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Recuerdo del Eclipse infantil
Ep565: Introgresión; Eclipse; Inestabilidad Kelvin-Helmholtz; Piezoquiralidad
6 de agosto de 202610 momentos
Con
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Borja Tosar y José Edelstein discuten sobre la conveniencia de que los niños pequeños observen el eclipse solar total.
…hagan trucos, como va a ser un minuto y poco, y bueno, sí, depende un poco del lugar, no por supuesto, pero como muchísimo va a ser un minuto y medio, salvo que, bueno, si son muy pequeños, yo creo que diría que vean el próximo, cuando sean más grandes, que Vean la totalidad sin gafas. Sí, tampoco lo van a apreciar como una cosa. Los niños se van a acordar, quizás; depende del niño, por supuesto. Bueno, yo creo que los niños, a partir de una edad que más o menos no se van a acordar, o van a tener un recuerdo raro. Pues igual tampoco hace falta liarlos, pero si es... Yo, con 12 años, no me hacen mis padres ver el eclipse total de sol y me quedo huérfano. Vamos, cuando me hago mayor, los cargos. Hombre, yo la mía os voy a decir una cosa: espero que esté durmiendo; eso sería lo mejor porque tan chiquitita que no se va a acordar y que... Si es muy chiquitita y tal, yo creo que no me hace la pena andar haciendo… Además, no está Ignacio, pero los niños son muy sensibles a precisamente la radiación en el ojo; tiene mucha más sensibilidad a generar algún tipo de defecto irreversible que los mayores incluso. Borja, yo mi idea: lo que tengo un poco pensado, si hay suerte y todo va bien y está el cielo despejado y todo está yendo bien, mi idea es estar con las gafas viendo el comienzo de la parcialidad y como la luna va mordiscando el sol y tal.…
Significado #1
Borja Tosar recuerda a los oyentes de Coffee Break que consulten la duración del eclipse y si es total o parcial en su localidad.
Habla: Borja TosarPalabras #15duración del eclipse localidadeclipse total o parcial localidadpágina instituto geográfico nacionalchincheta en tu casa…20 segunditos, 30 segunditos, porque hay muchos sitios, cuanto más te aproximas al terminador del borde de lo que separa el eclipse total de Sol del eclipse parcial, esa línea que separa la zona de totalidad y parcialidad, menos tiempo dura el eclipse. Aquí estamos hablando de tiempos, recordar a todos los amigos de Coffee Break, que revisen en su localidad, donde van a observar el eclipse, cuánto dura en su localidad y si es total o no. Que se puede ver en la página de Instituto Geográfico Nacional, hay un sitio específico que puedes poner tu localidad, no solo eso, puedes poner chincheta en tu casa y te da la posición de tu casa. Otra cosa que decía Isa para preparar el eclipse es que, que lo comentamos, si no has buscado ya un sitio o has comprobado que el sitio desde donde vives se ve el eclipse total de sol, muy probablemente el día que te desplaces, si te pones a buscar un sitio…
Isabel Cordero advierte sobre los peligros de intentar determinar el momento exacto para quitarse las gafas durante un eclipse solar total y recuerda una experiencia personal de alguien que sufrió daños en la visión por observar un eclipse sin protección.
Habla: Isabel CorderoPalabras #5gafas eclipse solar seguridad visualeclipse latinoamérica daño visiónexperiencia personal eclipse sin protección…qué les dice? Si no estáis muy seguros de que ese es el momento, ni lo intentéis. ¿Por qué? Pues porque en algunos sitios va a durar muy poco. Yo prefiero que nadie se quede ciego a que alguien intente ajustar dos segundos de mirar en ese momento. Entonces, Si no estáis muy seguros de que es el momento, podéis tener vuestras maravillosas gafas de sol o sea, gafas de, no de sol, perdón, gafas para el eclipse de sol, de eclipse; entonces, de verdad en ese día en la charla hubo una persona mayor que había visto el eclipse hace mucho tiempo, un eclipse en Latinoamérica a ojo descubierto y desde ese día tenía problema de visión. No es ninguna tontería, que la gente no haga burradas; si no estáis muy muy seguros, dejar la foto a la ESA, ¿vale? Ya está. Sí, como punto para observación y tal, que al final es, mucha gente tiene dudas y sobre todo, llegado el día, igual tiene dudas Yo estoy seguro que todos Sobre todo no se dejó, porque imagínate que hay una nube que pasa, que se nubla un poco, que no sabe si…
Borja Tosar describe cómo es la experiencia visual durante un eclipse solar total, comparándola con un atardecer rápido e inesperado.
Habla: Borja TosarSignificado #13eclipse total de sol atardecer rápidoexperiencia visual eclipse solar súbitoluz se vuelve gris eclipse totalse hace de noche cinco segundos…las perlas de baile, yo diría Mantes no, porque necesitas las gafas de clise, pero simplemente apuntas en la web del Instituto Geográfico Nacional cuando va a ocurrir, esperas, mientras miras el suelo, el paisaje, esperas a que se haga de noche, y aquí no Hay duda, se hace de noche, se nota mucho. Además es muy súbito; no es una cosa que puedes pensar. Un eclipse total de Sol es algo así como un atardecer, como un amanecer que va muy poquito a poco, escalando; no una de las cosas más impresionantes del eclipse total es lo rápido que se produce; es algo tremendamente súbito, rápido, muy repentino y ocurre. De pronto ves que la luz hace una cosa rara, que todo se vuelve gris y baja un poquito la luz como si se nublara y de pronto en algo así como cinco segundos se hace de noche; o sea, ves todo oscuro. Claro, en ese momento, que ya te digo yo, que se nota que se hace de noche; que estás mirando el suelo, el paisaje, se hace de noche. Ahí puedes mirar hacia arriba y verás todo lo que tiene el fenómeno del eclipse: que es el sol con la corona, ese círculo…
Borja Tosar aborda la preocupación sobre cómo observar un eclipse solar total con niños, mencionando consejos recibidos en charlas y destacando los peligros de permitirles mirar directamente al sol.
Habla: Borja TosarSignificado #6percepción del tiempo eclipse turquíaalarma regresiva reaparición solseguridad visual niños eclipseeclipse solar total con niñospeligro mirar al sol niñosconsejos charlas eclipse solarsensibilidad niños eclipsegafas de eclipse para niñoscomportamiento infantil con gafas eclipsemirar la totalidad con gafas eclipseinstrucciones eclipses solares borja tosarmensajes contradictorios niños eclipseeclipse total de sol niños…pero en la página web del Instituto Geográfico Nacional es la duración que tiene el eclipse, por ejemplo para Coruña, me lo sé: 1 minuto 14 segundos, pues pones una alarma regresiva en el teléfono móvil de 1 minuto 10 segundos, con 5 segundos de margen. Esto es muy interesante porque durante el eclipse se te va a pasar el tiempo volando. Es algo que yo, el de Turquía, duraba tres minutos y medio y tengo la sensación de que duró segundos. Ahora recordándolo sé que es una cosa subjetiva pero es muy; pones una alarma regresiva porque es muy interesante para estar preparado para cuando reaparezca el sol, que no te pille mirando el sol. No te vas a quedar ciego por eso, pero no es bueno entonces poner, y especialmente si estás con otras personas, especialmente con niños: avisar a los niños y os. Apreciar a los niños que no miren, que serán mucho más sensibles. También me decían en una charla: trabajamos el tema porque me decían, ¿cómo hago con los niños? ¿Por qué no puedo sacar a los niños a ver el eclipse total de sol? Porque van a hacer lo que les da la gana, es muy peligroso. Y luego hablando con una persona que es especialista en Esto, en niños, me decía: esto es muy fácil, lo de los niños es muy fácil. Si los niños ven que los mayores lo hacen mal, lo van a hacer mal. Entonces, con los niños lo que tienen que ver es que todos los mayores que hay en el entorno lo hacen bien. Si ven que todos los mayores antes de mirar el sol se agachan, ponen las gafas de eclipse y buscan el sol con las gafas de eclipse, es lo que van a hacer. Si ven que la gente se quita las gafas de eclipse y miren la totalidad, es lo que van a hacer. Si ven que la gente dice: deja de mirar y todos dejan de mirar cuando va a reparecer el sol y cuando vuelve parcial, es lo que van a hacer. entonces lo más importante con los niños es que todo el mundo lo haga bien y no darle mensajes contradictorios. Esto explica: se va a hacer así y que nadie haga una cosa que no debe porque será lo primero que hagan los niños, que también tienen un poquito de derecho a ver también el eclipse total de sol. Yo agregaría con los niños, escucho una recomendación que me pareció buenísima porque lo que siempre puede pasar es probable que a los niños les quede grande las gafas y se les caigan o si bien las gafas en general no te dejan ver por arriba o por abajo, si…
Borja Tosar y José Edelstein discuten sobre la conveniencia de que los niños pequeños observen el eclipse solar total.
Habla: Borja TosarSignificado #1eclipse solar total en niños pequeñosrecuerdo del eclipse infantilapreciación del eclipse sin gafaseclipse solar total infanciaradiación ocular niños pequeñossensibilidad ocular ignacio…hagan trucos, como va a ser un minuto y poco, y bueno, sí, depende un poco del lugar, no por supuesto, pero como muchísimo va a ser un minuto y medio, salvo que, bueno, si son muy pequeños, yo creo que diría que vean el próximo, cuando sean más grandes, que Vean la totalidad sin gafas. Sí, tampoco lo van a apreciar como una cosa. Los niños se van a acordar, quizás; depende del niño, por supuesto. Bueno, yo creo que los niños, a partir de una edad que más o menos no se van a acordar, o van a tener un recuerdo raro. Pues igual tampoco hace falta liarlos, pero si es... Yo, con 12 años, no me hacen mis padres ver el eclipse total de sol y me quedo huérfano. Vamos, cuando me hago mayor, los cargos. Hombre, yo la mía os voy a decir una cosa: espero que esté durmiendo; eso sería lo mejor porque tan chiquitita que no se va a acordar y que... Si es muy chiquitita y tal, yo creo que no me hace la pena andar haciendo… Además, no está Ignacio, pero los niños son muy sensibles a precisamente la radiación en el ojo; tiene mucha más sensibilidad a generar algún tipo de defecto irreversible que los mayores incluso. Borja, yo mi idea: lo que tengo un poco pensado, si hay suerte y todo va bien y está el cielo despejado y todo está yendo bien, mi idea es estar con las gafas viendo el comienzo de la parcialidad y como la luna va mordiscando el sol y tal.…
Borja Tosar explica que al final del eclipse solar, la experiencia de observar la sombra desaparece porque el sol se pone eclipsado y ya es de noche.
Habla: Isabel CorderoSignificado #18sol se pone eclipsadosombra desaparece al final eclipseobservación del sol eclipsado isa…es una cosa realmente espectacular. Entonces bueno, recomiendo, claro, la sombra la ves cuando viene, porque cuando se va es muy difícil; porque ya estarás todo puesto de todo tipo de hormonas y totalmente, ya estás en un estado que no estás para razonar. Bueno, y aquí en ese punto es que ya será de noche; es que no se va la noche, porque se hace de noche, o sea, el sol se pone eclipsado. Quiere decir que no volveremos a tener sol y por lo tanto no podremos ver la sombra irse. Pero donde se vea, en un lugar alto, Isa, puede ser muy espectacular ver ponerse el sol eclipsado. Pero cuando se va, no hay sombra que se vaya porque no vuelva a hacer el día. No, ya no. Por eso entonces, por una parte eso está chulo, pero por otra parte tengo que decirte que intentar también ver las perlas de Bailey es muy complicado porque son muy pequeñitas, unos destellitos de nada; tienes que estar muy concentrado y el anillo de…
Borja Tosar explica cómo abordar la observación de eclipses solares con niños pequeños, señalando que los más pequeños probablemente no recordarán la experiencia y sugiriendo evitar forzarles a observar.
Habla: Borja TosarSignificado #4observación de eclipses con niños pequeñosevitar forzar observación eclipse infantiltelescopio y visión borrosa en niñosluna por telescopio en eclipseniño emocionado biberónbrusco gradiente térmico nubladoeclipse solar experiencia josé edelsteincambios atmosféricos durante eclipseturbulencias térmicas en la atmósferahormonas tras totalidad borja…las gafas y luego con calma subir, que la parcialidad tampoco es para tanto y buscar el sol si los niños ven que, además es que los niños, cualquier cosa que hacen los adultos es que lo copian muy bien entonces yo creo que el procedimiento de trabajar con Niños, es explicárselo claro: que hay que hacerlo así y que los adultos lo hagan así. Yo creo que a partir de ahí no tienen, y los que son muy pequeñitos, como dice Isa, que no se van a acordar. Yo tampoco forzaría ahí nada; que yo a veces me viene algún padre en alguna observación de un colegio con un niño muy pequeñito, le pone ahí el ojo en el telescopio que no ve nada seguramente ve un manchurrón blanco que es la luna y claro, el pobre no se va a acordar de nada ni interpreta nada de lo que hay ahí tampoco. Vamos. En el caso de ver la luna por telescopio no tiene ningún riesgo, pero tampoco veo al niño muy emocionado. Seguramente estaría más emocionado si le hubieran traído un biberón. Un comentario: si está un poco nublado, digamos, no tiréis la toalla porque ese brusco gradiente térmico, por lo menos. La vez que vi yo un eclipse, se produce una bajada de temperatura notable y vientos; y cuando yo vi el eclipse se abrió en el momento de totalidad, por ejemplo, y de hecho. Cuando una vez pasada la totalidad, todos obviamente tuvimos este momento de hormonas que mencionaba Borja; cuando volví a levantar la vista al cielo no había nubes y era un día muy nublado. Es una cosa muy muy sorprendente; se producen unas turbulencias ahí, digamos, térmicas en la atmósfera que producen este tipo de efectos. Voy a contar una cosa más histórica que yo creo que es muy bonita y además permite hablar de los eclipses híbridos y es que el famoso eclipse de Eddington, bueno primero... Claro, del 19, muy bien, y como nuestros oyentes son rapidísimos en matemáticas, ya se…
José Edelstein recuerda una anécdota relacionada con el eclipse de Valdehorras de 1912 y menciona a Comás y Solá.
Habla: Borja TosarPalabras #9eclipse de valdehorras 1912fotografías corona eclipse lincolntiempos exposición fotografía eclipsecaso comás y solá…eso sí que es una putada, porque bueno, para el experimento, bueno, para observarlo también, porque no daría tiempo todo lo que dijo Borja que hay que hacer, imagínate, hay que practicar para hacerlo en tiempo récord, pero bueno ni a Usain Bolt le da tiempo a Hacerlo. No, claro, y además para el eclipse de Lincoln, para fotografiar las estrellas hacía falta una apertura de 5 a 10 segundos por fotografía. Necesitas cerca de un minuto para poder hacer fotografías de la corona en aquella época; los tiempos de exposición eran de varios segundos. Me recordaste ahí; no sé si viste para el curso, José, el caso de Comás y Solá del eclipse de Valdehorras de 1912; no sé si te salió, si lo pudiste ver. Es este, el de 1912 es este, si es el total es este. Eselo Comás y Solá, el astrónomo, vino de Cataluña al barco de Valdehorras; además lo había visto, pidió 5.000 pesetas para hacer la expedición; le dieron 3.000, entonces se vino con la mujer y el cuñado. Esto es una historia, pero además es súper bonita: que…
Borja Tosar explica las dificultades para determinar la ubicación exacta del eclipse solar de Valdehorras en 1912, destacando que la cartografía de la época era imprecisa.
Habla: Borja TosarPalabras #16cartografía imprecisa en 1912eclipse de valdehorras zona estrechacoordenadas gps sin gps galicia…se vino con la mujer y el cuñado. Esto es una historia, pero además es súper bonita: que quería ver el eclipse, que era de un segundo y en el barco de Valdehorras era un sitio justo con la altura adecuada; de hecho tenía que tener en cuenta la altura del Terreno, pero claro, en 1912 la cartografía estaba hecha un desastre. En Galicia tuvo que venir un mes y medio antes a hacer observaciones por la noche para saber las coordenadas GPS o las coordenadas geográficas; mejor que no había GPS porque el eclipse de Valdehorras, el sitio total, se producía. Si no recuerdo mal, creo que una especie de elipse de dos o tres kilómetros de largo por 400 o 500 metros de ancho y tenía que estar ahí. Además, a una altura en concreto porque estaba tan pelado el eclipse y era de un segundo y llevó unas Cámaras que a base de llevarlas en burros por todos los caminos que había en Valderras de aquel que no había pistas asfaltadas ni había nada, se les fastidieron todas y de hecho cuando calculó el sitio se puso ahí como asisolar y como no tenía muy claro si…
José Edelstein sugiere que los niños y las niñas pueden aprender de forma atractiva sobre eclipses utilizando triángulos para medir distancias.
Habla: José EdelsteinSignificado #5aristarco midió distancias tierra soltriángulos para medir tierra lunaeclipse de perrin como alternativamétodo aristarco eclipses y triánguloseclipses con triángulos para nenescharles randall davidson y eclipseseddington en pasa 4 minas gerais…El equipo argentino, por cierto, para hablar algo medio tanguero del equipo argentino, también fue al eclipse de 1914 en Ucrania y también estuvo en el de 1916 en Venezuela; y en los tres casos se nubló. O sea, la primera vez que no fueron fue exitosa. Que tuvieron muy mala suerte con las condiciones de observación porque podía haber sido un equipo argentino el que, en vez de hablar del eclipse de Eddington, podríamos estar hablando del eclipse de Perrin. O bueno, bien. Héctor, solamente una cosa: yo me quiero acordar también de Aristarco, que gracias a los eclipses midió distancias Tierra-Sol y también Tierra-Luna, con mucho error, pero con un procedimiento precioso que solo involucra triángulos; entonces yo creo que para los que estén aprendiendo trigonometría, pues se le puede poner este tipo de problemas, de motivaciones con triángulos pueden medir la distancia al sol. Bueno, con eso y con un palo y una sombra que habían utilizado antes, ¿no? Pero vamos. Por decir algo que los nenes pueden también aprender, las nenas pueden aprender muy bonito con los eclipses. Muy bien. Acá está la foto que mencionaba; es solamente en YouTube. Y aquí tienen a Charles Randall Davidson, y aquí tienen a Eddington, un lugar que se llama Pasa 4 en Minas Gerais. Tengo que decir que los astrónomos hemos perdido mucho estilo en la vestimenta o lo hemos ganado. No, lo hemos perdido; da gustos el astrónomo en esa época, todos ahí bien vestidos y tal. Te aparece un astrónomo vestido ahí de Primark, esto no puede ser. Los…