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Química orgánica esperanza vida Marte
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20255 momentos
Con
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Gastón Giribet y José Edelstein discuten sobre el impacto potencial del descubrimiento de vida en Marte, comparándolo con eventos históricos como la invención de la escritura.
…convenciste tú. No sé cómo lo he dicho mal, tengo principios, pero los cambios. A mí me sorprendió también que no se le diera más atención; en el momento sí la conferencia de prensa la vimos todos, supongo, pero me llamó la atención que no apareciera más, yo. no sé si queda claro que sería el descubrimiento más importante de la historia de la humanidad, o uno de los pocos, después de la invención de la escritura, Supongamos que nos dimos cuenta que hubo vida en Marte hace mil millones de años, sería increíble Sería impresionante que lleguemos a descubrirlo, pero vamos a ver, lo que hemos seguido aprendiendo de la química y de la química orgánica y demás Más bien la impresión que tenemos, que también abona mucho la esperanza de que encontremos vida en Marte, que debe haber vida en todas partes Está bien, pero vos te das cuenta Entiendo eso, ¿no? Nosotros lo decimos desde una perspectiva muy clara, desde una instancia epistemológica muy concreta Nosotros somos reduccionistas y creemos que nosotros no somos más que…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro explica dos posibles orígenes para la materia orgánica encontrada en Marte: podría ser producida por microorganismos o provenir de fuentes externas presentes en todo el sistema solar.
Habla: Francis VillatoroSignificado #9materia orgánica en martemicroorganismos produciendo manchasreplicar microorganismos en tierramoléculas orgánicas sencillas universo…orgánica. Porque lo único que vemos, la banda G, es carbono; presencia de carbono. No vemos ningún tipo de enlace químico, no vemos ningún tipo de molécula orgánica. No vemos nada más que carbono. Ahí hay carbono. Luego hay materia orgánica. Vale, muy bien. pero esa materia orgánica es de los microorganismos que produjeron esas manchas como podrían producir en laboratorio si fuéramos capaces de replicar esos microorganismos en la tierra en pocas horas o es debida a que ha llegado ahí materia orgánica como llega a todos los lugares del sistema solar porque el universo está lleno de materia orgánica por todos lados, moléculas orgánicas sencillas las hay por doquier. Entonces nos encontramos con un artículo muy prometedor, cuyos resultados son muy interesantes, pero como el propio Jesús ha estado comentado varias veces en redes sociales y en entrevistas, toda la interpretación del artículo se basa en lo que…
Héctor Socas explica que el artículo científico sobre Marte trata de geoquímica, específicamente de reacciones redox, y que ha tenido que analizarlo a fondo debido a su falta de conocimiento en química.
Habla: Héctor SocasPalabras #13reacciones redox cráter y0geoquímica artículo científico marcianooxidación reducción elementos oxígenohector socas química redox…detrás, pero bueno, insisto, yo no veo a la comunidad que esté cuestionando estos resultados ni gente diciendo que esto se ha contado mal, que se ha exagerado, como si hemos visto otras veces, ¿no? Entonces, para mí, que no soy, insisto, al final todo. Esto tiene mucho de geoquímica; de hecho, el título del artículo no dice nada de vida, habla de redox, de asociaciones orgánicas y minerales producidas por reacciones redox en el cráter Y0. La clave aquí es esto de Redox; esto es química. Redox son reacciones de oxidación-reducción, ¿no? Por eso lo de Redox. Como yo no sé mucho de química, pues he tenido que desmenuzar mucho esto y entonces voy a ir a lo más simple, que creo que es la forma más sencilla de entenderlo. Una reacción de oxidación es cuando tenemos un compuesto que se forma en el que algún elemento se combina con oxígeno y reducción es un poco lo contrario. Esto realmente se generaliza, no es solamente el combinarse con oxígeno o con hidrógeno y tal como se hablaba de este tema tradicionalmente, sino que en realidad tienen que ver con el intercambio de electrones. tiene que ver con que hay elementos, el oxígeno…
Héctor Socas explica cómo los compuestos orgánicos presentes en Marte se oxidarían al contacto con las condiciones actuales del planeta y cómo es necesario rascar la superficie de las rocas para encontrarlos.
Habla: Héctor SocasSignificado #10espectroscopía señales bandacompuestos orgánicos marcianosorbital sp2 carbonometano carbono con cuatro hidrógenoscompuestos orgánicos bloques constructores vidacarbono orgánico origen biológico francísasteroides cometas medio interestelarcompuestos orgánicos marcianos oxidaciónmanchas de leopardo marcianascompuestos hierro azufre oxidados…los carbono-carbono pues son, a veces dispersan, pueden absorber parte de esa energía y te producen una, en la luz reflejada o dispersada, te puede producir un cambio de frecuencia que se corresponde a la frecuencia de esa absorción por ese enlace molecular. Entonces, cuando tienes una señal de espectroscopía en esa banda, lo que te quiere decir es que ahí tienes compuestos en los que hay esos enlaces carbono-carbono. Eso quiere decir que son compuestos que no sabemos cuáles son, por eso habría que traerlos a tierra. No sabemos qué compuestos orgánicos hay, pero es lo que se llama carbono orgánico, que son moléculas. Ese tipo de enlace te indica que el carbono tiene un orbital sp2, que es un orbital híbrido con el que se combina. Con átomos, por ejemplo, de hidrógeno con otros carbonos, podría ser metano, por ejemplo; el metano que tiene es un carbono con cuatro hidrógenos, entonces, la cuestión es que estos compuestos orgánicos, este carbono orgánico, como ya dijo Francis, orgánico no quiere decir que tenga un origen biológico ni que sea vida; compuestos orgánicos son, digamos que los bloques con los que se construye la vida, pero son solo los bloques, no es vida, y son muy abundantes. Están en asteroides, están en cometas, están incluso en el medio interestelar. Y en superficies planetarias también hay compuestos orgánicos. Pero sí que son especies, son compuestos reducidos, que al contacto con las condiciones actuales de Marte se oxidarían. Por eso se pueden encontrar, porque estaban; por eso decía que hay que rascar un poco la piedra para verlos debajo. Y eso se encontraron en estos rasgos, estas manchas de leopardo y tal. Entonces resulta que en el mismo sitio, además, hay otros compuestos de hierro, de azufre, que están oxidados. Entonces tenemos una zona en la que coinciden, una pequeña zona muy pequeñita, en la que coinciden en la misma localización especies. oxidadas y reducidas y eso no es fácil de explicar. Normalmente tienes o todo oxidado o todo reducido, pero esa combinación es fácil de explicar. En la Tierra eso es muy abundante porque es lo que hacen los seres vivos. Normalmente los seres vivos lo que…
Gastón Giribet y José Edelstein discuten sobre el impacto potencial del descubrimiento de vida en Marte, comparándolo con eventos históricos como la invención de la escritura.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1descubrimiento vida marte escrituraquímica orgánica esperanza vida marteimpacto descubrimiento historia humanidad…convenciste tú. No sé cómo lo he dicho mal, tengo principios, pero los cambios. A mí me sorprendió también que no se le diera más atención; en el momento sí la conferencia de prensa la vimos todos, supongo, pero me llamó la atención que no apareciera más, yo. no sé si queda claro que sería el descubrimiento más importante de la historia de la humanidad, o uno de los pocos, después de la invención de la escritura, Supongamos que nos dimos cuenta que hubo vida en Marte hace mil millones de años, sería increíble Sería impresionante que lleguemos a descubrirlo, pero vamos a ver, lo que hemos seguido aprendiendo de la química y de la química orgánica y demás Más bien la impresión que tenemos, que también abona mucho la esperanza de que encontremos vida en Marte, que debe haber vida en todas partes Está bien, pero vos te das cuenta Entiendo eso, ¿no? Nosotros lo decimos desde una perspectiva muy clara, desde una instancia epistemológica muy concreta Nosotros somos reduccionistas y creemos que nosotros no somos más que…
Durante una emisión en directo de 'Coffee Break: Señal y Ruido', Borja Tosar y Héctor Socas discuten la posibilidad de confirmar vida en Marte, planteando si ocurrirá durante su propia vida.
Habla: Borja TosarPalabras #16vida en marte porra añodescubrimiento vida inesperado marteinstrumento inesperado marte…en directo, sus preguntas, ¿no? Por ejemplo, ya que estamos hablando de esta idea de la vida en Marte, podemos empezar por una relacionada: dice, desde vuestro punto de vista, ¿creéis que habrá confirmación de vida en Marte en lo que nos queda de vida? ¿Vida en Marte en lo que nos queda de vida? Bueno, no sé, depende de lo que pienses vivir tú. Yo lo subiría a porra de qué año. ¿Qué año, no? Yo es que voy a vivir mucho, o sea que sí, yo creo que lo veré. Y además, como decía Borja, creo que no será este descubrimiento, o sea, el descubrimiento que digamos había vida en Marte; creo que será otro, pero este será como el primer paso en ese camino. Yo creo que va a ser más inesperado que este; este me parece demasiado precoz, o sea que ya en cuanto empiezas a mirar, yo creo que va a ser algo; a ver, esto normalmente será algo que no espera nadie y será con un instrumento que nadie espera y unas circunstancias que nadie espera. Creo, yo creo que vida pasada. Quizá un día se planta un ser delante de la cámara. Eso estaría, que haga un agujero y se encuentre una lombriz. Acá somos negadores de la existencia de la Tierra. Lo venimos boludeando desde la mariner, ¿viste? Le venimos…