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Silvana TapiaLuisa AchaerandioJuan Carlos GilFrancis VillatoroBorja TosarHéctor Socasrefrigeración gratis en el espacioradiadores para data centerpotencia generada por un data centercosto de lanzamiento con spacexenergía solar gratuita en el espacioeficiencia energética sin atmósferacpus en centros de datos espacialesSpaceXJuan Carlos GilCPUsMartianGPUsDonald TrumpPaneles solaresLuisa AchaerandioAlpesbosón de HiggsHéctor SocasLuganoLHC (Large Hadron Collider)CERN (Conseil Européen pour la Recherche Nucléaire)Luis AchaerandioCO2
Refrigeración gratis en el Espacio
Con
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Juan Carlos Gil aborda el mito de la refrigeración gratuita en el espacio, explicando que la ausencia de convección y conducción limita las opciones a la radiación, lo que implica la necesidad de radiadores grandes y costosos para disipar el calor generado por un centro de datos.
…y a medio plazo no funciona. ¿Qué pegas tenemos de poner datacentes en el espacio? Y el primero es el que quería destacar más, porque es que todo el mundo lo habla como si fuese la panacea. El mito de la refrigeración gratis, el cálculo es convertir energía en calor; a día de hoy es lo que hacen nuestras CPUs y echar números como efecto colateral. Sí, el espacio es muy frío, pero no tenemos ni convección ni conducción, porque estamos en el vacío, así que lo único que puede... Yo discrepo con lo de que es frío; no es ni frío ni caliente, no hay nada, vale. El caso es que no tienes materia para hacer conducción ni convección, solo te queda la radiación, afortunadamente, si no, no tendríamos ni máquinas en el espacio, pero para conseguir sacar la potencia generada por un data center que se merezca llamar como tal necesitas unos radiadores enormes y ya sabemos que cosas grandes en el espacio significa pasta; porque subirlo incluso con SpaceX pues todavía sigue siendo muy caro. Segundo, la posible ventaja del espacio es la energía. La energía solar es gratis, no dicen. Además es más eficiente porque no tienes atmósfera, no tienes nubes y no tienes, si te lo montas bien, días y noches. Pero claro, no hay nada gratis en el universo porque todo lo tienes que pagar, digamos, por adelantado. Tienes que pagar los brutales costes de subir las cosas, las máquinas y las CPUs. Y tercero, y que se suele olvidar en estas discusiones es el asunto de la vida útil, que no puedes ir fácilmente a reparar las cosas allí; la radiación te va a freír cualquier CPU moderna. Blindar el hardware es posible, pero de nuevo incurres en un peso…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil menciona una curiosidad sobre las estaciones espaciales: necesitan circulación forzada de aire debido a la falta de gravedad, para evitar la acumulación de CO2. Contrasta esta situación con el entorno natural donde la temperatura y concentración permiten la migración del oxígeno.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #15circulación forzada estaciones espacialesacumulación co2 en estaciones espacialesmigración oxígeno por concentración campohijos de la gravedad luis…de detectar y de manejar ahí en el espacio, porque al final el estado de microgravedad hace que también el cuerpo se adapte y que siga funcionando, que lo que ocurre en la serie es una dramatización de una historia, pero que realmente el cuerpo se adapta Una Curiosidad que quería mencionar es que en las estaciones espaciales hay circulación forzada de aire, porque como no hay gravedad, no sube por temperatura ni por concentración. Si te quedas dormidito en una estación sin circulación forzada, el CO2 se acumula a tu alrededor y puedes tener problemas. Entonces se menea a posta, mientras que si te quedas dormidito en el campo, pues aquello por pura temperatura y por concentración, migración por concentración, bueno, pues viene oxígeno. Somos hijos de la gravedad, Luis. Eso te ha encantado, eso te ha encantado. Eso es muy bueno. Pero digo que efectos a largo plazo sobre el sistema circulatorio sí que se han observado; sobre el sistema cardiovascular, de hecho, aparte de la pérdida de masa muscular en general que sufre todo el cuerpo y creo que también el corazón porque no tiene que…
Juan Carlos Gil aborda el mito de la refrigeración gratuita en el espacio, explicando que la ausencia de convección y conducción limita las opciones a la radiación, lo que implica la necesidad de radiadores grandes y costosos para disipar el calor generado por un centro de datos.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1refrigeración gratis en el espacioradiadores para data centerpotencia generada por un data centercosto de lanzamiento con spacexenergía solar gratuita en el espacioeficiencia energética sin atmósferacpus en centros de datos espaciales…y a medio plazo no funciona. ¿Qué pegas tenemos de poner datacentes en el espacio? Y el primero es el que quería destacar más, porque es que todo el mundo lo habla como si fuese la panacea. El mito de la refrigeración gratis, el cálculo es convertir energía en calor; a día de hoy es lo que hacen nuestras CPUs y echar números como efecto colateral. Sí, el espacio es muy frío, pero no tenemos ni convección ni conducción, porque estamos en el vacío, así que lo único que puede... Yo discrepo con lo de que es frío; no es ni frío ni caliente, no hay nada, vale. El caso es que no tienes materia para hacer conducción ni convección, solo te queda la radiación, afortunadamente, si no, no tendríamos ni máquinas en el espacio, pero para conseguir sacar la potencia generada por un data center que se merezca llamar como tal necesitas unos radiadores enormes y ya sabemos que cosas grandes en el espacio significa pasta; porque subirlo incluso con SpaceX pues todavía sigue siendo muy caro. Segundo, la posible ventaja del espacio es la energía. La energía solar es gratis, no dicen. Además es más eficiente porque no tienes atmósfera, no tienes nubes y no tienes, si te lo montas bien, días y noches. Pero claro, no hay nada gratis en el universo porque todo lo tienes que pagar, digamos, por adelantado. Tienes que pagar los brutales costes de subir las cosas, las máquinas y las CPUs. Y tercero, y que se suele olvidar en estas discusiones es el asunto de la vida útil, que no puedes ir fácilmente a reparar las cosas allí; la radiación te va a freír cualquier CPU moderna. Blindar el hardware es posible, pero de nuevo incurres en un peso…
Juan Carlos Gil continúa la discusión sobre la viabilidad económica de centros de datos en el espacio, mencionando ventajas como la energía solar gratuita y una menor regulación.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #2energía solar gratuita en centros datosmenor regulación uso suelo espacioespacio como salvaje oesteinconvenientes superan ventajas centros datos…efectivamente allí todo el campo es sol y cierta independencia; eso sí puede tener cierta gracia para el futuro, cierta independencia geopolítica y regulatoria. Allí no dependes de que la red nacional de la red eléctrica haya sido intervenida o se hayan Destruido una subestación, te va a llegar siempre energía del sol y bueno pues obviamente hay menos regulación en cuanto al uso del suelo y de impuestos y demás porque sabemos que de momento el espacio es un poquito el salvaje oeste. Pero vamos, estas mínimas ventajas, en mi opinión, no compensan los inconvenientes de ninguna manera. Y tú imagínate el pobre chaval de Martian yendo allí a conectarse al superordenador con su cable y su portátil, ahí sí que iba a pasar frío. Bueno, pero ya hubo un traje de astronauta. Ya, pues imagínate. Pero déjame decir algo, para inteligencia artificial que vayan a resolver nuestras conversaciones del oro estocástico en tierra no le veo yo la gracia, pero sí que podría llegar a tener sentido,…
Juan Carlos Gil plantea una posible ventaja futura de los centros de datos en órbita: ayudar a minimizar el efecto del calentamiento global.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #6agua del lago para refrigeracióncircuito de agua caliente ciudaddatos del bosón de higgs lhcradiaciividad datos enfriadosreutilización agua lugano suizacircuitos cerrados sin evaporacióncontrol temperatura vertido al lagocentros de datos en órbitacalentamiento global minimizadocaptura de calor espacialfabricación de gpus neutro carbonogranjas de cálculo alimentadas paneles solaresgpus generando calor en el espacioestrategia pensando como trump…que tiene ahí, bueno, es donde se procesan datos del CERN, por ejemplo, del LHC. El centro de datos principal que tienen pues tiene cierta distribución geográfica, pero hay uno que está en Lugano, que hay un lago allí enorme que es muy frío porque Es de agua de hielo de las montañas y de los Alpes. Toman agua del lago para refrigerar el centro de datos y el agua caliente que sacan va al circuito de agua caliente de la ciudad; o sea que la gente cuando se ducha se está duchando con agua que ha producido datos del bosón de Higgs y que viene del LHC. O sea, a alguno le dará miedo la radiactividad o no sé qué, pero no, no. Bueno, es agua que ha enfriado datos. Bueno, ya que gastas agua pristina, bueno, pues que tenga. Su doble utilidad, claro que no tienes por qué gastarla. El agua sigue siendo totalmente útil, la puedes devolver al lago y no le pasa nada. De hecho, lo ideal es que se usen estos circuitos cerrados y que no se evapore el agua, sino que con las mismas, sí, la calientas, bueno, y con las mismas la vuelves a verter al río o al lago. Controlando suele haber, en este caso en Lugano, por ejemplo, hay un margen de temperatura que tiene que estar controlado. Otra cosita que me gustaría mencionar, otra posible futura ventaja de los centros de datos en órbita, si te lo montas bien, podría llegar a ser útil para minimizar el efecto del calentamiento global. Porque estarías generando el calor, obviamente si todo el proceso de fabricar las GPUs y los lanzamientos consigues hacerlos neutro en carbono, es discutible, pero si consigues el calor, capturarlo en el espacio y irradiarlo al espacio, pues no lo metes en la atmósfera. Perdona, ¿de qué método estás hablando de producir el calor en el espacio? No, con granjas de cálculo, obviamente paneles solares, generas electricidad, alimentas las GPUs y eso genera cálculo y calor, y el calor lo tienes que radiar; pues eso no lo harías en la Tierra. Claro, pero pensando como Trump, igual lo tienes muy a mano para cargártelo, no sé. Sí, sí, hay muchas derivadas. Igual que pensaba un poquillo en estrategia. Bueno, yo creo que nos quedan todavía bastantes preguntas. La verdad es que creo que hemos sido muy ambiciosos con todas las que hemos recopilado, así que no sé. Yo les propongo que las guardemos para un próximo episodio porque el año no ha hecho sino empezar…