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María RibesFrancis VillatoroHéctor Socasbusqueda señales estrellaseñal radiotelescopio apunta estrellatécnica on off para señalesverificación origen señal estrellaseñales radiotelescopios de todas partesamplificación dirección señal otros ladoscriterio origen señales no definitivoON-OFFHéctor SocasBreakthrough ListenTierraDopplerObservatorioSETIVery Large Baseline ArrayVLVAEstados Unidos0,4 parsecs270 millones de años luzMetaPaul HorowitzCarl SaganSETI at homebanda C
Radiotelescopio apuntando dirección deseada
Con
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Héctor Socas explica una técnica para verificar el origen de las señales recibidas por los radiotelescopios.
…más altas a frecuencias más bajas a un ritmo constante, básicamente. Entonces, esa es una forma de reconocer que una señal viene del espacio, y ni siquiera del espacio terrestre, sino de fuera, o sea, no de la órbita de la Tierra, sino incluso de fuera. Y por último otra cosa que se busca es decir, bueno, si lo que hago es que en vez de estar apuntando solo a un sitio, si quiero ver si obtengo señales de esa estrella, lo que hago es que no estoy mirando fijo ahí sino que miro hacia allá un rato, luego apunto hacia otro sitio y veo si la señal desaparece, luego vuelvo a la estrella veo si. Vuelve a aparecer; eso es lo que se llama ON-OFF o sea, muevo mi radiotelescopio para apuntar a un sitio diferente y veo si la señal se mantiene. En teoría, si la señal viene de la estrella que yo estoy observando, solo la veré cuando estoy apuntando a la estrella. Cuando apunta hacia otro lado, dejaré de verla. En teoría sí, en la práctica las cosas son más complicadas porque a los radiotelescopios les llega señal de todas partes y aunque enfoca y amplifica de una cierta dirección, te puede venir también de otros lados, ¿no? Entonces eso, bueno, es un criterio que es útil pero no es tan poco definitivo. Todo eso son los criterios. que se usan normalmente Y este paper ahora aplica otro criterio diferente Está hecho con observaciones del observatorio de Green Bank Que mola mucho porque es el histórico, ahí es donde, en Virginia Occidental Ahí es donde Frank Drake hizo sus primeras…
Significado #1 · Palabras #6
Héctor Socas explica un problema fundamental en la búsqueda de inteligencia extraterrestre (SETI): la interferencia de radiofrecuencia generada por dispositivos electrónicos comunes.
Habla: Héctor SocasPalabras #9interferencia radiofrecuencia radiotelescopioscalculadora genera ondas electromagnéticasseñal calculadora compite estrella luz…en Arecibo, en un montón de otros sitios, lo iban pasando por allí y había un algoritmo que buscaba señales de cierto tipo, que básicamente es porque fueran de banda estrecha, una serie de condiciones. Entre 7.000 millones de señales, que con casi seguridad. Son todas interferencias de radiofrecuencia, porque es el gran problema de los radiotelescopios. Cualquier aparatito que hagas, no hace falta que sea un emisor de radio, no hace falta que sea un teléfono móvil que emite señales, sino cualquier cosa electrónica: una calculadora con pilas genera ondas electromagnéticas que son recibidas por un radiotelescopio. Aunque el radiotelescopio esté observando al espacio, esté apuntando al espacio, le llegan las señales de por los lados también. Claro, le llegan muy atenuadas, pero una señal que viene de una estrella a 200 años luz y la que viene de tu calculadora a 20 metros, pues compiten y a veces la de tu calculadora se detecta. Entonces ese es el gran problema: ¿cómo podemos quitar todas las señales que son de origen, digamos, mundano y quedarnos solo con las de los alienígenas? Entonces, lo que se ha hecho tradicionalmente es centrarse en decir: bueno, una señal artificial, o sea, queremos dos cosas, queremos que sea artificial y queremos que sea no humana. Entonces, no humana quiere decir que no venga de la Tierra y además que…
Héctor Socas explica cómo el movimiento de los planetas afecta las señales recibidas por los radiotelescopios.
Habla: Héctor SocasSignificado #4movimiento planetario afecta radiotelescopiosdesplazamiento doppler por órbitas planetariasseñales recibidas desde otro planetarotación de la tierra afecta radiotelescopiosobservatorio moviéndose hacia el cieloseñal a primera hora de la noche…Pero bueno, en general, banda estrecha se considera que es algo que hace la tecnología, la naturaleza, ¿no? Entonces cuando buscas una señal de banda estrecha, si encuentras una señal de banda estrecha, eso ya te indica probablemente un origen tecnológico Hay otra cosa que es el drift, las señales; una señal que está en la Tierra está en reposo con respecto a tu radiotelescopio, pero una que viene del cielo va a tener un movimiento relativo primero porque si la están enviando desde otro planeta, ese planeta se está moviendo en su órbita y ese movimiento produce un desplazamiento Doppler. De la señal pero también la propia rotación de la Tierra hace que la señal, o sea, digamos que a primera hora, a ver, a primera hora de la noche un momentito, a ver que yo me haga aquí, estoy jugando con las manos, cuando a primera hora de la noche, exactamente, la noche es aquí el Observatorio se está moviendo hacia el cielo. entonces cualquier señal que te venga del cielo va a estar corrida al azul. A mitad de la noche el observatorio está moviéndose perpendicular al cielo, con lo cual la señal va a estar en su frecuencia correcta. Y a última hora de la noche, cuando ya va a…
Héctor Socas explica una técnica para verificar el origen de las señales recibidas por los radiotelescopios.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #6busqueda señales estrellaseñal radiotelescopio apunta estrellatécnica on off para señalesverificación origen señal estrellaseñales radiotelescopios de todas partesamplificación dirección señal otros ladoscriterio origen señales no definitivo…más altas a frecuencias más bajas a un ritmo constante, básicamente. Entonces, esa es una forma de reconocer que una señal viene del espacio, y ni siquiera del espacio terrestre, sino de fuera, o sea, no de la órbita de la Tierra, sino incluso de fuera. Y por último otra cosa que se busca es decir, bueno, si lo que hago es que en vez de estar apuntando solo a un sitio, si quiero ver si obtengo señales de esa estrella, lo que hago es que no estoy mirando fijo ahí sino que miro hacia allá un rato, luego apunto hacia otro sitio y veo si la señal desaparece, luego vuelvo a la estrella veo si. Vuelve a aparecer; eso es lo que se llama ON-OFF o sea, muevo mi radiotelescopio para apuntar a un sitio diferente y veo si la señal se mantiene. En teoría, si la señal viene de la estrella que yo estoy observando, solo la veré cuando estoy apuntando a la estrella. Cuando apunta hacia otro lado, dejaré de verla. En teoría sí, en la práctica las cosas son más complicadas porque a los radiotelescopios les llega señal de todas partes y aunque enfoca y amplifica de una cierta dirección, te puede venir también de otros lados, ¿no? Entonces eso, bueno, es un criterio que es útil pero no es tan poco definitivo. Todo eso son los criterios. que se usan normalmente Y este paper ahora aplica otro criterio diferente Está hecho con observaciones del observatorio de Green Bank Que mola mucho porque es el histórico, ahí es donde, en Virginia Occidental Ahí es donde Frank Drake hizo sus primeras…
Héctor Socas explica los resultados de un estudio reciente sobre señales recibidas por radiotelescopios, detallando la cantidad de posiciones observadas y las señales detectadas.
Habla: Héctor SocasSignificado #16señales detectadas por radiotelescopioshits según algoritmo seti at home73 posiciones observadas centro galáctico1280000 señales banda estrecha…y Epsilon Eridani y ahí pues usan el radiotelescopio 100 metros que tienen allí y hacen observaciones en banda C entre 4 y 8 gigahercios. Entonces, las observaciones que tienen, para que ustedes hagan una idea, son 24 horas de observaciones en las cuales han Observado 73 posiciones diferentes, sobre todo el centro galáctico y el plano galáctico; luego les explico por qué. En esas 24 horas, observando 73 objetivos, encontraron 1.280.000 señales, lo que llaman hits, que cumplen esos requisitos: que es de banda estrecha, por tanto origen tecnológico y que tiene un cierto drift a lo largo de la noche, una cierta variación en frecuencia a lo largo de la noche; eso es lo que les da el algoritmo. Ellos tienen su algoritmo como el SETI at home que ustedes tenían en casa. Pues ellos tienen uno más sofisticado que se llama Turbo SETI, que es bastante estándar; es público, que lo que hace es buscar entre todas esas frecuencias. Por cierto, una cosa: ya no es como antes; antes tenías que sintonizar una frecuencia, como cuando…
Héctor Socas explica cómo se clasifican las detecciones de señales recibidas por los radiotelescopios, definiendo 'evento' como una señal que persiste a pesar de cambios en la dirección de observación.
Habla: Héctor SocasPalabras #5detecciones de señales radiotelescopiosevento señal persiste dirección observaciónsecuencia observaciones apuntando sitio6028 eventos 24 horas observación…requieres un montón de cómputo para procesar todas las frecuencias al mismo tiempo. ¿Estás escuchando todas las emisoras de radio a la vez?, que es una cosa que mola mucho de la instrumentación actual. Entonces, en todo ese rango, entre 4 y 8 GHz, como digo. 1.280.000 detecciones, de las cuales 6.028 son lo que ellos llaman eventos Que eventos quiere decir que están presentes en toda la secuencia, porque ellos hacen una secuencia de observaciones en la que apunto hacia el sitio que estoy mirando Luego apunto hacia otro, luego vuelvo a apuntar al sitio que estoy mirando Entonces, si la señal es una cosa puntual que pasó ahí una vez, pues te olvidas de ella Pero si se mantiene presente cuando tú vas y vuelves, eso lo llaman un evento Bueno, pues hay 6028 en 24 horas de observación de 73 eventos Bueno, Esas son las observaciones que tienen. ¿Qué es lo novedoso de este artículo? Que es una cosa que está muy interesante, que aplica en un criterio nuevo. Bueno, nuevo, es conocido desde hace tiempo. Pero es la primera vez que se usa a gran escala en un proyecto…
Héctor Socas describe el proyecto Meta, una búsqueda de ondas de radio realizada en los años 90, y expresa su interés por este proyecto debido a sus características.
Habla: Héctor SocasPalabras #12proyecto meta búsqueda ondas radioeventos proyecto meta años noventaseñal extraterrestre radiotelescopioapuntados off señal origen terrestre…hay más estrellas, por tanto es más probable, a priori, que uno pueda detectar ahí una señal. Entonces el paper empieza con una cita, lo mejor que tiene es que empieza citando la primera cita que tiene es a un paper de Sagan, de Paul Horowitz y Carl Sagan. El proyecto Meta, que es una de las búsquedas que se hicieron de Ondas de Radio en los años 90, así que ya con eso ya me cautivo, vale, vale, esto vale la pena seguir leyendo. Aquí y bueno, la cuestión es si de esos 6028 eventos que encontraron, se pusieron a verlos a ojo uno detrás de otro, a ver si alguno podía ser una señal de origen tecnológico extraterrestre. Resulta que en todos ellos, salvo dos, la señal estaba presente en uno de los apuntados OFF o sea, cuando apuntas el radiotelescopio hacia otro sitio, seguía apareciendo la señal con lo cual esa es de origen terrestre, pero había dos que no. Así que esa es la intriga que quedaba: dos señales que no descartan que sea de origen extraterrestre y que pasan todos los filtros. ¿Será alguna de esas dos señales de una civilización extraterrestre? Se los voy a decir cuando volvamos de la pausita. Pero…
Héctor Socas continúa una conversación sobre un artículo de Breakthrough Listen que analiza observaciones del centro galáctico en busca de señales de radio de origen alienígena.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #1breakthrough listen centro galácticoseñales de radio alienígenafiltros banda estrecha breakthrough listenradiotelescopio apuntando dirección deseada…es lo que era. Bueno, ¿empezamos ya o seguimos divagando? Divaguemos. Yo no tengo ganas de hacer podcast hoy. Pues bueno, una horita tenemos que hacer. Voy a acabar este tema, yo creo que al ritmo que vamos. Acabas este tema, haremos tres horas. Gracias por. Seguir con nosotros. Pues nada, estábamos hablando sobre este artículo en la cara A, en el que el proyecto Breakthrough Listen analizaba unas observaciones nuevas del centro galáctico buscando posibles señales de radio de origen tecnológico alienígena y decíamos que al final se habían quedado con dos señales que habían pasado los filtros de que sea de banda estrecha, que se repita y sobre todo que sólo esté presente en el momento en el que el radiotelescopio está apuntando en la dirección deseada y no en los que se llaman off cuando se apunta el telescopio a otro sitio para ver si la señal desaparece. Así que, bueno, parecía muy emocionante, muy prometedor esas dos señales. Por cierto, los 6028 eventos los analizaron a ojo, o sea, tuvieron que ir uno por uno Como cuando estuvimos nosotros, Nacho y yo, con 200 y pico eventos de posible Planeta 9 mirándolos a ojo uno por uno Bueno, pues ellos lo hicieron con 6028 eventos, supongo…
Héctor Socas explica cómo la búsqueda de señales extraterrestres a través del proyecto Breakthrough Listen implica una gran cantidad de energía y tecnología para detectar posibles emisiones desde el centro galáctico.
Habla: Héctor SocasSignificado #20 · Palabras #4breakthrough listen centro galácticoradiotelescopio breakthrough listen tamañodetectores supersensibles espectroenergética de señales extraterrestres…bueno, no era nada, pero en fin, es un paper que a mí me parece que está muy bien, que es muy interesante y que puede ser, y ya termino: hay un dato, un frío dato, cuando hablábamos la semana pasada yo decía que soy un poco pesimista respecto a SETI y tal. muchas veces la gente tiene la idea de que esto es aquí con el radiotelescopio y que alguien manda una señal y no sé qué, vamos a ver cuando Breakthrough Listen está apuntando al centro galáctico y tratando de buscar una señal proveniente de esa zona donde hay mucha densidad de estrellas la energética del asunto es el siguiente, para que este radiotelescopio 100 metros de tamaño con estos detectores de alta tecnología, modernos, supersensibles que escanean todo el espectro y tal, para que pueda detectar una señal, querría decir que quien esté emitiendo esa señal, si la está emitiendo en todas las direcciones, o sea pueden pasar dos cosas, que la está emitiendo hacia nosotros o que esté emitiendo en todas las direcciones. Si está emitiendo hacia nosotros sería una potra tremenda, porque no tiene ninguna razón para emitir hacia nosotros si está emitiendo en todas las direcciones, porque es un beacon; alguien está diciendo: hay alguien ahí, quiero hacer contacto. La energía que…
Héctor Socas explica cómo se observa un jet relativista en radio utilizando el Very Large Baseline Array (VLBA), una red de radiotelescopios en Estados Unidos.
Habla: Héctor SocasPalabras #11observaciones radio con vlvajet relativista en cuásarresolución espacial muy buenachorro saliendo agujero negro supermasivo…son tan fuertes que las rompen, las destrozan y puede a lo mejor incluso tragarse una parte y otra parte no. Bueno, luego entre 2022 y 2024 se observó un jet relativista, un chorro que partía de las inmersiones del agujero negro supermasivo de la galaxia. Esto se observa en radio, con observaciones fundamentalmente del VLVA, que es el Very Large Baseline Array, es una red de radiotelescopios en Estados Unidos que empezó a observar este cuásar también, de vez en cuando, Esto no es que esté fijo observándolo, pero de vez en cuando le echas un apuntado y vas viendo cómo va variando, cómo va evolucionando la señal Y esta red de radiotelescopios es tan grande que puede tener una resolución espacial muy buena y a 270 millones de años luz puedes tener píxeles de algo así como 0,1 parsec, 0,4 años luz de tamaño de píxel, digamos no son píxeles, pero para entendernos, y eso permite resolver el chorro, o sea, se vio a lo largo del tiempo como llega a ocupar el chorro, empieza a ocupar más de un píxel, o sea, puedes ver el chorro saliendo del agujero negro supermasivo hasta 0,4 parsecs, el equivalente a 4 píxeles de la imagen. El chorro va avanzando algo así como 0,2 veces la velocidad de la luz, que es muy impresionante; son velocidades moderadamente relativistas y no es un valor extremo como se ha visto en otros AGN más potentes, pero es un chorro importante, con una velocidad…
Héctor Socas describe cómo la emisión de radio aumenta a medida que el chorro emerge y llena el píxel del radiotelescopio.
Habla: Héctor SocasSignificado #5chorro llenando píxel radiotelescopioemisión radio constante en píxelpropagación píxeles vecinos 0 4 parsec…nosotros inicialmente no vemos el chorro salir, pero a partir de que pasa por encima ya del borde de ese toro que hace de pared, de ese donut, lo cual ocurre a los 0,03 parsecs, ya empezamos a verlo, pero todavía no llena un píxel entero. Entonces empezamos. a ver una pequeña emisión en radio que va aumentando, va aumentando, según el chorro va creciendo y va llenando el píxel del radiotelescopio hasta que ya llena el píxel y entonces lo que vamos viendo es que se mantiene constante la emisión en radio pero vamos viendo que se propaga los píxeles vecinos, el píxeles es 0,1 parsec que les decía antes y ya llega un momento en el que ya llena ese píxel, se va propagando los píxeles vecinos y lo hemos visto propagarse hasta 0,4 parsec del centro. O sea que hemos visto en directo esto es muy flipante, hemos visto en directo un chorro emergiendo de un agujero negro supermasivo poco después de que haya habido una emisión de rayos X blandos que nos sugiera que probablemente se ha tragado algo ya estamos…