actium y por su culpa, yo como veis, Tim Cleopatra, pues fue el fin. Tú tienes preferencia ahí; esto está sesgado, esta historia nos la estoy contando sesgada. Sí, y de hecho Cleopatra era la línea descendiente de todos los Ptolomeos porque de la noticia de la que vamos a hablar hoy, que luego os diré. La ciudad de Staposiris Magna, que fue fundada por Ptolomeo II, que ese se llamaba Filadelfos, el que ama a su hermana, puesto que con su hermana estaba casado, que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre la dinastía tolemaica y la vida de Cleopatra, mencionando a personajes como César, Marco Antonio y Augusto.
Habla: María RibesSignificado #14 · Palabras #9cesarión hijo de cesarmellizos cleopatra selene y alejandro heliosequites prefecto de roma en egiptocornelio galo rango ecuestredinastía tolemaica cleopatra siglo i a c…como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y tenía que garantizar la sucesión por eso tuvo tres, Tuvo a Cesarión con César, no tuvo cuatro, tuvo a Cesarión con César, los mellizos con Marco Antonio que es un nombre que son Cleopatra Selene y Alejandro Helios, parecen de telenovela y luego el pobre pequeño que fue ya el último Ptolomeo, pero claro los mataron a todos cuando ya Roma se ocupó de Egipto pues pusieron allí a un prefecto que era Equites, o sea era del rango ecuestre. No era senatorial, no me acuerdo quién era, yo creo que era Cornelio Galo, pero hablo desde el desconocimiento, como dice Berto Romero, así en el recuerdo. Total, que nos vamos a ir a la dinastía tolemaica, de la que proviene Cleopatra, fue la última; Cleopatra vivió en el siglo I, como Augusto, finales del siglo I a.C.; creo que murió en el año 39, creo que fue del 69 al 39 o algo así. Entonces, esta ciudad de la que vamos a hablar se llama Taposiris Magna Perdón, pero esta gente vivía rápido, porque César murió en el 44, o sea que solamente en 5 años hizo todo lo que hizo después de la muerte de César Sí, sí, en el primer año después de la…
María Ribes continúa relatando una noticia sobre la dinastía tolemaica y Cleopatra, comparando a uno de sus amantes con París de Troya.
Habla: María RibesSignificado #6amante de cleopatra como parís de troyahola egipcio y duración de rumoresmaria ribes hablando desde su casa…porque César murió en el 44, o sea que solamente en 5 años hizo todo lo que hizo después de la muerte de César Sí, sí, en el primer año después de la muerte de César ya tenía a Marco Antonio, ¿qué Marco Antonio? Así entre nosotros, sin que nadie se entere, Salió rana, era un poco flojo. La misma Cleopatra dijo: este no me sirve; era como París de Troya, mucho tal y luego no. En fin, parece que estoy aquí en la mesa camilla de mi casa hablando de gente que conocemos. Está hablando del hola egipcio, ¿no? Da miedo hasta cuántos siglos puede durar un rumor, ¿no? Uno piensa como decía Grondona, el de la AFA, el de la FIFA también. Deja correr el rumor que después desaparece, bueno no, a veces no, tu fama te percibe durante 2.500 años Hoy nos obsesionamos con eso del olvido digital y nos montamos aquí una, porque a lo…
María Ribes explica que los hallazgos arqueológicos relacionados con la ciudad de Taposiris Magna datan de la época de Cleopatra, aunque no todos los artefactos tolemaicos pertenecen a su reinado.
Habla: María RibesSignificado #2 · Palabras #2cleopatra estratega y gobernantedescendencia real de cleopatradesafíos de cleopatra como mujerptolomeos herederos de alejandro magnoalejandro magno y sus generales diádocosptolomeo soter salvador de egiptoseleuco imperio seleucida en persiaartefactos tolemaicos reinado cleopatramonedas efigie cleopatraequipo arqueológico taposiris magnasiglo iv antes de cristo ptolomeo…seductora, que engaña y tampoco era ni uno tanto ni otro tampoco porque la historia la escriben los vencidos y ahí tuvo mucha, perdón, los vencedores. Tuvo mucha culpa Cicerón que odiaba a Cleopatra y ha pasado la historia como una mala mujer pero en realidad era una mujer, una estratega, una mujer que tenía que gobernar su país y tenía que enfrentarse a muchos enemigos, sobre todo siendo mujer en su época. Y además parir mucho. Y parir mucho, claro, es que esto parece una tontería, pero es esfuerzo, ¿no? Porque tiene que asegurar la descendencia, el nuevo rey Bueno, Cleopatra, época tolémica: cuidado porque cuando hablamos de Ptolomeos, los Ptolomeos son los diádocos, los herederos de Alejandro Magno. Cuando Alejandro Magno muere, sus generales se reparten su imperio, ¿no? Entonces Ptolomeo, Soter, el primer Ptolomeo era Soter, el salvador; se quedó El Salvador, se quedó con Egipto. Luego está por ejemplo Seleuco, que se quedó, que fundó el imperio Seleucida allí en Persia. Antígono, creo que se quedó con Tracia, bueno, entonces el Primer Ptolomeo, esto estamos hablando del siglo, pues cuando murió Alejandro, en el siglo IV Antes de Cristo, claro, ya sabéis que yo siempre hablo antes de Cristo. Entonces, cuando hablamos de los Ptolomeos, son muchos siglos; que sea una reina tolemaica o un artefacto tolemaico no quiere decir que sea justamente de nuestra Cleopatra. Pero esta ciudad sí, porque este equipo ya había encontrado artefactos pertenecientes a la época de Cleopatra. Y lo que mejor data en arqueología son las monedas: hay monedas con la efigie de Cleopatra, pero antes de ir ahí os quería hablar del equipo. ¿Por qué hay una cosa muy chula, lo que ha anunciado el Ministerio de Antigüedades y el Consejo Supremo y la administración del espacio marítimo de la Armada egipcia, Armada de Armada, o sea no army traducción mala de army sino de ejército marítimo la Marina…
María Ribes continúa relatando los hallazgos en Taposiris Magna, mencionando un busto que Kathleen Martínez cree ser de Cleopatra.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1tumba de alejandro en taposiris magnaarqueología egipcia y prosperidad de egiptoobjetos de época tolemaica cleopatrabusto en taposiris magnakathleen martínez y cleopatraestatuas atribuidas a cleopatrareina tolemaica posible interpretación…uno se queda atrás, el otro se tira y queda muy mal, pues era un poco eso. Sí, sí. Hombre, ella tenía que llamar sus cartas, jugar todas sus cartas, estaba mucho en juego, porque ella sobre todo luchaba por su país, por Egipto, que era lo más importante. Para ella, su vida y sus hijos también, ¿no? Pero siempre estaba pensando en la prosperidad de Egipto, en salvar Egipto. Entonces como su tumba no se ha encontrado, como la de Alejandro, pues es uno de esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna. Puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época; hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra. Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra. Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son. Es decir, te pone: Cleopatra, pero debajo ves la cartela y dice: posible interpretación de reina tolemaica porque son del mismo estilo. La misma época, el mismo peinado, porque Cleopatra se hacía, se representaba en las pinturas monumentales como egipcia, con los atributos de Isis, ¿sabes? Así de perfil y tal, pero en las estatuas se representaba con el outfit griego, con su peinado griego,…
María Ribes continúa relatando una anécdota sobre una mujer que se vio obligada a tomar decisiones estratégicas para defenderse políticamente y menciona la apariencia de Cleopatra en monedas antiguas, comparándola con una actriz india conocida por su papel en Juego de Tronos.
Habla: María RibesSignificado #20monedas con apariencia de cleopatraactriz india juego de tronos dornaparición de francisco pascal…¿no? Ah, el perfil. La nariz, la nariz, ¿hay algunas monedas? ¿Qué? ¿Qué vas a decir? Nada, profesora. A mi despacho. Dilo, dilo, no podemos quedarnos con esta duda, a ver qué iba a decir. No, no, no, no, no; es que no sabía que era alguna barbaridad. Sobre todo cuando mentía, ¿no? Ah, no, esa era otra historia diferente. Ah, sí. Es que hay algunas monedas en las que aparece realmente fea, fea, con un perfil como de bruja, de esos que se buscan la nariz y la barbilla. Pero pensad en muchas mujeres, sobre todo hay una actriz india, ¿sabes quién era? La que hacía de Dorn en Juego de Tronos, no sé cómo se llama esa mujer que es guapísima, tiene una nariz muy grande, la de Dorn, bueno. La mujer de Paco, de Francisco Pascal, no. Esa no sé quién es. La que tenía tres hijas mujeres. Ah, sí, sí, Paco Pascal, pensaba que estabas hablando de una persona española, sí, sí, sí. Una frac, una... ¿Cómo se llama Paco? No sé qué. A lo mejor me estoy comentando. Pedro Pascal. Pedro Pascal, sí, sí, sí, sí. Ahora sí, ahora sí. Exactamente, esa. Ah,…
María Ribes explica el gran interés que genera la figura de Cleopatra, destacando sus logros y desafíos en un mundo dominado por hombres, incluyendo su enfrentamiento con Roma y el misterio sobre su muerte.
Habla: María RibesSignificado #16cleopatra reina en mundo masculinoenfrentamiento de cleopatra a romamisterio sobre la muerte de cleopatratumba perdida de cleopatra…y hay marcas, como si fuera a hacer cirugía, o sea, como esto subir, esto tal, o sea que, bueno, el ideal de belleza no es que fuera así, con la nariz grande y la barbilla que se busque, pero bueno, entre toda la magia que rodea Cleopatra, el misterio, el Exotismo de lo que hizo, consiguió ser reina en un mundo en el que estaba prohibido ser reina, un mundo de hombres, se enfrentó a la gran potencia de Roma, estuvo con los dos, con César, con Marco Antonio, casi le gana a Octavio, y que no tengamos su tumba, pues eso ha generado muchísimo interés, mucho hype, muchas ganas. de encontrarlo, de qué pasó, cómo realmente murió así como se dice. Entonces, ¿qué han encontrado? Pero no tendríamos sentido que estuviera la isla en su palacio residencial, que entiendo que había un complejo residencial en una isla. No, lo sabemos por la literatura, por las cronetas de la época que dicen que la reina se fue…
María Ribes explica que la principal preocupación de Cleopatra era evitar que su cuerpo fuera recuperado y mancillado tras su muerte, ya que ella deseaba morir como una reina y preservar su memoria.
Habla: María RibesPalabras #14preocupación de cleopatra por su cuerpomemoria de una reina egipciaritual funerario y resurreccióncuerpo y ba en el más allá…todos los prisioneros encadenados, desfilando detrás de los vencidos, que eso sí les pasó a sus pobres hijos, a los pequeños, porque al de Cesarión ya se habían ocupado de matarlo, porque no podía haber un heredero de César; a Octavio no le interesaba eso. entonces ella su máxima obsesión era que no recuperaran su cuerpo, que no lo mancillaran porque ella era una reina de Egipto y quería morir como una reina y que su memoria se mantuviera bueno y además porque para ellos el cuerpo era importante en el más allá, exacto. Si no tienes tu cuerpo bien cuidado y bien preparado, el K no se puede encontrar con el Ba y no puedes resucitar a la vida eterna, pero eso nos pasa a todas las culturas; el ritual funerario si no se celebra bien cada uno en sus creencias, ¿no? Bueno, ¿que os guste el salseo? Pero es fascinante esto, ¿no? Y entonces todo este puerto que se ha encontrado, no sé si quieres decir algo más sobre esto, pero a mí me llama mucho la atención que esto esté bajo el mar a día de hoy. Que han pasado dos mil…
María Ribes continúa explicando el destino de Cleópatra Selene, hija de Cleopatra y Marco Antonio, detallando su matrimonio con Juba, rey de Numidia, y su posterior reinado.
Habla: María RibesSignificado #17cleopatra selene reina númidamatrimonio cleopatra selene yubadescendencia de cleopatra seleneyuba rey de numidia…preguntas, ¿te puedo pasar alguna que nos has dejado por aquí? Claro, dime, dime. Mira, por ejemplo, el Tomás Vila pregunta si se sabe algo sobre esa idea de que según Plinio el Viejo, la hija de Cleopatra habría sido soberana de Nibaria, barra Tenerife. Sí, pues es que esa hija era la Cleópatra Selene, que el gemelo murió, pobrecito; pensamos que lo matarían, porque al ser hombre hereda, al ser mujer la casas con otra persona. La casaron con un Yuba, un Juba, rey de Numidia y allí ella se hizo reina y tuvo hijos; entonces se dice la leyenda que de ahí extendió su territorio. Era muy querida y llegó hasta tus tierras, por toda esa parte del oeste de África; entonces es lo único que se sabe: la literatura, no hay crónicas históricas, pero sí que es verdad que estuvo casada con el Juga, fue reina númida y tuvo descendencia y parece que tuvo una vida larga, pobrecilla. Y la crió la mujer de Marco Antonio, o sea, la mujer de Marco Antonio que fue abandonada por él para irse con Cleopatra, crió a los niños de Marco con Cleopatra. Los varones murieron, por lo que sea, y ella como se podía usar Hijo, te los cuido pero a mi forma, te los cuido pero como a mi me sale Es que claro, siendo varón, pues heredas La esperanza de vida de las mujeres es más larga, eso es conocido Y pues mira,…