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Reconstrucción fósiles Animales extintos
Ep567: Intercambio Americano; Diversidad Lingüística; Time Crystals; Tabby
20 de agosto de 20265 momentos
Con
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Héctor Socas reflexiona sobre el trabajo de los reconstructores de fósiles, destacando la dedicación y rigor necesarios para reconstruir la apariencia de animales extintos a partir de restos fósiles incompletos.
…me parece muy chulo, me interesa. Hay gente buenísima la que se puede entrevistar aquí en España, pero vamos que incluso ellos saben de lo que saben, saben de las especies que controlan, porque hay que tener un conocimiento para hacer esto bien brutal y yo. Creo que mira, ya que hemos usado portada de IA, aprovechamos y reconocemos el trabajo de la gente que sí que lo hace; pues eso, riguroso, dedicándole horas por no decir meses. Que su trabajo es hacer reconstrucciones, no solo ya la parte artística, sino al final aquí el meollo del asunto es romperte la cabeza a ver realmente qué forma tenían estos bichos, porque un fósil, como decimos siempre, fosiliza las partes duras, pero todo lo que hay alrededor, la parte exterior, si tienes camas, si tienen plumas, si tienen todo eso, no se sabe; hay que luego echar un poco de imaginación. No imaginación, me expreso mal, sino intentar de otra fuente determinar esos datos que te faltan del registro fósil, ¿no? Claro. Es que son científicos, muchas veces son paleontólogos, expertos, que para prepararse lo que hacen es partir de los papers; los papers en los cuales se enumeran las distintas estructuras óseas encontradas más recientes y ven qué es lo que se ha convenido. Por ejemplo, el Macraukenia que estaba comentando es un caso, porque la trompa no se fosiliza, así que hay reconstrucciones con y reconstrucciones sin. Ellos saben, aparte de que tienen que conocer exactamente cómo son las protuberancias de cada uno de los huesos que vayan a representar, tienen que saber cuál es el estado del arte respecto a este tipo de cosas. ¿Qué partes de la especulación por otro tipo de datos o de pistas pueden llegar a concluir como eran y qué otras pueden someter a su propio criterio artístico sin pasarse? Porque ahí ya encontramos especulaciones brutales de saurópodos con sacos que hinchan como si fueran fragatas, el pájaro este o, en fin, que se van totalmente de lo que la paleontología puede avalar. Yo me río porque es que sigo ahí mirando lo de Bambi, con el fenómeno de, es que pone, el gran príncipe del bosque y la frase gloriosa es: será el papá de Bambi, pero es el papi de muchos. No conocía este concepto, de verdad; lo que he aprendido y esto era lo que ya sabías, Francis, o estabas pensando en otra cosa. No, estaba pensando en otra cosa; estaba pensando en lo que ha comentado Juan Carlos. No sabía esta conexión sexual ni atractivo…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo recuerda su primer contacto con el Gran Intercambio Biótico Americano durante su adolescencia, a través de un artículo de Stephen Jay Gould donde se defiende a los marsupiales.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #19registro fósil especies continente norte…tiempo, no siempre se ha intentado encontrar una respuesta a través del rigor científico, muchas veces era a través de lo permisible, lo que dices, bueno, más o menos encaja me vale, sobre todo si además apoya mi visión política, porque esto ha tenido esa. Dimensión política, por eso lo comentaba. Recuerdo que la primera vez que tuve contacto con esto, con el gran intercambio biótico americano, era cuando era adolescente, leyendo una de las piezas que hay en el pulgar del panda de Stephen Jay Wood, en el que hace una defensa de los marsupiales y lo que él te comenta ya por 1980 es que mucha gente analizaba esta situación y decía: vale, el registro fósil nos dice que las especies que había en el continente norte consiguieron prosperar mucho mejor cuando llegaron al sur y por lo tanto la mitad fácilmente de los géneros de animales vivos ahora mismo en Sudamérica provienen del norte. ¿Pero qué pasa con los que venían del sur? Solamente cuatro géneros de los que hay en América del Norte provienen de especies que estuvieran en el sur. Hubo una distribución muy desigual: o sea, cuatro géneros frente a ciento y pico en el sur. Algo está…
Ignacio Crespo explica que un artículo científico de 2020 destaca la presencia superior de ciertos grupos animales, como carnívoros y artiodáctilos, provenientes del norte en comparación con los del sur durante el Gran Intercambio Biótico Americano.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #8grupos animales norte versus surcarnívora del norte más presentesartiodáctilos como el tapirgran intercambio biótico americano…Y ese es un dominio tanto de especies como de individuos. O sea, no es que haya algunas especies con muy poquitos individuos que están presentes y entonces nos cuentan como muchas especies, sino que realmente hay un montón de animales que tienen... Son ambas cosas, efectivamente, porque uno de los detalles que creo que subrayaban en el paper de 2020 es que había algunos grupos de animales que estaban mucho más presentes, que había más individuos y más especies, no solamente por el género. Por ejemplo, carnívora, pues había muchos más que venían del norte, lógicamente, de esos carnívora en el sur, y artiodáctilos también, como puede ser el tapir, que encontramos en el hemisferio sur, o bueno, pues en fin, veremos que hay un montón de géneros que nos suenan y que estaban ahí. es una reconstrucción por tres grandes bloques y luego pequeños Eventos dentro de cada uno de ellos que reconstruye por qué ocurrió esto: que no solamente fue por esa extinción previa de algunos géneros del continente sur antes de que se unieran los dos, que esto ya se planteó en 2020, ya se sospechaba antes y se…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la representación de los gliptodones, específicamente sobre si deben tener escamas o pelo en sus patas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10gliptodones patas con escamasreconstrucciones gliptodon pelo patasrepresentación gliptodon depende descubrimientos…vez, voy a poner este caso, como una hiena, como un pastor alemán, con un lomo inclinado hacia arriba, digamos, con los hombros más altos que las caderas. Eso es, la cadera más baja. Y bueno, pues eso era una cosa. La cola tal vez un poco más corta, diría yo. Y respecto al gliptodon me llamó la atención, y aquí tal vez me equivoqué, las escamas de las patas. Porque hay algunas reconstrucciones que, bueno, le ponen pelo. No tengo muy claro cuál es la forma más rigurosa, más informada de representarlo. Supongo que dependerá de qué es lo que estés haciendo y de lo último que se haya descubierto. Pero bueno, eso estaba ahí presente: lo que me ha dado más rabia ahora es que Me ha dado por mirar cuándo aparecieron las distintas especies de smilodón y de gliptodontes en el mundo, ¿no? Cuando decimos que aparecieron estas especies. Y resulta que en ambos casos se estima que debieron aparecer hace 2,5 millones de años. Así que,…
Héctor Socas reflexiona sobre el trabajo de los reconstructores de fósiles, destacando la dedicación y rigor necesarios para reconstruir la apariencia de animales extintos a partir de restos fósiles incompletos.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1reconstrucción fósiles animales extintosdedicación reconstructores fósiles mesesfosilización partes duras animalesregistro fósil datos faltantespaleontólogos basan reconstrucciones en papersmacraukenia trompa no fosiliza reconstruccioneshuesos protuberancias conocimiento estado del artereconstrucciones someter criterio artístico paleontólogosreconstrucciones paleontológicas saurópodossaurópodos sacos como fragataspaleontología avala reconstrucciones bambipríncipe del bosque bambi…me parece muy chulo, me interesa. Hay gente buenísima la que se puede entrevistar aquí en España, pero vamos que incluso ellos saben de lo que saben, saben de las especies que controlan, porque hay que tener un conocimiento para hacer esto bien brutal y yo. Creo que mira, ya que hemos usado portada de IA, aprovechamos y reconocemos el trabajo de la gente que sí que lo hace; pues eso, riguroso, dedicándole horas por no decir meses. Que su trabajo es hacer reconstrucciones, no solo ya la parte artística, sino al final aquí el meollo del asunto es romperte la cabeza a ver realmente qué forma tenían estos bichos, porque un fósil, como decimos siempre, fosiliza las partes duras, pero todo lo que hay alrededor, la parte exterior, si tienes camas, si tienen plumas, si tienen todo eso, no se sabe; hay que luego echar un poco de imaginación. No imaginación, me expreso mal, sino intentar de otra fuente determinar esos datos que te faltan del registro fósil, ¿no? Claro. Es que son científicos, muchas veces son paleontólogos, expertos, que para prepararse lo que hacen es partir de los papers; los papers en los cuales se enumeran las distintas estructuras óseas encontradas más recientes y ven qué es lo que se ha convenido. Por ejemplo, el Macraukenia que estaba comentando es un caso, porque la trompa no se fosiliza, así que hay reconstrucciones con y reconstrucciones sin. Ellos saben, aparte de que tienen que conocer exactamente cómo son las protuberancias de cada uno de los huesos que vayan a representar, tienen que saber cuál es el estado del arte respecto a este tipo de cosas. ¿Qué partes de la especulación por otro tipo de datos o de pistas pueden llegar a concluir como eran y qué otras pueden someter a su propio criterio artístico sin pasarse? Porque ahí ya encontramos especulaciones brutales de saurópodos con sacos que hinchan como si fueran fragatas, el pájaro este o, en fin, que se van totalmente de lo que la paleontología puede avalar. Yo me río porque es que sigo ahí mirando lo de Bambi, con el fenómeno de, es que pone, el gran príncipe del bosque y la frase gloriosa es: será el papá de Bambi, pero es el papi de muchos. No conocía este concepto, de verdad; lo que he aprendido y esto era lo que ya sabías, Francis, o estabas pensando en otra cosa. No, estaba pensando en otra cosa; estaba pensando en lo que ha comentado Juan Carlos. No sabía esta conexión sexual ni atractivo…
María Ribes y Héctor Socas continúan la conversación sobre la relación entre la escritura y el lenguaje hablado, reflexionando sobre la analogía del fósil para preservar las lenguas.
Habla: María RibesPalabras #6analogía fósil para preservar lenguasescritura y lengua hablada maticesreflexión maria ribes escritura lenguaje…por qué hablamos. ¿Cuándo empezamos a hablar? Porque no deja fósil. Es un proceso cognitivo que no deja fósil. Así que yo creo que hay que proteger todas las lenguas. A mí me parece muy triste cuando se pierden. La escritura es el fósil de la lengua. Bueno, es que la escritura no llega nunca a la lengua hablada por la cantidad de matices que transmitimos cuando hablamos. Pero el fósil tampoco es el animal. Yo creo que la analogía es para echarle un pensamiento. Sí, ha estado bonito ahí, ahí ya; aunque no esté de acuerdo, eso me ha gustado, aunque no estemos de acuerdo, te sigo queriendo. Exacto. Discrepar amablemente, que decía Nacho, discrepo amablemente; no, bien, bien. Si en el fondo tienes razón, ¿qué voy a decir yo? Simplemente te la dejo ahí votando para que remate. Pero cada uno tiene derecho a su opinión y lo importante es escucharnos, no…