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Borja TosarIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetdiplodocus cola en forma de látigomiembros diplodocus longitud similarcuello erguido diplodocus biomecánicadiplodocus cuello erguido portadadinosaurios narinas elevadas ignacio crespolongitud diplodocus 25 metrosmacronaria excluyente de diplodocusbrachiosaurio parque jurásico alan grandeclasificación macronaria sin solapamiento diplodocusbrachiosaurus altitórax especie distintajirafa titan africa muestra estilizadagénero brachiosaurio jirafa titan separadosformación morrison diplodocusbrachiosaurus altitorax formación morrisongirafa titán debate clasificaciónesqueleto brachiosaurus altitórax berlínlongitud patas diplodocus cuello horizontaltórax elevado brachiosaurus miembros largosreconstrucción cuello erguido brachiosaurusreconstrucciones robustas brontosaurios apatosaurioscuello no tan erguido brachiosaurio diplodocuscola de látigo diplodocus versión estilizadaimagen portada resumen imaginario colectivoTim HainesBrachiosaurus altitóraxBerlínEstados UnidosDiplodocusIgnacio CrespoBrachiosaurusTuriasaurusMacronariaParque JurásicoAlan GrantDinosauriosSpinosaurus mirabilisÁfricaCaminando entre Dinosauriosformación MorrisonGirafa TitánBorjaTeruelJurásico SuperiorJuan Carlos Gil
Reconstrucción cuello erguido brachiosaurus
Con
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Ignacio Crespo explica cómo el equipo de Tim Haines utilizó un escaneo del esqueleto de Brachiosaurus altitórax conservado en Berlín como modelo para una formación en Estados Unidos.
…bueno; y no son tan difíciles de diferenciar a simple vista. Otra cosa es que ya nos pongamos muy finos con claves taxonómicas que tienen en cuenta que si osteodermos, que si cuestiones mínimas de una protrusión en determinado hueso, no vamos a entrar ahí. Pero voy a aprovechar para dar una serie de nociones muy básicas, porque el diplodocus ese del que estamos hablando tiene una cosa muy característica y es una cola en forma de látigo. Una cola en forma de látigo y unos miembros delanteros y traseros casi de la misma longitud. Esto significa que cuando lo reconstruyes biomecánicamente todo apunta a que su cuello no podía estar erguido porque se descompensaría por donde sitúas el centro de gravedad, tal y cual entonces se reconstruye como si fuera un puente colgante muy Largo hacia adelante y hacia atrás, y además eran 4 o 5 metros de altura. Era poca cosa para los 25 o 37 metros de longitud que tenían estos animales; era una verdadera barbaridad. Entonces ya vemos ahí que hay algo que no encaja con la imagen que hemos visto en la portada porque tiene el cuello muy erguido, y además tiene otra característica: tiene esa protuberancia en la zona de la nariz entre los ojos y la boca, porque tienen las narinas muy elevadas, y eso es propio de un grupo de dinosaurios que Se conocen como Macronaria, directamente nariz grande, viene de ahí el asunto; es bastante descriptivo, por eso digo que no vamos a ir a cuestiones muy al detalle, pero Macronaria ya sabemos que es excluyente de Diplodocus. Pertenecen a una clasificación distinta y no hay solapamiento entre los dos. Dentro de Magronaria encontramos el Brachiosaurio, que es ese que hemos visto en Parque Jurásico en el momento en el que se baja del jeep que está viendo Alan Grande y se queda totalmente estupefacto; que es muy erguido como decíamos, que tiene esta productuberancia, bueno pues eso entre comillas es un Brachiosaurio, entre comillas porque por aquel entonces no se estaba tomando como ejemplo lo que ahora se conoce. Como Brachiosaurus altitórax, ahora entramos en eso que también da una pista. Se estaba tomando como ejemplo el jirafa titán que se encontró en África y era lo más completo, pero es que se creía que era lo mismo; se creía que era la misma especie; se creía que era brachiosaurio y jirafa titán. Ahora se ha descubierto que no, se han separado como dos géneros distintos, únicos representantes de su género cada uno de los dos y el jirafa titán que han cogido como muestra para esto, para caminando entre dinosaurios, era más estilizado y con la protuberancia en la nariz también más elevada. Entonces lo que estamos viendo en esta imagen probablemente sea un jirafa titán. Así que aprovecho y lo comento. Ojo, esto es curioso, en Caminando entre Dinosaurios, en el episodio en el que salen los aurópodos grandes, estos espectaculares, ocurre eso en la formación Morrison, porque es el único lugar donde se ha encontrado Diplodocus. ¿Qué pasa? Que allí también es el único lugar donde se ha encontrado Brachiosaurus Altitorax, así que tiene sentido representar a los dos, pero por aquel entonces había todavía bastante disputa. sobre si Girafa Titán era o no era lo mismo. Y como era lo más completo, el equipo de Tim Haines cogió la imagen, hizo además un escaneo del esqueleto que, como se encontró en África, pues evidentemente se conservaba en Berlín, hizo el escaneo, lo tomó como modelo y lo plantó allí en una formación de Estados Unidos. Entonces, con eso nos hacemos una idea de estos tres que he nombrado: el brachiosaurio, altitórax; el nombre ya lo dice todo. Si en el diplodocus la longitud de las patas nos daba la pista de que el cuello era casi horizontal, nos hablaba de cuál era su postura; altitórax, el tórax estaba elevado porque los miembros delanteros eran más largos, y esto y la cola corta obliga a reconstruir el cuello en otra postura, mucho más erguida. Y en tercer lugar, de forma muy, muy breve, cuando hablamos de brontosaurios y apatosaurios, las reconstrucciones suelen ser más corpulentas y por lo general con el cuello desde luego no tan erguido como brachiosaurio, más cerca de diplodocus que otra cosa. Mientras que el diplodocus con esa cola de látigo que es muy descriptiva y el resto del cuerpo que también parecía bastante esbelto, se diferencia, se queda como la versión estilizada. Ya está, con eso nos quedamos para la imagen, que yo creo que es un buen resumen y además ayuda a poner en valor qué es lo que hemos encontrado, qué es lo que en el imaginario colectivo apela. Has destripado todo lo que veías incorrecto en la imagen, lo de la taza de café no te genera ningún problema, ¿no? Ninguno, me parece muy bien, porque da esperanza de que hubiera por ahí viajeros del tiempo, que eso siempre está muy bien. Lo que sí me fijé, fíjate tú, es que no lo representar, a veces estas representaciones así un poco no muy informadas suelen poner muchos de estos animales un poco parecidos a los elefantes, que hay un poco este mito de que tienen cuatro rodillas, que las…
Significado #1 · Palabras #2
Juan Carlos Gil explica cómo la transferencia horizontal de genes complica la reconstrucción filogenética al hacer que organismos distantes parezcan compartir genes comunes.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #19transferencia horizontal de genesreconstrucción filogenética complicadaorganismos distantes genes comunesgenes compartidos transferencia reciente…sigue pasando hoy; esto no se ha acabado. Por ejemplo, con genes de resistencia antibióticos, un problema de primer orden que nos afecta y que las bacterias en particular luchan contra nosotros, haciendo esta transferencia horizontal que nos viene fatal. En general, la transferencia horizontal, como podéis imaginar, complica muchísimo la reconstrucción filogenética porque puede haber dos organismos que realmente sean muy alejados pero que en determinados genes nos parecen comunes, pero no porque fuesen parálogos hace muchísimo tiempo sino porque se los han transferido hace 20 minutos en términos evolutivos, ¿vale? Así que esto produce un emborronamiento del árbol genealógico que, claro, a lo largo de 4.000 millones de años ponte tú a buscar; ese es el problema. Bueno, a pesar de todo este lío hemos conseguido identificar algunos parálogos universales y reconstruir…
Ignacio Crespo explica cómo el equipo de Tim Haines utilizó un escaneo del esqueleto de Brachiosaurus altitórax conservado en Berlín como modelo para una formación en Estados Unidos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #2diplodocus cola en forma de látigomiembros diplodocus longitud similarcuello erguido diplodocus biomecánicadiplodocus cuello erguido portadadinosaurios narinas elevadas ignacio crespolongitud diplodocus 25 metrosmacronaria excluyente de diplodocusbrachiosaurio parque jurásico alan grandeclasificación macronaria sin solapamiento diplodocusbrachiosaurus altitórax especie distintajirafa titan africa muestra estilizadagénero brachiosaurio jirafa titan separadosformación morrison diplodocusbrachiosaurus altitorax formación morrisongirafa titán debate clasificaciónesqueleto brachiosaurus altitórax berlínlongitud patas diplodocus cuello horizontaltórax elevado brachiosaurus miembros largosreconstrucción cuello erguido brachiosaurusreconstrucciones robustas brontosaurios apatosaurioscuello no tan erguido brachiosaurio diplodocuscola de látigo diplodocus versión estilizadaimagen portada resumen imaginario colectivo…bueno; y no son tan difíciles de diferenciar a simple vista. Otra cosa es que ya nos pongamos muy finos con claves taxonómicas que tienen en cuenta que si osteodermos, que si cuestiones mínimas de una protrusión en determinado hueso, no vamos a entrar ahí. Pero voy a aprovechar para dar una serie de nociones muy básicas, porque el diplodocus ese del que estamos hablando tiene una cosa muy característica y es una cola en forma de látigo. Una cola en forma de látigo y unos miembros delanteros y traseros casi de la misma longitud. Esto significa que cuando lo reconstruyes biomecánicamente todo apunta a que su cuello no podía estar erguido porque se descompensaría por donde sitúas el centro de gravedad, tal y cual entonces se reconstruye como si fuera un puente colgante muy Largo hacia adelante y hacia atrás, y además eran 4 o 5 metros de altura. Era poca cosa para los 25 o 37 metros de longitud que tenían estos animales; era una verdadera barbaridad. Entonces ya vemos ahí que hay algo que no encaja con la imagen que hemos visto en la portada porque tiene el cuello muy erguido, y además tiene otra característica: tiene esa protuberancia en la zona de la nariz entre los ojos y la boca, porque tienen las narinas muy elevadas, y eso es propio de un grupo de dinosaurios que Se conocen como Macronaria, directamente nariz grande, viene de ahí el asunto; es bastante descriptivo, por eso digo que no vamos a ir a cuestiones muy al detalle, pero Macronaria ya sabemos que es excluyente de Diplodocus. Pertenecen a una clasificación distinta y no hay solapamiento entre los dos. Dentro de Magronaria encontramos el Brachiosaurio, que es ese que hemos visto en Parque Jurásico en el momento en el que se baja del jeep que está viendo Alan Grande y se queda totalmente estupefacto; que es muy erguido como decíamos, que tiene esta productuberancia, bueno pues eso entre comillas es un Brachiosaurio, entre comillas porque por aquel entonces no se estaba tomando como ejemplo lo que ahora se conoce. Como Brachiosaurus altitórax, ahora entramos en eso que también da una pista. Se estaba tomando como ejemplo el jirafa titán que se encontró en África y era lo más completo, pero es que se creía que era lo mismo; se creía que era la misma especie; se creía que era brachiosaurio y jirafa titán. Ahora se ha descubierto que no, se han separado como dos géneros distintos, únicos representantes de su género cada uno de los dos y el jirafa titán que han cogido como muestra para esto, para caminando entre dinosaurios, era más estilizado y con la protuberancia en la nariz también más elevada. Entonces lo que estamos viendo en esta imagen probablemente sea un jirafa titán. Así que aprovecho y lo comento. Ojo, esto es curioso, en Caminando entre Dinosaurios, en el episodio en el que salen los aurópodos grandes, estos espectaculares, ocurre eso en la formación Morrison, porque es el único lugar donde se ha encontrado Diplodocus. ¿Qué pasa? Que allí también es el único lugar donde se ha encontrado Brachiosaurus Altitorax, así que tiene sentido representar a los dos, pero por aquel entonces había todavía bastante disputa. sobre si Girafa Titán era o no era lo mismo. Y como era lo más completo, el equipo de Tim Haines cogió la imagen, hizo además un escaneo del esqueleto que, como se encontró en África, pues evidentemente se conservaba en Berlín, hizo el escaneo, lo tomó como modelo y lo plantó allí en una formación de Estados Unidos. Entonces, con eso nos hacemos una idea de estos tres que he nombrado: el brachiosaurio, altitórax; el nombre ya lo dice todo. Si en el diplodocus la longitud de las patas nos daba la pista de que el cuello era casi horizontal, nos hablaba de cuál era su postura; altitórax, el tórax estaba elevado porque los miembros delanteros eran más largos, y esto y la cola corta obliga a reconstruir el cuello en otra postura, mucho más erguida. Y en tercer lugar, de forma muy, muy breve, cuando hablamos de brontosaurios y apatosaurios, las reconstrucciones suelen ser más corpulentas y por lo general con el cuello desde luego no tan erguido como brachiosaurio, más cerca de diplodocus que otra cosa. Mientras que el diplodocus con esa cola de látigo que es muy descriptiva y el resto del cuerpo que también parecía bastante esbelto, se diferencia, se queda como la versión estilizada. Ya está, con eso nos quedamos para la imagen, que yo creo que es un buen resumen y además ayuda a poner en valor qué es lo que hemos encontrado, qué es lo que en el imaginario colectivo apela. Has destripado todo lo que veías incorrecto en la imagen, lo de la taza de café no te genera ningún problema, ¿no? Ninguno, me parece muy bien, porque da esperanza de que hubiera por ahí viajeros del tiempo, que eso siempre está muy bien. Lo que sí me fijé, fíjate tú, es que no lo representar, a veces estas representaciones así un poco no muy informadas suelen poner muchos de estos animales un poco parecidos a los elefantes, que hay un poco este mito de que tienen cuatro rodillas, que las…
Ignacio Crespo comenta el hallazgo de 14 vértebras de un Diplodocus en Teruel y explica cómo los paleontólogos expertos utilizan estos restos para reconstruir árboles genealógicos de especies.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12diplodocus en teruelpaleontólogos expertos clasificacionesárbol genealógico especie diplodocusvértebras caudales diplodocus colachevrones bajo vértebras ignacio crespoestructuras vertebrales detalles paleontológicosquillas chevrones soldadura especies…están apoyados sobre una uña, sobre un dedo único; eso sí que es un tacón altísimo. Sí, sí, totalmente. Bueno, pues venga, entonces, este descubrimiento en Teruel, ¿qué nos dice entonces sobre el mundo? Que no lo he dicho realmente porque hemos dicho hemos. encontrado un diplodocus pero no se ha encontrado un diplodocus entero, raro sería. De todos modos han encontrado 14 vértebras que no está nada mal. Eso nos da bastantes pistas porque cuando un paleontólogo experto, que además hay que tener en cuenta el nivel de detalle y de obsesión por las clasificaciones que se tienen en algunas disciplinas científicas y paleontología es una de ellas, cuando ve una vértebra no ve una vértebra. Estaba hablándonos Borja de la geografía de otros planetas, ve exactamente lo mismo, este monte no debería estar aquí, este valle no debería ser asá, esto es cóncavo y debería ser convexo, conoce exactamente todas las pistas que ayudan a reconstruir las divisiones, el árbol genealógico, vamos a decir así, al que pertenece la especie. 14 vértebras, que son de la vértebra 22 a la 35 de la zona caudal, o sea, vértebras de la cola, han conseguido sacar conclusiones bastante sólidas. Se han fijado en detalles de estructuras que hay sobre todo debajo de la propia vértebra y lo que se llama chevrones, que podemos imaginarlo como una especie de quillas que se sitúan debajo y que en función de cómo están soldadas entre sí nos dan también bastantes pistas de qué es lo que estamos viendo. Que yo no lo sabía, pero Chevron es el nombre también de las típicas uves invertidas del mando militar de los rangos y es un poco ese ejemplo como de tejado que estamos viendo en este caso en los huesos. Con eso han sacado conclusiones y ellos mismos los…
Ignacio Crespo continúa explicando el proceso de investigación paleontológica tras el hallazgo de huesos de Diplodocus en Teruel, comparándolo con un caso anterior relacionado con Spinosaurus mirabilis.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5spinosaurus mirabilis investigación paleontológicareconstrucción hueso diplodocus detalles…que estamos viendo en este caso en los huesos. Con eso han sacado conclusiones y ellos mismos los investigadores, que son españoles, lo cual era probable habiendo hecho aquí el trabajo, han comentado que no se lo esperaban, que pasó lo que pasa siempre. Igual que comentamos aquí lo de Spinosaurus mirabilis en su momento, empezaron a excavar, vieron un hueso, su cabeza va reconstruyendo con los detalles que van viendo a qué puede pertenecer y, ostras, todo apuntaba que Diplodocus, pero eso, ¿cómo es posible? Aquí, ¿y qué implica eso? Pero efectivamente, a medida que avanzaron, era cada vez más seguro. y para intentar puntualizar un poco más dijimos que Diplodocus tiene por lo general reconocidos ahora mismo dos especies. Esto podría ser una tercera porque cuando los comparamos normalmente el Diplodocus Carnegie es el que se utiliza como ejemplo de todo. Es…
Ignacio Crespo reflexiona sobre las posibles imprecisiones en las estimaciones del tamaño de los Diplodocus, señalando que solo se han encontrado unas pocas vértebras caudales.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #15diplodocus vértebras caudalesformación morrison estados unidosjurásico superior hace 150 millones…metros. Por lo que sabemos, estas estimaciones no se alejan muchísimo. No cabría esperar que, a medida que descubriéramos más huesos, cambiaran la estimación a 34 o 40 metros y se convirtiera en una absoluta excepción dentro del género diplodocus, pero Puede tener cierto error. Pensemos que solamente conocemos eso, unas pocas vértebras caudales. Y respecto a la época, para situarlo, pertenecería a la misma época en la cual estaban prosperando tanto brachiosaurios como diplodocus en la Formación Morrison de Estados Unidos, hace 150 millones de años, que es el Jurásico Superior. Esto, para reconstruirlo un poco, superior es por cómo se van depositando las capas de sedimentos, superior por lo tanto se depositó después y es por lo tanto un jurásico más reciente, más cercano al Cretácico que va a continuación Así que todo eso encaja muy bien y nos…