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Silvana TapiaJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasBorja TosarGastón Giribetmatemáticos rechazan leanramanujan frente a leanrevisión artículo dos añosramanujan desarrollos convergentes divergentesmatemáticas ramanujan sin demostraciones formalesramanujan operación rápida desarrollosmatemática transfinita ramananujanconjeturas sin verificación ramananujandemostración matemática resultados ramananujanramanujan no era matemático modernoramanujan oileriano sin verificación formalpublicación de resultados correctos ramanojuanLeanRamanujanFrancis VillatoroSrinivasa RamanujanHardyEl hombre que conocía el infinitoCoffee BreakGastón GiribetTerence TaoEulerJuan Carlos GilWilesÚltimo Teorema de Fermatsiglo XIXsiglo XXIInteligencia Artificial
Ramanujan frente a Lean
Con
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Francis Villatoro describe una actitud anterior entre los matemáticos hacia el uso de Lean, un lenguaje de verificación matemática, comparándola con la actual valoración que se le está dando.
…que abarco en mis matemáticas y me parece fascinante lo que está haciendo. O sea, y ya te digo, está generando una tendencia en la que muchos matemáticos están empezando a valorar esto porque hace un año y medio el 99,9% de los matemáticos puede asegurar que Se negaba rotundamente a usar Lean. Eso es de inútiles, solo los inútiles requieren formalizar y que la máquina les diga que lo han hecho bien. No, no, no: aquí el matemático de pro tiene que mirárselo página a página y si para revisar un artículo hay que dedicarse dos años de revisión, pues le dedicamos dos años de revisión. Y ahora me imaginaba a Ramanujan con el link este delante; os imagináis. Ramanujan era otra cosa; es que Ramanujan no sabía demostrar, no era capaz de demostrar, no valoraba demostrar. Era un matemático que se dedicaba a jugar con desarrollos convergentes y divergentes y a operar con ellos, y era muy bueno, muy rápido haciendo eso. Entonces, gran parte de la matemática. De Ramanujan, que es lo que se llama matemática transfinita, es una matemática que si no viene alguien detrás y demuestra, pues son solamente conjeturas. Por fortuna, Ramanuján ha tenido mucha suerte porque ha habido toda una generación de matemáticos en los últimos 50 años que ha estado demostrando mucho de sus resultados y encontrando que muchos son falsos, que eso a veces no se Publicita, pero muchos son falsos, pero no pasa nada; si es falso pues se tira a la basura y se olvida. Lo importante es lo que es correcto, entonces lo que se está publicando es lo que es correcto, pero claro, Ramanuján no demostraba; es decir, Ramanuján no era un matemático, era un oileriano. Hacía lo Mismo que hacía Euler en su época, que era una cosa pre-cochí, pre-demostraciones y rigor, era jugar con la matemática y con los símbolos como si cualquier cosa se pudiera hacer sin ningún tipo de límite y condición. Eso es lo que hacía Euler. Lo que hacía…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro describe cómo el uso de herramientas como Lean permite detectar errores incluso en demostraciones matemáticas complejas realizadas por figuras destacadas como Terence Tao.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7 · Palabras #20lean detección errores demostraciones taoterence tao demostración matemática leanlean certificación demostración matemática…de Tao, de Terence Tao, el matemático más famoso de la actualidad? Que se encontró una pequeña sutileza en una de sus demostraciones. Uy, aquí hay un pequeño error y nadie se había dado cuenta hasta el momento. Es verdad que esas demostraciones las ven 4 o 5. Matemáticos en el mundo. El resto de los matemáticos confiamos en que está bien demostrado; no entramos en los detalles, pero se detectó, gracias a pasar esa demostración a Lean, se detectó un error que rápidamente dijo: esto lo resuelvo yo con la punta al nabo, y lo arregló en un momentillo y lo arregló, ¿vale? Y ya está certificado por Lean. Y ahora está habiendo una corriente en matemáticas de decir: todo matemático en su carrera tiene que aprender a utilizar este tipo de herramientas porque dentro de una serie de años, puede que sean 10 años, a todos los matemáticos se les va a exigir que todas…
Juan Carlos Gil explica la diferencia entre el uso de Lean para verificar demostraciones matemáticas y los métodos tradicionales, como la prueba por fuerza bruta o simetría.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #11lean verificación demostraciones matemáticasprueba por fuerza bruta teoremas matemáticossimetría cumplimiento teoremas matemáticos…él está publicitando toda esta línea que está trabajando ahora, que son cosas de los últimos meses. Está vendiendo los resultados de manera absolutamente increíble, te pone todo el chateo con la inteligencia artificial. Te lo publica junto con el código. Lean y la demostración de que todo ha funcionado. Pero ojo, que eso es un código de un lenguaje que han desarrollado para hacer pruebas formales. Claro, es para demostrar que una demostración es correcta. El otro tipo de pruebas tradicionales matemáticas, de teoremas matemáticos, era probar por fuerza bruta o utilizando simetría y tal, pues que se cumplía en todos los casos. Me parece, vamos, nada que ver. Esta demostración formal con un lenguaje ad hoc que sepa matemáticas, a mí me parece lícita. Mientras que la otra siempre te queda, como decía Héctor, pero ¿no se les habrá olvidado el caso del subcaso del tercer caso? Sí, el…
Francis Villatoro explica cómo las pruebas matemáticas generadas con Lean son equivalentes a las tradicionales, aunque actualmente ocupan más espacio en formato digital.
Habla: Francis VillatoroSignificado #9pruebas matemáticas lean equivalentes tradicionalesfactor de 10 pruebas lean vs papeldemostraciones lean mejorando tamañoterence tao lidera nueva visión matemáticodemostraciones wiles lean última versiónúltimo teorema fermat escrito en lean…ayuda a explorar el código, ¿cómo se llama? Lint Lint, L-A-N, es el demostrador más famoso ahora mismo, y es un metademostrador. Te permite trabajar con un lenguaje bastante próximo al humano, pero es un lenguaje formal, ¿verdad? Si no me equivoco, Francis. Con lo cual, una vez que tienes la prueba, es equivalente a una prueba matemática tradicional con todos los símbolos matemáticos. Ahora mismo el factor es del orden de un factor de 10. Es decir, si en hojas de papel, a mano, a ti te ha cubierto, yo que sé, 100 páginas, en Lean vas a obtener algo que lo puedes escribir en unas 1.000 páginas. y está mejorando, ¿eh? Se está mejorando para reducir ese tamaño y que un matemático entonces ya puede leer esa demostración, es quita por Lean. Se tiene que acostumbrar; hay que acostumbrarse a eso, ¿no? Entonces ahora mismo está liderando esa nueva manera de ver la labor del matemático Tao y estamos autorizando que muchísima gente se esté planteando en serio el sistemáticamente pasar todas las demostraciones. Ahora mismo uno de los temas, por ejemplo, la demostración de Wiles, el último teorema de Fermat, está ahora mismo escribiéndose en Lean. Ahora mismo eso puede costar del orden de un año, ¿por qué? Porque hay que pasar toda la demostración de Wiles, pero además todo lo publicado previo en lo que se basa en Wiles. Porque Wiles se basa en 30 años de matemática, entonces tienes que codificar una barbaridad de conocimiento de matemática. La conjetura de…
Francis Villatoro describe cómo Terence Tao utiliza Lean y la inteligencia artificial para desarrollar nuevas demostraciones matemáticas, formalizando ideas sencillas en Lean y obteniendo sugerencias de conexiones que antes no había considerado.
Habla: Francis VillatoroSignificado #20 · Palabras #19terence tao usa lean inteligencia artificiallean formaliza demostraciones matemáticas sencillasinteligencia artificial sugiere conexiones matemáticas tao…Todo eso ahora mismo lo están formalizando y los rumores eran que era inminente que acabaran, o sea que puede ser para mediados del año que viene o para finales del año que viene que lo tengan listo y entonces podrás certificar que no hubo ningún error. y ahora mismo incluso Tao está haciendo otra cosa que es también maravillosa que es desarrollar nuevas demostraciones apoyado en los códigos de Lean. O sea, conforme tú estás buscando ideas para demostrar algo, las vas formalizando en ejemplos más o menos sencillos en Lean y la inteligencia artificial te va ayudando a ver nuevas ideas. entonces Tao ya tiene varios ejemplos en los que la inteligencia artificial le ha dado a la hora de formalizar en el Lean lo que le estaba escribiendo una idea que él no tenía, una conexión con esto no había pensado, pero ahora que lo pienso pues es una buena idea y entonces está acelerando ese proceso de búsqueda de ideas a la hora de demostrar y ya tiene varios ejemplos y son absolutamente fascinantes, claro eso ahora mismo lo puede hacer pues Dios En matemáticas, Terence Tao, pero que ya no es un niño, que ya no tiene 30 años, que ya tiene sus 50 a largo, pero probablemente eso lo aprendan a hacer los matemáticos jóvenes en las próximas décadas y lo haga todo el mundo, por lo que promete una enorme…
Francis Villatoro describe una actitud anterior entre los matemáticos hacia el uso de Lean, un lenguaje de verificación matemática, comparándola con la actual valoración que se le está dando.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1matemáticos rechazan leanramanujan frente a leanrevisión artículo dos añosramanujan desarrollos convergentes divergentesmatemáticas ramanujan sin demostraciones formalesramanujan operación rápida desarrollosmatemática transfinita ramananujanconjeturas sin verificación ramananujandemostración matemática resultados ramananujanramanujan no era matemático modernoramanujan oileriano sin verificación formalpublicación de resultados correctos ramanojuan…que abarco en mis matemáticas y me parece fascinante lo que está haciendo. O sea, y ya te digo, está generando una tendencia en la que muchos matemáticos están empezando a valorar esto porque hace un año y medio el 99,9% de los matemáticos puede asegurar que Se negaba rotundamente a usar Lean. Eso es de inútiles, solo los inútiles requieren formalizar y que la máquina les diga que lo han hecho bien. No, no, no: aquí el matemático de pro tiene que mirárselo página a página y si para revisar un artículo hay que dedicarse dos años de revisión, pues le dedicamos dos años de revisión. Y ahora me imaginaba a Ramanujan con el link este delante; os imagináis. Ramanujan era otra cosa; es que Ramanujan no sabía demostrar, no era capaz de demostrar, no valoraba demostrar. Era un matemático que se dedicaba a jugar con desarrollos convergentes y divergentes y a operar con ellos, y era muy bueno, muy rápido haciendo eso. Entonces, gran parte de la matemática. De Ramanujan, que es lo que se llama matemática transfinita, es una matemática que si no viene alguien detrás y demuestra, pues son solamente conjeturas. Por fortuna, Ramanuján ha tenido mucha suerte porque ha habido toda una generación de matemáticos en los últimos 50 años que ha estado demostrando mucho de sus resultados y encontrando que muchos son falsos, que eso a veces no se Publicita, pero muchos son falsos, pero no pasa nada; si es falso pues se tira a la basura y se olvida. Lo importante es lo que es correcto, entonces lo que se está publicando es lo que es correcto, pero claro, Ramanuján no demostraba; es decir, Ramanuján no era un matemático, era un oileriano. Hacía lo Mismo que hacía Euler en su época, que era una cosa pre-cochí, pre-demostraciones y rigor, era jugar con la matemática y con los símbolos como si cualquier cosa se pudiera hacer sin ningún tipo de límite y condición. Eso es lo que hacía Euler. Lo que hacía…
Francis Villatoro continúa hablando sobre Srinivasa Ramanujan y cómo sus ideas fueron intuiciones complejas, pero no demostraciones formales.
Habla: Francis VillatoroSignificado #10 · Palabras #2resultados euler ramanujan verdad falsedaddemostración resultados nadie recuerdaintuiciones complejas ramanujanmatemática expresiones complicadas ramanujanramanujan generó matemática…y con los símbolos como si cualquier cosa se pudiera hacer sin ningún tipo de límite y condición. Eso es lo que hacía Euler. Lo que hacía cochí eran cochinadas. Pero si no recuerdo mal, Francis se sigue utilizando una de sus relaciones para calcular números. Dígitos de pi de forma muy rápida. Muchísimas, hay muchísimas resultados de Euler que son verdad y muchos que son mentiras y hay muchos resultados de Ramanujan que son verdad y muchos que son mentiras, pero los que son verdad, una vez que se demuestra que son verdad, ya se puede ¿Qué pasa? Que nadie se acuerda de quién demostró los resultados de. Ramanujan, es que Ramanujan lo intuyó, lo intuyó, pero no podemos decir lo demostró a Ramanujan; entonces claro, Ramanujan generó mucha matemática, expresiones matemáticas muy complicadas que tú dices. Es tan complicada que hoy en día la única manera que a alguien se le ocurriera una barbaridad de este tipo es que lo demostrara, pero porque hoy en día le obligamos a la gente a demostrar, a dar todos los pasos en firme, a no enfangarse, a no meterse en el barro, hundirse, ahogarse, casi morir y salir vivo de repente con una fórmula súper maravillosa y súper bella…
Tras hablar sobre Srinivasa Ramanujan y su enfoque en las matemáticas, Gastón Giribet sugiere ver la película 'El hombre que conocía el infinito' y bromea sobre hacer una película sobre Francis Villatoro, asegurando que él se encargará del casting sin consultarle.
Habla: Gastón GiribetPalabras #6película el hombre que conocía infinitofrancis villatoro casting sorpresacoffee break futura películarevolución matemáticas fronteralean y nuevas generaciones matemáticoseuler matemáticas siglo xixmatemáticas siglo xxi lean…bella estéticamente, pero que nadie sabe si es verdad o no. pero tú dices, no, pero como sobreviví del fango debe de ser verdad, porque soy Ramanujan y pues hasta que alguien lo demuestre no lo es, entonces, bueno, Ramanujan tiene mucho mito a su alrededor Recomiendo la película El hombre que conocía el infinito, ¿no? donde relata su viaje a Hardy. Bueno, es muy amable, muy agradable; no sé cuánto es verdad. Con un actor súper delgado, Ramanujan era muy gordo. Ah, sí, Ramanujan era un gordo. El día que hagan una película sobre vos, Francis, yo voy a hacer el casting; no te vamos a consultarte. Para vos va a ser una sorpresa: vas a ir a la premiere y no vas a saber nada. Bueno, bueno, no sé; vamos a hacer la película de Coffee Break y vamos a buscar; yo me voy a encargar del casting de todos. Estamos viviendo un momento fascinante en la revolución de lo que está ocurriendo en matemáticas en la frontera y nos va a afectar a todos; los que ya tenemos una cierta edad nunca vamos a aprender. No voy a tener la capacidad de ganar intuiciones matemáticas gracias a formalizar en Lean, pero la gente joven acabará ganándolo y dominando. ¿Cómo se hacían matemáticas en la época de Euler, finales del siglo XIX? No tiene nada que ver cómo se hacían matemáticas a finales del siglo XX o cómo se hacen matemáticas ya en el siglo XXI. Héctor, apunta lo que ha dicho Francis: que en el episodio 1000 de Coffee Break nos va a traer una demostración por Linn, estoy convencido; hecha por él. Va a ser una demostración muy linda, digo que lo que es fascinante es como este programa adquiere vida…