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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasAbel Méndezmaniobra oberth optimiza propulsiónpropulsión poderosa elimina maniobra oversistema solar permite frenado orbitalrecuperación energía polvo cometasmaniobra OberthHéctor SocasSolAvi Loebtipo espectral Dcometa 3i AtlasFrancis VillatoroLoebGran Tecan
Recuperación energía polvo Cometas
Con
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Héctor Socas explica el concepto de maniobra Oberth y su relación con la propulsión necesaria para un objeto hipotético proveniente del centro galáctico.
…cerca del centro galáctico y eso apoya la hipótesis alienígena. Entonces yo digo: si estos extraterrestres pueden elegir dar el rodeo que tengan que dar para venir desde el centro galáctico, y además venir desde la eclíptica, no tienen problema de propulsión. La maniobra over es una maniobra para rascar todo lo que puedas de tu propulsión; es una maniobra para optimizar y aprovechar al máximo tu propulsión. Entonces, no tiene sentido si tienes una propulsión tan poderosa; no tienes necesidad de hacer una maniobra over. Tú entras en el sistema solar y cuando te da la gana, te frenas y te pones en la órbita que quieras; pero ten en cuenta que tienen que recuperar toda la energía que gastaban en tirar polvo, en disfrazarse de cometas. Ya, ya. No, pero quiero decirte que son argumentos que son inconsistentes. Son unos derrochadores en todos los sentidos. Pero o son súper avanzados, ¿no? Y entonces pueden derrochar en venir por la eclíptica y tal, o son, bueno, un caso pues a lo mejor más parecido a…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas aclara a los oyentes, posiblemente no familiarizados con la terminología científica, la composición de un cometa: núcleo, coma y cola.
Habla: Héctor SocasPalabras #3núcleo de cometa roca hielo polvocoma nube de polvo cometatamaño coma mayor que núcleo…obviamente no se sabía realmente qué tamaño tenía el núcleo, viendo la coma pues tienes una cierta idea de que una estimación pero en función del tipo de cometa, necesitas más información, necesitas ver qué gases hay, qué características para poder estirar. Déjame que aclare para nuestros oyentes que a lo mejor no estén muy familiarizados con la terminología: un cometa es el núcleo, que es lo que es el objeto sólido en sí, esa roca de hielo y polvo que compone el objeto sólido, pero luego está rodeada de una nube de polvo que es lo que se llama la coma; y normalmente la coma es mucho más grande que el propio núcleo. Y luego tiene la cola, ya cuando está más cerca del sol, que es ese polvo y ese es el núcleo. Claro, inicialmente la coma parecía muy esférica; parecía que no tenía estructura de cometa en el sentido de que fuera como una cola alargada, pero ya sí hemos observado la asimetría y se ve que por la parte delantera la coma es diferente a como es por la…
Héctor Socas describe las observaciones realizadas sobre el cometa recién descubierto, haciendo referencia a comentarios previos de Francis Villatoro.
Habla: Héctor SocasSignificado #17coma del cometa con forma abanicoviento solar dispersa partículas polvocola incipiente opuesta al solpresión radiación solar empuja comaobservaciones recientes del cometa 3i atlas…rápido que va, por eso decimos que se curva muy poco la trayectoria, o sea, es un perihelio débil. La diferencia de velocidad es 58 km por segundo tenía en el infinito y en el perihelio va a tener 68, o sea, solo va a acelerar de 58 a 68 km por segundo, vale. y pues nada, ha habido un montón de observaciones, como decía Francis: lo que ya vemos es eso, que tiene una coma que por el lado del sol tiene forma de abanico, o sea, como que recibe el viento solar y eso dispersa las partículas de polvo en forma de abanico por la parte frontal y en la parte opuesta al sol tiene una pequeña algo que parece una cola que se empieza a formar, o si quieres, bueno, lo puedes ver como la coma empujada hacia atrás por la presión de radiación solar. y bueno, tenemos algunos límites porque no vemos todavía ese núcleo sólido, pero tiene que ser menor que esos 2,8 kilómetros; ya lo mencionaba Francis también, es que tengo todo esto apuntado aquí y yo la cota inferior que tengo es de 160 metros. Sí, esa es…
Héctor Socas explica cómo el tamaño de los granos de polvo en la coma del cometa 3i Atlas influye en otros parámetros, como la tasa de pérdida de masa.
Habla: Héctor SocasPalabras #10tamaño de granos polvo cometa 3i atlastasa de pérdida masa cometa 3i atlasactividad del cometa 3i atlascoma del cometa a cuatro unidades astronómicasgases como pistas de composición químicaloeb y la actividad temprana de cometas…en IRTF, el modelado del espectro sugiere que del orden del 30 % del hielo que hay en esa coma, pues que es polvo pero también hay partículas de hielo, están granos del orden de 10 micras y ustedes dirán, bueno, ¿qué importancia tiene el tamaño del grano? Es importante porque es una de las incógnitas que hay, ¿no? Según el tamaño del grano de polvo, todos los demás parámetros, como la tasa de pérdida de masa, todo eso, depende bastante de estos parámetros, ¿no? Como el tamaño del grano. Entonces, bueno pues eso pone una cota bastante importante. Una cosa que se ha debatido mucho es la actividad. Gaseosa. O sea, este objeto ya se ve que es activo desde cuatro unidades astronómicas. Lo cual es bastante, porque a cuatro unidades astronómicas muchos cometas son una bola de hielo. No han hecho nada, este ya está echando polvo, tiene una coma, pero la clave es buscar gases porque ahí es donde te da pistas de la composición química y todavía es pronto, pero lo que sí se ha empezado a ver además justamente coincidiendo con que Loeb decía, pero No emite gases y eso lo hace muy peculiar. Bueno pues, prácticamente Loeb diciendo eso, pues empezaron a salir las primeras con Gémini: las primeras observaciones de hidroxilo que comentaba Francis, que apuntan a vapor de agua, que es agua que se ha sublimado…
Héctor Socas continúa discutiendo las observaciones del cometa 3i Atlas y compara la detección de hidroxilo con la de cianógeno.
Habla: Héctor SocasSignificado #20hidroxilo detectado en cometa 3i atlascianógeno no detectado con gran tecanproducción de cianógeno en cometas…detectó esta emisión y encuentran un ritmo de producción de agua equivalente a unos 40 kilos por segundo cuando estaba a 3,5 unidades astronómicas. A fíjense ustedes, 3,5 unidades astronómicas, es bastante lejos, y aquí hay algo que es interesante y es que Se ha encontrado este hidroxilo antes que, por ejemplo, el cianógeno. El cianógeno, CN, es otro de los gases habituales que producen los cometas y el hecho de que no se ha encontrado, por ejemplo, con Gran Tecan se han puesto cotas importantes a la producción de cianógeno, que ahora Mismo son como Siris, el espectrógrafo del GTC. La tasa de producción de cianógeno debe estar por debajo de 5 por 10 a la 24 partículas por segundo y esto, creo que es de donde viene a lo mejor la idea de que sea pobre en metales y de que probablemente venga…
Héctor Socas explica que las variaciones observadas en la rotación del cometa 3i Atlas podrían deberse a cambios temporales durante las observaciones, relacionados con la sublimación de gases o eyecciones de polvo no isotrópicas.
Habla: Héctor SocasPalabras #19sublimación de gases en cometa 3i atlaseyecciones de polvo no isotropastorques afectan rotación del cometa 3i atlasvariación rotación acercándose al sol…todavía no tenemos desde el espacio, pero hay dos valores de la rotación: 16,2 y 16,8. El 16,8 se obtuvo en La Palma con el TTT, el telescopio gemelo de 2 metros, y de ahí salió 16,8 y luego otros telescopios han sacado 16,2 y es significativa la diferencia. y eso puede ser debido a que haya habido una variación con el tiempo en diferentes momentos de la observación porque según empieza la sublimación de gases o según empiezan las eyecciones de polvo si no son totalmente isotropas eso afecta, eso genera torques y afecta a la rotación. Entonces es una de las cosas que también habrá que ir siguiendo, cómo varía la rotación al acercarse al Sol, al irse evaporando, al irse produciendo chorros Si no es isotropo, eso va a generar torques y va a variar la rotación Bueno, voy a, no sé si lo puedo decir esto brevemente, pero fíjense ustedes la cantidad de telescopios e instrumentos que han participado aquí: El telescopio Folkets Norte y Sur en Jaleacala y en Siding Springs, el telescopio nórdico en La Palma, el South…
Héctor Socas menciona brevemente un hallazgo interesante derivado de las observaciones espectroscópicas: el polvo emitido por el cometa es similar a los asteroides tipo D del sistema solar exterior.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #7polvo emitido cometa similar a asteroides dasteroides tipo d sistema solar exteriorobservaciones espectroscópicas cometa 3i atlas…saber eso, lo que comentabas, por mucho que discutamos del cianógeno y tal, pues saber de qué está compuesto algo fuera del sistema solar, que me parece tremendamente apasionante porque puede ser una sorpresa gigantesca o no, quién sabe. Por cierto, mencioné Brevemente, antes de que pasemos ahora al ruido, mencioné brevemente que una cosa interesante que nos ha dado las observaciones espectroscópicas es el tipo, o sea, el tipo de polvo que emite este cometa es consistente con los asteroides que aquí llamamos de tipo espectral D, que son rojizos, oscuros, de albedo bajo, y son típicos del sistema solar exterior. son los que tenemos por fuera del cinturón de asteroides en los troyanos de Júpiter el asteroide Héctor es de este tipo de son son y eso es interesante porque uno esperaría si viene un sistema estelar parecido al nuestro que justamente esos objetos del…
Héctor Socas reflexiona sobre la falta de imaginación en las explicaciones propuestas para una supuesta nave extraterrestre disfrazada de cometa, argumentando que incluso una civilización avanzada podría fácilmente simular el comportamiento de un cometa.
Habla: Héctor SocasPalabras #5nave alienígena disfrazada de cometasimulación del comportamiento de un cometacivilización avanzada simula cometas…ahora; él cuestiona, como les decíamos al final de la cara A, que tenga una coma, que emita gases. Ahora ya sí empieza a admitir que tiene una coma, pero dice que probablemente son partículas que por la radiación solar se escapan del chasis de la nave, ¿no? Partículas emitidas por el núcleo radiactivo de la nave espacial. Que digo yo, tampoco, o sea, para mí parte del problema que tienes es un poco de falta de imaginación; es porque van a ver que se monta toda una historia de ciencia ficción, pero yo creo que se queda muy corto porque si yo pongo una nave alienígena disfrazada de cometa, porque parte de la gracia es que ellos vienen camuflados de cometa; no es muy difícil, o sea, es mucho más difícil el viaje interestelar que echar polvo, ¿no? Echar polvo y echar gases es algo que cualquier civilización avanzada podría hacer, o sea, el disfraz de cometa podría ser muy mejorable, si quisieran. Si no te importa que te interrumpa voy a contar una anécdota muy cortita, me parece que es de Howard Georgi, es uno de los grandes popes de la física de partículas del siglo XX que como tanta de esta gente, le venía gente joven a explicarle su teoría de la…
Héctor Socas explica el concepto de maniobra Oberth y su relación con la propulsión necesaria para un objeto hipotético proveniente del centro galáctico.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1maniobra oberth optimiza propulsiónpropulsión poderosa elimina maniobra oversistema solar permite frenado orbitalrecuperación energía polvo cometas…cerca del centro galáctico y eso apoya la hipótesis alienígena. Entonces yo digo: si estos extraterrestres pueden elegir dar el rodeo que tengan que dar para venir desde el centro galáctico, y además venir desde la eclíptica, no tienen problema de propulsión. La maniobra over es una maniobra para rascar todo lo que puedas de tu propulsión; es una maniobra para optimizar y aprovechar al máximo tu propulsión. Entonces, no tiene sentido si tienes una propulsión tan poderosa; no tienes necesidad de hacer una maniobra over. Tú entras en el sistema solar y cuando te da la gana, te frenas y te pones en la órbita que quieras; pero ten en cuenta que tienen que recuperar toda la energía que gastaban en tirar polvo, en disfrazarse de cometas. Ya, ya. No, pero quiero decirte que son argumentos que son inconsistentes. Son unos derrochadores en todos los sentidos. Pero o son súper avanzados, ¿no? Y entonces pueden derrochar en venir por la eclíptica y tal, o son, bueno, un caso pues a lo mejor más parecido a…