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Juan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetemergentismo y existencia inmaterialreduccionismo programa anterior gastónignacio crespo respuesta reduccionismo emergenciaGastón GiribetIgnacio CrespoLeilaMecanicismoReduccionismoLino CamprovíPérez JaraGustavo BuenoContemporary MaterialismDescartesHéctor SocasFrancis VillatoroCoffee Break: Señal y Ruido
Reduccionismo Programa anterior Gastón
Con
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Ignacio Crespo responde a una afirmación anterior sobre el reduccionismo y la emergencia, indicando que esta última implica la existencia de algo inmaterial derivado de lo material.
…de Francia, tiene que existir Francia y Napoleón. Hay un famoso ejemplo, el barco de Teseo; existen los maderos y el barco como un conjunto, existe el escritorio de Eddington y la madera que lo forma. Y son cosas distintas. Existe el escritorio de Eddington. Hay muchas cosas aquí interesantes a comentar, Gastón, porque me parece que da pie a mucho. En el anterior programa comentaste que eras reduccionista; evidentemente depende de la expresión, pero eso significa que no te consideras emergentista. Pero decir que existe algo que no es material, pero que surge de lo material, es un tipo de emergentismo. Claro, lo que pasa es que hay dos emergentismos. Existe el emergentismo fuerte y el emergentismo débil. Yo creo en un emergentismo débil en el sentido de que todo lo que existe, por ejemplo, existe el océano y son válidas las ecuaciones del fluido, sí, pero…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo responde a una afirmación anterior sobre el reduccionismo y la emergencia, indicando que esta última implica la existencia de algo inmaterial derivado de lo material.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1emergentismo y existencia inmaterialreduccionismo programa anterior gastónignacio crespo respuesta reduccionismo emergencia…de Francia, tiene que existir Francia y Napoleón. Hay un famoso ejemplo, el barco de Teseo; existen los maderos y el barco como un conjunto, existe el escritorio de Eddington y la madera que lo forma. Y son cosas distintas. Existe el escritorio de Eddington. Hay muchas cosas aquí interesantes a comentar, Gastón, porque me parece que da pie a mucho. En el anterior programa comentaste que eras reduccionista; evidentemente depende de la expresión, pero eso significa que no te consideras emergentista. Pero decir que existe algo que no es material, pero que surge de lo material, es un tipo de emergentismo. Claro, lo que pasa es que hay dos emergentismos. Existe el emergentismo fuerte y el emergentismo débil. Yo creo en un emergentismo débil en el sentido de que todo lo que existe, por ejemplo, existe el océano y son válidas las ecuaciones del fluido, sí, pero…
Ignacio Crespo continúa hablando sobre diferentes categorías dentro del materialismo filosófico, destacando a Lino Camproví y Pérez Jara como figuras relevantes en este campo.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #7materialismo no reduccionista camproví pérez jaragustavo bueno influencia materialismo nieto linolibro contemporary materialism análisis históricoadaptación definiciones materialismo visión histórica…en otro punto, habla de distintas, distintos, ¿cómo decirlo?, categorías. Voy a decirlo así porque los materialistas filosóficos son muy estrictos con los términos, no quiero meterme yo. Y es cierto que no he estado haciendo referencia a Gustavo Güell. Si hay una secta, no son los heideggerianos. Es impresionante el asunto, pero bueno, de todos modos fíjate que yo creo que en el programa anterior nombré a Lino Camprubí y a Pérez Jara, que de habla hispana, yo creo que presentan un materialismo no reduccionista, muy interesante, que bebe precisamente de Gustavo Bueno; Lino es nieto de Gustavo Bueno, y hace un trabajo bastante interesante, así que hoy a todo el mundo se lo recomiendo, su libro de Contemporary Materialism está súper bien, y para partir de una justificación de la visión histórica de distintas definiciones de materialismo y por qué es necesario adaptarla está muy bien. Porque otro dato, otro nombre es corporeísmo. Hay mucha gente que todavía para criticar el materialismo dice: hombre, pero no todo es materia. Y yo sé que nosotros a veces mezclamos los términos porque dicen: hay ondas, hay campos cuánticos, la física ha…
Ignacio Crespo aclara su uso de los términos 'fisicalismo' y 'materialismo', definiendo al fisicalismo como un tipo de materialismo reduccionista que considera la física como base fundamental.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #6fisicalismo como materialismo reduccionistafísica como base fundamental crespomaterialismo según ignacio crespo…historia, que es el corporeísmo: que todo aquello que existe, bueno, que es real, es en ese sentido tangible podríamos decir, y bueno pues ahí ha habido un cambio y luego fisicalismo de nuevo aquí hay cambios porque hay algunas interpretaciones que invierten. términos de fisicalismo y materialismo tal y como los he dado yo pero por dejar claro como lo suelo utilizar el fisicalismo es un tipo de materialismo que es reduccionista En el sentido de que considera que la física está en la base y todo es derivable de ello, exacto, justo está Gastón señalándose Luego, el otro, y así ya pasamos rápido: naturalismo, que no es ser naturalista, como decía Héctor. No, que no es ser naturista, decía; es la diferencia que hacía, que reseñaba. Haría referencia a una combinación que aquí no hemos escuchado tanto porque…
Ignacio Crespo introduce la discusión sobre el mecanicismo como un concepto necesario para abordar temas relacionados con la conciencia, tras haber hablado previamente de reduccionismo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #9introducción terminológica adecuadamecanicismo necesario para concienciareduccionismo para abordar concienciareduccionismo nombrado en la discusiónmecanicismo concepto legal informereglas y regularidades análisis leila…insisto con eso; creo que aquellos aros por los que tienes que pasar para defender el idealismo, el antirrealismo ontológico, en este sentido, el teísmo, son más o más complicados que los que tengo que pasar yo con las limitaciones que tienen. ¿Qué tal esa ¿Introducción terminológica? ¿Nos vale? Me pareció perfecto. Bueno, nos vale para hablar de la realidad y el estudio de la ciencia, pero todavía para hablar de la conciencia nos faltan cosas como el mecanicismo, el reduccionismo, que a lo mejor es a lo que deberíamos ir para hablar de este tema. Sí, pero has dicho el reduccionismo y que otro, porque reduccionismo sí que lo he nombrado, ¿no? Mecanicismo creo que es el… También es lo de legal informe, en cuanto a que crees que existen unas reglas y regularidades que puedes, puedes o no puedes analizar, pero que existen. Porque, por ejemplo, eso es muy chulo; estoy leyendo ahora mismo a Leila… O sea, en contraposición, perdona, al dualismo, que es lo que hablábamos antes, según lo cual existe algo insustancial: eso sería el antirrealismo. O sea, no, perdón, efectivamente, que exista algo que no es material sería un dualismo o un idealismo. Si…
Ignacio Crespo explica la transición hacia un dualismo de propiedades y cómo difiere del dualismo de sustancias previamente mencionado, contrastándolo con el materialismo no reduccionista que implica un pluralismo de propiedades.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #10dualismo propiedades ignacio crespomaterialismo no reduccionista pluralismo propiedadespropiedades fundamentales lo mental y material…si son sustancias totalmente distintas; y una de las respuestas que ha habido y se mantiene, hay todavía bastantes filósofos, no muchos, porque las encuestas indican que la mayoría de los filósofos académicos son materialistas, pero sigue habiendo dualistas. Lo han convertido en un dualismo de propiedades. Y esto es interesante porque significa que existen dos tipos de propiedades fundamentalmente distintas: aquellas de lo material y aquellas de lo mental. Y diréis, ¿pero no acabas de decir que hay propiedades según los materialistas no reduccionistas diferentes a distintas escalas? Efectivamente, el materialismo no reduccionista es un pluralismo de propiedades. Y la gran diferencia para mí es que los dualistas establecen un corte, y aquí ya enlazamos perfectamente con neurociencia justo a la altura de la conciencia, porque justo ahí es donde ponen ese corte entre un tipo de propiedades y otras, cuando hay otros…
Héctor Socas propone comentar el libro de Gastón Giribet, pero plantea la idea de hacerlo en la 'cara B' del programa para poder criticarlo primero y luego elogiarlo.
Habla: Héctor SocasSignificado #10libro gastón giribet cara bcrítica elogio libro gastóncara b programa gastón…no me juzgué, compañero. Dame la última porque quiero hacer un diff y ver las diferencias. No, pues es verdad; lo quería haber mencionado y me olvidé. Francis, ¿me recuerdas tú que tienes mejor memoria? El próximo programa, al principio, el primer tema al que Hablamos es el libro de Gastón. Nos lo vamos a leer, ah no, no, en la cara B, cuando esté él, claro, queda feo que hablemos de él, sin, bueno, lo criticamos primero, decimos todo lo malo en la cara B, y luego lo otro en la cara B, pues sí, hay que hablar del libro de Gastón. Venga, pues vamos con las preguntas de los oyentes, a ver si hay preguntas sobre agujeros negros. Ya no las podemos quitar de encima, porque ahora cuando alguien pregunta de agujeros negros, bueno, léete el libro de Gastón, y si aún así sigues teniendo…