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Jorge SánchezNacho TrujilloLuisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetrefutación james webb american astronomical societybloqueo editorial de la revistapublicación antes aceptación revistarefutación de artículo archivetensión editorial publicación archiveArchiveResearch Notes (RNA)Héctor SocasNacho TrujilloAmerican Astronomical SocietyResearch NoteTelescopio Espacial James WebbCoffee Break
Refutación de Artículo Archive
Con
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Héctor Socas y Nacho Trujillo discuten una situación editorial inusual: la refutación de un artículo que aún no ha sido aceptado por una revista, pero sí se encuentra disponible en Archive.
…Sebastián Sánchez. Vimos los resultados y de nuevo nos dimos cuenta que era totalmente compatible con una región de formación estelar. Enviamos la nota de la Research Note a la Asociación Americana de Astrofísica de Astronomía, American Astronomical Society. Y nos lo pararon. Dicen no, no, pero es que esto está enviado al archive, pero no está aceptado; luego no podemos publicar nosotros. Lo que quiero decir es que en la misma tarde o al día siguiente ya teníamos la refutación de ese resultado que estaba enviado a la revista, pero no nos permitieron publicarlo antes de que estuviera aceptado por la revista. Es decir, es una cuestión, digamos, el editor nos mantuvo en espera. Pero esto me sorprende; ¿estás hablando de las Research Notes de la American Astronomical Society, no? Entonces nos dijeron, nos dijeron: ustedes están enviando la refutación de un artículo que nos ha sido enviado, pero no aceptado. Si hubiera sido un artículo, a lo mejor, enviado simplemente al Archive, pero no publicado en una revista. no sé si hubo ahí una tensión interna editorial probablemente en la que cómo iban a refutar un artículo que todavía no habían aceptado pero está en Archive, quiero decir, ustedes podrían estar refutando el artículo en Archive lo digo porque estos artículos en la Research Notes, R -N-A-S, son para publicaciones, digamos, para algo que, quiero decir No pasan por revisión por pares, se supone que son como notas que uno quiere hacer pública a la comunidad, pero que no es un paper formal de resultados científicos, sino es como para que la gente sepa algo, que esté al tanto, yo qué sé, que se supone que son…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas y Nacho Trujillo discuten una situación editorial inusual: la refutación de un artículo que aún no ha sido aceptado por una revista, pero sí se encuentra disponible en Archive.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1refutación james webb american astronomical societybloqueo editorial de la revistapublicación antes aceptación revistarefutación de artículo archivetensión editorial publicación archive…Sebastián Sánchez. Vimos los resultados y de nuevo nos dimos cuenta que era totalmente compatible con una región de formación estelar. Enviamos la nota de la Research Note a la Asociación Americana de Astrofísica de Astronomía, American Astronomical Society. Y nos lo pararon. Dicen no, no, pero es que esto está enviado al archive, pero no está aceptado; luego no podemos publicar nosotros. Lo que quiero decir es que en la misma tarde o al día siguiente ya teníamos la refutación de ese resultado que estaba enviado a la revista, pero no nos permitieron publicarlo antes de que estuviera aceptado por la revista. Es decir, es una cuestión, digamos, el editor nos mantuvo en espera. Pero esto me sorprende; ¿estás hablando de las Research Notes de la American Astronomical Society, no? Entonces nos dijeron, nos dijeron: ustedes están enviando la refutación de un artículo que nos ha sido enviado, pero no aceptado. Si hubiera sido un artículo, a lo mejor, enviado simplemente al Archive, pero no publicado en una revista. no sé si hubo ahí una tensión interna editorial probablemente en la que cómo iban a refutar un artículo que todavía no habían aceptado pero está en Archive, quiero decir, ustedes podrían estar refutando el artículo en Archive lo digo porque estos artículos en la Research Notes, R -N-A-S, son para publicaciones, digamos, para algo que, quiero decir No pasan por revisión por pares, se supone que son como notas que uno quiere hacer pública a la comunidad, pero que no es un paper formal de resultados científicos, sino es como para que la gente sepa algo, que esté al tanto, yo qué sé, que se supone que son…
Nacho Trujillo explica que la mayoría de las personas se centran en lo publicado en los archivos (archives) y no en la revista científica propiamente dicha, incluso si el artículo sufre cambios significativos o contradicciones durante el proceso de arbitraje.
Habla: Nacho TrujilloSignificado #4 · Palabras #5publicación artículos científicos en archiveretroalimentación de la comunidad científicaarbitraje comunitario mejora artículosnacho trujillo y el archivearchive como resultado del artículoproceso de arbitraje y cambios significativospublicación contradictoria en el archive…una versión final, a mí todavía me cuesta En algún momento lo he hecho o lo hemos hecho por algún motivo así como muy particular, pero en general yo prefiero tener las cosas aceptadas para ponerlas en el archive Y este es un tema que es muy interesante y a Lo mejor, interesante para Coffee Break en general, sobre si poner o no antes las cosas que estén aceptadas en el archive es un tema que tiene pros y contras. Por un lado, yo entiendo aquella visión en la que dicen: cuando lo pones en el archive, la gente te puede dar retroalimentación, decirte: “oye, se te olvidó esto, has tenido en cuenta esto” y en general los artículos mejoran; esa sería la parte positiva. El artículo publicado va a estar mejor porque ha sufrido o potencialmente puede sufrir un proceso de arbitraje por parte de la comunidad. Esa es la parte positiva, la parte negativa es que la mayoría de la gente se va a quedar solo con lo que está en el archive Es decir, lo que esté publicado en el archive va a ser el resultado del artículo, independientemente de que se cambie por completo después durante el proceso de arbitraje y lo que se publique incluso pueda llegar a decir lo contrario, porque no sé si les pasa a ustedes, la mayoría de la información ¿Quiénes leen realmente la revista? Algunos la habrán, pero la mayoría lee el archive, no la revista De mandar la versión revisada. De hecho, yo te diría que, bueno, es que en mi campo yo creo que el 99% mínimo de la comunidad manda al archive antes de la revista y a veces, y si yo tengo que mirar un paper de otro, miro la versión del archive antes que la de…
José Edelstein comenta sobre la dificultad de reevaluar cálculos en artículos científicos ajenos, mencionando ejemplos de desarrollos no newtonianos realizados por investigadores franceses que detectan errores o inconsistencias ('ratas') en trabajos pre-publicados en arXiv.
Habla: Isabel CorderoSignificado #18desarrollos nietonianos francesescorrección de archiveaceleración del proceso archive…datos de Van Dokkum y los reanalizan. Eso, entiendo, en mi campo es prácticamente imposible. Hacer un referee para poder rehacer los cálculos de un paper que no es propio, tendría que suspender todo el resto de las actividades por medio año, básicamente. Los desarrollos por nietonianos de los franceses, por ejemplo, ¿quién se va a poner a hacerlo? Y ellos de vez en cuando detectan alguna rata porque la han detectado y dicen, ojo, que hemos detectado una rata, ¿no? y la corrigen del archive sí, sí, sí, puede ser muy diferente evidentemente el archive lo que hace también es acelerar el proceso eso tiene sus pros y sus contras por una parte Nos parece que tiene puros pros, porque la ciencia puede ir más rápido, pero bueno, por otra parte, cuando se empieza a generar una dinámica en la cual también tú sabes que yo mando un artículo hoy, digo, hay una tentación muy grande de mandar un artículo…
Héctor Socas introduce un argumento relacionado con la legalidad de publicar artículos científicos en arXiv antes de su publicación formal, señalando que las revistas suelen evitar publicar trabajos ya aparecidos en esa plataforma.
Habla: Héctor SocasSignificado #13arxiv y la política de publicacióntensiones entre archive y revistaspublicación previa en archive…otras veces, efectivamente hay, yo creo que todos más o menos lo han dicho, hay argumentos a favor de poner el artículo en archive antes de que se publique la versión final, pero también hay quien prefiere lo contrario y también hay argumentos legítimos hay Un argumento que no ha salido hasta ahora que es el de la legalidad, porque normalmente las revistas, una revista no quiere publicar algo que ya está publicado. Entonces hubo al principio una cierta tensión entre las revistas y Archive, pero como Archive se convirtió en algo tan extendido, hubo Un momento, que las revistas no podían oponerse al uso de Archive, entonces se estableció una especie de acuerdo tácito; bueno, no tácito, está explícito cuando tú firmas las condiciones de publicación de tu artículo. Una cosa, si se fijan, esa letra pequeña…