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Francis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetmoléculas levógiros y vidamacromoléculas giran hacia un ladomoléculas orgánicas antiomorfassacacorcho girando hacia la izquierdapalabra quiral origen mágicomoléculas quiralidad definida gastón giribetrotación de moléculas quiralasimetría mano derecha izquierdaquiralidad en moléculas vidapasteur y la quiralidadsiglo XIXGastón GiribetPasteurTierraBennuLouis PasteurLegosADNARNMcCoyDaniel GlavinSekinerNatureFrancis VillatoroScienceLevógiroAntiomorfoImmanuel KantGlavin
Quiralidad de Aminoácidos Gastón Giribet
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Gastón Giribet explica el origen de la palabra 'quiral' y su relación con la magia, contextualizando su importancia en las moléculas que giran hacia un lado específico.
…un amplio espectro; el comunismo está en un lugar, pero hay a un lado y a otro. Cuando hablamos de la gente que insulta, no están para términos medios. No, no, he recibido insultos de varios tipos. Me han dicho: “Volvete a tu país” cuando estaba en mi país. Pero no importa La idea es esta La vida es de izquierda en nuestro planeta ¿Está bien? Es decir, las moléculas predominantemente izquierdas. Las moléculas involucradas en la vida, las moléculas orgánicas muy complejas, son macromoléculas, giran para un lado que es un lado determinado que es levógiro, ¿no? Viene exógiro o levógiro. Levógiro significa que es en antiomorfo, es decir, que es una molécula que tiene una forma que en el espejo no puede ser restituida por una rotación, eso es en antiomorfo, quiere decir algo especular, como una mano derecha o una mano izquierda, bueno, gira hacia el lado izquierdo, es como un sacacorcho girando hacia la izquierda, avanza girando de manera visto desde adelante, avanza hacia uno, como si girase en forma de las agujas del reloj. Eso es lo que se conoce como Levogiro. Y bueno, las moléculas involucradas en la vida son Levogiro. Eso se sabe desde hace muchísimo tiempo, incluso del siglo XIX. El primero en observar, que yo sepa al menos el primero, quizá antes. El primero en observar que había una quizá, que en sugerir en realidad, que había una importancia entre que las moléculas tuviesen una quiralidad definida. La palabra quiral significa esto, que rota o para un lado o para el otro. De hecho la palabra quiral tiene su origen etimológico en la palabra mágica. Entonces, porque una mano es el ejemplo por antonomasia de aquello que si lo reflejo tengo una mano distinta; la mano derecha y la mano izquierda son distintas, son una la rotación de la otra. Entonces, el primero sugerir que quizá el aspecto quiral de los constituyentes de aquello que es la vida, tienen que ser quirales, es decir, girar para un lado y no para el otro, incluso viene de antes de que estuviésemos seguro de que existen las moléculas; viene de Pasteur. Pasteur afirmó eso en 1874. Fue el primero en sugerir no que las moléculas, pero sí que el hecho de que la vida es asimétrica entre derecha e izquierda; para él era en un sentido mucho más macroscópico, pero que era asimétrica derecha e izquierda quizá era…
Significado #2 · Palabras #1
Gastón Giribet explica la relación entre los aminoácidos y la vida en la Tierra, comparando la complejidad de las proteínas con la de estos compuestos orgánicos básicos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #2nucleobase composición del adn arnaminoácidos en el asteroide bennuproteínas macromoléculas orgánicasaminoácidos como ladrillos fundamentalesproteína complejidad superior a aminoácidomoléculas orgánicas y vida en la tierradécada del 50 y conocimiento de aminoácidos…Pero bueno, lo sorprendente de Bennu es que se encontraron que en sus tierras, digamos, había 5 de las nucleobases que forman los ácidos desoxirribonucleicos y ácidos ribonucleicos que conocemos. Es decir, el ADN y el ARN en la Tierra tienen en particular... recordemos lo que es una nucleobase, una nucleobase es una base nitrogenada Es una, es aquellas cosas de las que se componen los nucleócidos que luego dan lugar a los nucleótidos Pero bueno, lo importante es que son bases nitrogenadas que están, son 5 de las formas de las que forman el ADN y el ARN que tenemos en la tierra Esa es una observación, pero no solamente eso, sino que si no recuerdo mal, 14 de los 20 aminoácidos que existen en las proteínas Recordemos que las proteínas son unas macromoléculas orgánicas que tienen cadenas de aminoácidos Los aminoácidos son moléculas más pequeñas, moléculas orgánicas también, y 14 de los 20 aminoácidos que existen en las proteínas conocidas están en Bennu En la Tierra los aminoácidos son elementos que tienen que ver con la vida en la Tierra. Estas moléculas orgánicas a ver, para que entendamos, la proteína es una cosa mucho más compleja que un aminoácido, muchísimo más compleja que un aminoácido, pero los aminoácidos son elementos, son ladrillos fundamentales para la vida que conocemos. Recordemos, ustedes recordarán por ejemplo allá por la década del 50, no porque ustedes se acuerden, ninguno de nosotros había. nacido, pero el experimento Stanley Miller, ¿no? de la década del 50, ese experimento pionero en el cual el tipo era una gran probeta, puso no solamente... ¿Cómo? Era Uri Miller, el experimento. Ah, puede ser ese Uri Miller. Uri, Stanley Miller. Stanley…
Gastón Giribet explica que los aminoácidos presentes en el asteroide Bennu son predominantemente levógiros, lo cual considera un aspecto particularmente interesante.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #15aminoácidos en experimento millernucleobases en binnuproteínas formadas por aminoácidosaminoácidos levógiros en asteroide bennunucleobases helicoidales y dirección de giromoléculas giran como sacacorchos zurdos…al menos en ese momento ellos creían que la Tierra había tenido en el momento de formación de la vida. Era una condición, por decirlo de alguna forma, necesaria: eran las condiciones suficientes para que la vida se diera, y en efecto, Miller había logrado. Encontrar no proteínas pero aminoácidos, si no recuerdo mal. O sea que era como uno de los primeros intentos por emular esas, si no recuerdo mal, había logrado aminoácidos. Bueno, los aminoácidos son constituyentes muy importantes; forman las proteínas y en particular estas nucleobases que encontraron ahí, cinco de las nucleobases que forman el ácido desoxirribonucleico y ácido ribonucleico en la Tierra están en la presencia en Bennu y 14 de los 20 aminoácidos que existen en las proteínas conocidas también. Entonces, eso es interesante, pero hay un caveat acá que lo hace, en mi opinión, más interesante todavía, que es que los aminoácidos que forman la vida en la Tierra son predominantemente levógiros, no dexógiros, es decir, giran para un lado. Son moléculas que rápidamente, y esto tiene que ver con, ya le pasa esto a las nucleobases, tienden a formarse de manera helicoidal, pero claro, los helicoides van o bien en una dirección o bien en la otra, es decir, un sacacorcho para diestros o un sacacorcho para zurdos, ¿no? No es lo mismo, entonces, la idea es que las moléculas que están involucradas en... Déjame que lo diga yo porque si no a ti te van a decir que ya está siempre la vida de izquierda, si lo dices tú ya te van a llover las críticas, yo lo puedo decir. Sí, no,…
Gastón Giribet explica el origen de la palabra 'quiral' y su relación con la magia, contextualizando su importancia en las moléculas que giran hacia un lado específico.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #1moléculas levógiros y vidamacromoléculas giran hacia un ladomoléculas orgánicas antiomorfassacacorcho girando hacia la izquierdapalabra quiral origen mágicomoléculas quiralidad definida gastón giribetrotación de moléculas quiralasimetría mano derecha izquierdaquiralidad en moléculas vidapasteur y la quiralidad…un amplio espectro; el comunismo está en un lugar, pero hay a un lado y a otro. Cuando hablamos de la gente que insulta, no están para términos medios. No, no, he recibido insultos de varios tipos. Me han dicho: “Volvete a tu país” cuando estaba en mi país. Pero no importa La idea es esta La vida es de izquierda en nuestro planeta ¿Está bien? Es decir, las moléculas predominantemente izquierdas. Las moléculas involucradas en la vida, las moléculas orgánicas muy complejas, son macromoléculas, giran para un lado que es un lado determinado que es levógiro, ¿no? Viene exógiro o levógiro. Levógiro significa que es en antiomorfo, es decir, que es una molécula que tiene una forma que en el espejo no puede ser restituida por una rotación, eso es en antiomorfo, quiere decir algo especular, como una mano derecha o una mano izquierda, bueno, gira hacia el lado izquierdo, es como un sacacorcho girando hacia la izquierda, avanza girando de manera visto desde adelante, avanza hacia uno, como si girase en forma de las agujas del reloj. Eso es lo que se conoce como Levogiro. Y bueno, las moléculas involucradas en la vida son Levogiro. Eso se sabe desde hace muchísimo tiempo, incluso del siglo XIX. El primero en observar, que yo sepa al menos el primero, quizá antes. El primero en observar que había una quizá, que en sugerir en realidad, que había una importancia entre que las moléculas tuviesen una quiralidad definida. La palabra quiral significa esto, que rota o para un lado o para el otro. De hecho la palabra quiral tiene su origen etimológico en la palabra mágica. Entonces, porque una mano es el ejemplo por antonomasia de aquello que si lo reflejo tengo una mano distinta; la mano derecha y la mano izquierda son distintas, son una la rotación de la otra. Entonces, el primero sugerir que quizá el aspecto quiral de los constituyentes de aquello que es la vida, tienen que ser quirales, es decir, girar para un lado y no para el otro, incluso viene de antes de que estuviésemos seguro de que existen las moléculas; viene de Pasteur. Pasteur afirmó eso en 1874. Fue el primero en sugerir no que las moléculas, pero sí que el hecho de que la vida es asimétrica entre derecha e izquierda; para él era en un sentido mucho más macroscópico, pero que era asimétrica derecha e izquierda quizá era…
Gastón Giribet explica cómo la quiralidad de las moléculas facilita el encaje y la construcción de estructuras más grandes, comparándolo con un juego de Lego o la seguridad de un frasco con rosca.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5 · Palabras #13quiralidad de moléculas facilita encajemoléculas helicoidales como legosfrasco con rosca seguridad molecularpasteur y la quiralidad…la vida es asimétrica entre derecha e izquierda; para él era en un sentido mucho más macroscópico, pero que era asimétrica derecha e izquierda quizá era algo esencial, era algo importante para que la vida fuera. Quizá era un rasgo propio que permitía la vida. Esto puede ser tomado de una manera correcta y de una manera incorrecta. La manera correcta es que sí, que sabemos que la quiralidad, el hecho de que las moléculas son helicoidales, facilita porque ayuda a que las cosas se encastren, por decirlo de alguna manera. Es decir, si yo tuviese un gran juego de Legos y quisiese hacer que las cosas se puedan empalmar en estructuras más grandes, conviene que sean quirales, que encasten directamente. La misma razón por la cual es mucho más seguro tener un frasco con una rosca que tener un frasco a presión, básicamente, porque uno tiene que excitar diferentes modos. Bueno, hay una forma incluso matemática de explicar por qué. Pero la idea es eso, que las cosas encastren, en efecto, para hacer cosas más grandes, ensambladas y más complejas, ayuda que las cosas sean quirales. En ese sentido, Pasteur tenía razón y es así. En otro sentido, es falso que entendemos esto como que las leyes fundamentales de la naturaleza, en particular aquellas que luego llevaran a la vida, requieren de cierta asimetría. Esto no es así y es un poco lo que este resultado muestra. Es decir, nosotros…
Gastón Giribet explica que un ser vivo con el ADN invertido experimentaría los efectos opuestos a los de un organismo normal.
Habla: Gastón GiribetSignificado #20adn invertido efectos opuestosquímica orgánica base de la vidasimetría electromagnetismo mecánica cuántica…girando hacia la izquierda, me tomo algunos medicamentos que tienen las moléculas para el otro lado y me matan. Por ejemplo, hay medicamentos que si la versión especular de esa misma molécula me haría mal y la versión derecha de esas moléculas me harían bien. Bueno, para un ser que tuviese el ADN dado vuelta, le pasaría lo recíproco. Es decir, si yo hago todo el mundo en el espejo, todo el mundo en el espejo, entonces la vida también sería posible. Básicamente por lo mismo, la vida es química orgánica; la química orgánica es química, la química es electromagnetismo y mecánica cuántica, y todo eso es simétrico ante izquierda y derecha. Ahora, en Bennu encontramos muchos de estos componentes que son comunes en la Tierra, pero dados vuelta. Son la versión especular de lo que encontramos en la Tierra; es decir, es la versión diestra, la versión que gira hacia el otro lado. Repito: como la…
Gastón Giribet explica que los aminoácidos encontrados en la Tierra y en el asteroide Bennu, aunque sean imágenes especulares entre sí, provienen de fuentes diferentes.
Habla: Gastón GiribetSignificado #6 · Palabras #3aminoácidos encontrados en tierraasteroide bennu imágenes especularesfuentes distintas de aminoácidosaminoácidos reflejados en asteroide bennutrabajo de mccoy sobre aminoácidosreseña de sekines en naturemateria orgánica rica en nitrógeno bennubases nitrogenadas y aminoácidos tierratrabajos glavin mccoy asteroide bennu…es química, la química es electromagnetismo y mecánica cuántica, y todas estas teorías son simétricas ante derecha e izquierda; si una molécula es posible, su versión especular también lo es. Así que a priori no hay ningún problema con que eso sea así. Pero lo que nos está diciendo es que sea cual fuere la fuente original de los aminoácidos que nosotros encontramos en la Tierra y de los aminoácidos que encontramos en Bennu, que son los mismos pero reflejados en el espejo, son fuentes distintas. ¿Está bien? Porque no hemos sido impregnados. Con el mismo material por la misma fuente, porque si no tendríamos los mismos aminoácidos girando para el mismo lado. Entonces, en ese sentido, hay un par de trabajos que salieron esta semana: hay un trabajo de McCoy y hay un trabajo de Daniel Glavin. Y después está una reseña que escribió un tal Sekiner, no me acuerdo el apellido, con S en Nature, que lo tuiteamos, creo que Francis y yo lo tuiteamos esta semana. Lo pueden leer sobre todo la reseña de Sekines, Seiknes, Seinex, con S, Seinex creo que se llama; es una reseña que salió ahora, si no recuerdo mal, el 29 de enero en Nature. sobre estos dos trabajos, el de Glavin y colaboradores y el de McCoy y colaboradores donde estudian la abundancia de estas materia orgánica soluble, muy rica en nitrógeno, traídas del asteroide Bennu En las notas de prensa, en las reseñas van a encontrar mucha discusión acerca de qué representa esto para los siguientes dos puntos Uno, sobre el origen de la vida en la Tierra Dos, sobre la pluralidad de formas que lo vivo puede tener Bueno, a ver, uno puede especular con esto Hay una relevancia en estas cosas para la vida, claro, sí, estamos encontrando en un asteroide material A ver, bases nitrogenadas y aminoácidos que encontramos en la vida en la Tierra, por supuesto. Esa es la primera observación. La segunda observación es que encontramos la versión especular de estas. Entonces, en efecto, esto tiene una pequeña implicancia para el origen en la vida. Al menos los elementos constitutivos fundamentales para el origen en la vida se dan en muchos otros…
Gastón Giribet reflexiona sobre el hallazgo de aminoácidos especulares en el asteroide Bennu, destacando la importancia de una misión espacial que recolectó muestras.
Habla: Gastón GiribetPalabras #6sonda lanzada en 2016 a asteroide…está más cerca que todos esos otros astros del sistema solar en los cuales todavía albergamos la esperanza de que haya condiciones para la formación de algún tipo de vida simple, pero vida al fin. Así que bueno, me pareció un resultado muy importante de. Esta, bueno, es una terrible empresa, ¿no? También lanzar en el 2016 una sonda que llegue a un asteroide, que le pega un asteroide de 500 kilómetros de diámetro, llegue ahí, inserte un brazo, saque un pedazo de polvo, lo trae a la Tierra y encontremos aminoácidos ahí, encima aminoácidos, que son la versión especular de los que encontramos en la Tierra, lo cual está buenísimo, porque ahí no podemos abusir que hay algún tipo de contaminación ni nada, estamos encontrando algo que se parece mucho, pero que no es exactamente, entonces a mí me pareció una de las noticias más relevantes del año, Por eso el otro día cuando hablábamos en otro…
Gastón Giribet explica cómo la magnetita y la polarización de la luz pueden influir en la formación de moléculas quirales, favoreciendo una forma sobre otra.
Habla: Gastón GiribetSignificado #12 · Palabras #14magnetita e influencia en moléculas quiralescampo magnético pseudo vector formación molecularpolarización de la luz y quiralidad solarscience trabajo relación moléculas quirales…tres las que podemos pensar rápidamente. Hay más, pero son tres. Una es el campo magnético, otra es la polarización de la luz y la otra es la rotación. Todas estas cosas están relacionadas, por ejemplo el año pasado hay un trabajo en 2023 o 2024; 2023. Un trabajo en Science que hacía una relación entre cómo se pueden dar orígenes a moléculas quirales, teniendo en cuenta la magnetita en la Tierra, cosas así, porque claro, el campo magnético gira para un lado porque es un pseudo vector, no es un vector, entonces puede preferenciar una forma de, si hay un substrato magnético, puede hacer que la formación de moléculas tenga una tendencia a formarse hacia un lado y no hacia el otro. Por supuesto, si invierto el campo magnético lo hace para el otro lado. Y también con la polarización, que es cierto lo que decís, también hay trabajos que querían explicar que en el ámbito del sistema solar debido a la luz circularmente polarizada de alguna fuente que lo ilumine predominantemente, podía ser que las moléculas adoptaran una quiralidad y no la otra. Pues bueno, eso básicamente se cae, ¿no? Porque ahora lo que hemos visto es que en el espacio interplanetario, de hecho en el espacio cercano a donde se mueve la Tierra, encontramos; entiendo que las dos quiralidades o solo, o preferentemente las dos, ¿no? O…
Gastón Giribet explica que la definición del espacio basada en relaciones entre objetos no es suficiente para describir propiedades como la quiralidad, y recurre al argumento de Kant sobre el espacio absoluto.
Habla: Gastón GiribetPalabras #18quiralidad y espacio absoluto kantrelaciones objetos no describen quiralidadespacio absoluto ancla la giralidad…que sea, y dado la lírica, y lo puedo hacer de una manera muy precisa, cuando hayas entendido vos sin haber visto una mano nunca, ¿qué es una mano? Nunca vas a poder saber si es una mano derecha o una mano izquierda, no pude haberte dado esa información. Entonces, esa información tiene que venir de algo más; no está dado por las relaciones de sus partes, que lo hice con mucha descripción. Entonces, la definición de Lamin del espacio no podía ser suficiente, porque no alcanzaba para explicar la quiralidad. La relación entre los objetos en el espacio, entre la yema, el dedo, el índice, no alcanza para describir si algo es levógiro o dexógiro. Entonces concluía así Kant, algo que luego se desdijo, que era que el espacio era el espacio absoluto; tenía que haber un espacio en el cual anclar en el espacio, y en referencia a este tenía sentido la giralidad. Eso se llama el argumento de las contrapartes incongruentes. Y luego esta cosa de levógiro y de exógiro, girar hacia la izquierda, girar hacia la derecha, aparece también en la literatura. Hay un cuento muy lindo de Wells, H.G. Wells, que se llama The Plattner Story, la historia del caso de Plattner. Plattner es un…
Gastón Giribet interviene en la conversación para comentar sobre los priones, reconociendo su falta de conocimiento profundo en biología y química orgánica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13priones y proteínas plegadas francisplegado de proteínas y contagiopropensión al plegado de priones…destruidas, cortadas, etc., acabaría cortándose y acabaría resultando que quedan ahí unos aminoácidos que después no se pueden aprovechar para hacer otras proteínas. O sea que en principio no tiene nada que ver. Gastón, creo que querías comentar algo. No, yo no sé nada de biología, la verdad; de química orgánica muy poco, pero los priones tienen esta cosa también de que ese plegado es una proteína plegada, como bien explicaba Francis; pero también tiene a veces cierta propensión a contagiar ese plegado, a hacer que se empiece a plegar otras. Sí, una de las cosas que tienen las proteínas es que hay interacciones proteína-proteína; entonces los priones tienen esa peculiaridad de que se replican, es decir, cuando en una célula tenemos esa proteína modificada que es el prion, cuando se va a…