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Francis VillatoroJosé EdelsteinIgnacio CrespoHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetpeste bubónica siglo xipulgas santo tomás de beckettreligión pulgas perlas de diosSanto Tomás de Beckettsiglo XIDiosHéctor SocasIgnacio Crespo*Yersinia pestis*antígeno F1Yersinia pestisSimondPCD1Madagascarsiglo XIX
Pulgas Santo Tomás de Beckett
Ep575: Radioseñal; Peste; Dimensión Oscura; Tumores; Cristales de Tiempo
15 de octubre de 20267 momentos
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Ignacio Crespo continúa la conversación sobre la peste bubónica, mencionando un caso paradigmático del siglo XI relacionado con Santo Tomás de Beckett y una creencia religiosa peculiar sobre las pulgas.
…Y yo iba a decir que totalmente de acuerdo con lo que ha apuntado Edelstein, porque es algo relevante. He pasado por encima porque ya no tenía tiempo de ramificarme con más cosas, pero de la relación de la peste. Con la religión, curiosamente podríamos señalar en la otra dirección; recordemos, y el caso más paradigmático es del siglo XI, así que un par de siglos antes de esto que estamos, tres siglos antes de esto que estamos comentando, la peste bubónica, pero Santo Tomás, no el que tenemos en mente, Santo Tomás de Beckett, fue un cura que comentan que cuando murió, y le quitaron la ropa, al bajar la temperatura de su cuerpo, de la ropa interior empezaron a hervir pulgas; prácticamente la cantidad que había, salían como ratas huyendo de un barco, y el motivo es que por esta época, y se extendió en algunos grupos cerrados religiosos, tiempo después, cristianos, las pulgas y los piojos eran las perlas de Dios, y los relacionaban casi con una cuestión de sufrir por Dios, al final como algo positivo, como el cilicio y todo eso; todas estas herramientas. Así que fíjate que podríamos señalar en la otra dirección y decir: no, precisamente los judíos no, pero a ver qué ha pasado con esto, a ver qué relación pudo haber; lo que pasa es que es difícil sacar conclusiones epidemiológicas.…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo explica la evolución de la Yersinia pestis, destacando su relación con las pulgas y su capacidad para adaptarse a enfermedades.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10yersinia pestis y pulgasplasmido en la yersinia pestistransferencia horizontal de bacteriasfosfatasa e inmunidad innata…enterocolítica, afectan sobre todo como si tuviéramos una gastroenteritis, pero una de ellas, la pseudotuberculosis, sabemos desde hace unos años que, por la adopción de algunos plásmidos de otras bacterias, adoptó mecanismos para adaptarse a la enfermedad. A las pulgas y por lo tanto dio ahí un salto hace entre 1500 y 20.000 años a lo que ahora conocemos con la Yersinia pestis. Así que está relacionada de alguna manera. Nos quedamos con esa Yersinia pestis. Tiene unas características muy interesantes por las cuales nos revienta. No muchas más herramientas que otras bacterias, pero muy interesantes. La primera es que tiene una especie de jeringuilla molecular, el plasmido, porque ya digo que se ha dedicado a adoptar plasmidos de otras bacterias, por esa transferencia horizontal, como PCD1, que lo que hace es inyecta a los fagocitos, a nuestras células del sistema inmunitario más innato; digamos que los apuñala, se los carga por completo. Les inyecta una fosfatasa y desactiva totalmente sus mecanismos internos, con lo que eso ya afecta nuestra inmunidad. Por otro lado, tiene un disolvente de tejidos, que al final lo que hace es una acción proteolítica, afecta y degrada el colágeno, con lo que de la picadura de la pulga al resto del cuerpo puede migrar mejor hasta los ganglios, que también es una adopción muy…
Ignacio Crespo explica cómo la bacteria *Yersinia pestis* se adapta a diferentes temperaturas al pasar de la pulga a un animal, desarrollando una cápside proteica para protegerse.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12 · Palabras #5antígeno f1 y adaptación temperaturacápside proteica y bacteria yersiniapulga a animales y diferencia temperaturavacuna detecta cápside proteica…con lo que de la picadura de la pulga al resto del cuerpo puede migrar mejor hasta los ganglios, que también es una adopción muy chula. Y luego otras dos en las que se suelen enfocar las vacunas, que luego hablaremos un poquito más de cuál es su situación. Una es el antígeno F1, que hace que cuando la bacteria cambia del cuerpo de la pulga, que suele estar a unos 28 grados, al cuerpo de los animales sobre los que está la pulga, 36, 37, incluso más, esa diferencia de temperatura hace que fabrique una cápside, una cápsula proteica que la protege. Entonces, como eso lo desarrolla en el subhospedador es una buena herramienta para que la vacuna lo detecte y ataque. Y la otra es una especie de sabotaje inmunitario, un poquito más fino que es el antígeno V o LCRV, que lo que hace es ataca a la cascada que facilita la llegada de células inmunitarias al tejido infectado. Todo el proceso de inflamación, la quimiotaxis que…
Ignacio Crespo explica cómo la bacteria *Yersinia pestis* puede propagarse cuando una rata muere y las pulgas buscan nuevos hospedadores, afectando a los humanos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #6bubones en ganglios linfáticospeste bubónica y ratasneumónica versus peste bubónicaabscesos por la peste bubónicapulgas buscando hospedadores humanosbacteria yersinia pestis en ratasfiebre y bubas por pulgasconsumo de carne de animales infectados…no mucho más que otras bacterias, pero muy sofisticadas, muy conocidas, que han sido en parte las responsables de que esta sea la bacteria más mortal en epidemias y pandemias, de forma continuada, pero de la historia de la humanidad. Esto es algo que... Creo que vale la pena subrayarlo. Y lo ha hecho de distintas formas. Hemos dicho que no es lo mismo la bubónica que lo que estamos oyendo en las noticias, que es la neumónica. Porque la gente dirá: tanto estamos hablando de pulgas, pero ¿por qué nos preocupa entonces? Si tenemos cierta facilidad para controlar cómo se extienden las ratas por una ciudad y por lo tanto no va a haber un contagio masivo. Es que la bubónica, que es la que produce bubones, bubas, que son inflamaciones de los ganglios linfáticos mayormente en las ingles, negruzcos, dolorosos, que incluso llegan a perforarse y generar abscesos al exterior tremendamente desagradables de ver y de sufrir, esa es la que se debe a la picadura de las pulgas que viajan sobre las ratas. Tiene demasiadas pulgas o la rata muere y baja su temperatura corporal; las pulgas buscan otro hospedador y normalmente si hay humanos cerca son humanos, pican y a partir de ahí tenemos pues esa fiebre, esas bubas, problemas intestinales en algunos casos. Si eso avanza, o a veces, si se produce por el consumo de carne de animales infectados, que esto ha Ocurrido, porque no solamente es por las ratas, a veces es por ardillas, a veces es por marmotas. Tenemos la septicémica, que si la primera tiene una mortalidad de 30-60% de los casos, suele presentarse además unos 7 días después de la picadura; los primeros…
Ignacio Crespo explica cómo los gatos pueden transmitir la peste bubónica debido a su dieta de ratones infectados y la posibilidad de que las pulgas utilicen a los gatos como huéspedes.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8 · Palabras #9pulgas como hospedador del gatoganglios en gatos infectados…en tu cuerpo, sino que te llega a ti por gotículas de otras personas infectadas, de los seis que ha habido, un poquito menos de la mitad, se deben, o sea, dos, supongo, porque me daban el 43% en los datos, se debe a gatos, al paso de gatos a humanos. Los gatos suelen tener muchos problemas porque comen al ratón; al infectarse de la carne que han ingerido, se les producen ganglios debajo de la mandíbula y luego pueden contagiar. Así que ojo con gatos que pueden ser uno de los problemas en una futura... ¿La pulga no puede también usar al gato como hospedador y transmitirse a través de pulgas por el gato en vez de por las gatas? También puede ocurrir; ocurre más con perros, lo que pasa. Es que los perros son más resistentes con lo que no es un caso de peste neumónica primaria. Y también otra cosa: que los gatos se acicalan muchísimo y eso también hace que reduzca la cantidad de parásitos que tengan y, por eso, digamos que son más…
Ignacio Crespo explica que una vacuna fue importante para reducir los contagios de un brote, aunque posteriormente se descubrió que Simond identificó a la pulga como el vector transmisor, pero sus hallazgos fueron ignorados durante mucho tiempo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5 · Palabras #17vacuna redujo contagios brotesimond identificó pulga como vectorhallazgos de simond ignoradosreservorios roedores como marmotasmicroorganismo en equilibrio reservorio…partículas virales, ya nos está contagiando. En este caso hace falta una gran concentración de Yersinia pestis para que se produzca la infección. Personas conviviendo, compartiendo cama, pueden llegar a no contagiarse en este contexto; es también relevante. Pero teníamos una vacuna y esta vacuna fue relevante para empezar a reducir los contagios de ese brote. Lo que pasa es que nos protege algo más, nos protege que un año después en el 98, 1898, se descubre por fin que la pulga es el vector y esto lo descubre en concreto Simond que durante mucho tiempo no le hicieron ningún caso. y ahora que tenemos el ciclo entero yo quería hacer una puntualización porque esto es algo que he visto mal en general y es la pulga actúa como reservorio, es lo que va a hacer que llegue de los roedores a nosotros, pero no es, esto es importante, perdón, como vector, lo que va a hacer que llegue de los roedores a nosotros y perrillos de la pradera, marmotas, ardillas, son los reservorios. La definición de reservorio implica que en ellos el microorganismo encuentra cierto equilibrio y puede propagarse de forma crónica. No suele producir la muerte. Es importante porque las ratas sí las matan. No he nombrado las ratas antes porque las ratas no son reservorios. Las ratas son hospedadores, en concreto amplificadores, que aguantan un poco más que nosotros, permiten que la yersinia se multiplique y luego llega a nosotros, pero nosotros somos hospedador…
Ignacio Crespo explica que, según Héctor Socas, la función de la pulga va más allá de simplemente picar para alimentarse; también puede transmitir la peste al picar a ratas o roedores salvajes.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #4pulgas transmiten peste a ratashector socas explica función pulgaalimentación de la pulga en roedoresyersinia pestis y proventrículo de pulgastapón de hemina en pulgas infectadaspulga como vector de la pestebiofilm y hemina en la transmisióningeniería urbana contra la pestevacuna atenuada contra la pestemadagascar y desarrollo de vacunashigiene urbana siglo xixcontrol de plagas en ciudades…nosotros somos hospedador accidental, no les aportamos nada, no tienen ni siquiera tiempo para evolucionar en nosotros y producir otras cepas es un absoluto desastre para una yersinia acabar en un ser humano. Y esto es lo que quería comentar de las pulgas. La pulga, yo no lo sabía, esto es de lo que he descubierto que le decía Héctor, me parece fascinante. La pulga no es solo que pique de manera natural porque se alimente de la sangre; cuando la pulga ha picado a una rata o a un roedor salvaje y le ha bebido de su sangre. Yersinia pestis, la Yersinia pestis empieza a producir el acúmulo de emina en lo que se llama el proventrículo, una especie de esfínter que se encuentra entre los intestinos y el esófago de la pulga; y esa hemina acumulada con la propia Yersinia pestis produce un tapón, un tapón que le impide a la pulga beber y que por lo tanto la vuelve hambrienta y la fuerza a picar de forma descontrolada. Es precioso este mecanismo, o sea, me parece muy bonito. Y cuando pica, regurgita parte de este biofilm que se ha generado con la hemina y contagia. La pulga es clave. Una vez entiendes que la pulga es el vector, puedes tomar medidas que ya no son médicas, sino que muchas veces son de ingeniería urbana para intentar reducir los desperdicios. Es otra de las cosas que ha cambiado. Desde finales del siglo XIX las ciudades se han vuelto más sanas, con mejores alcantarillados, con mejores métodos para controlar las plagas de pulgas, pero el otro cambio que es al que quería llegar es que, aparte de las vacunas, que hay otra, esta que estábamos comentando en finales del XIX, pero en 1937, creo recordar más o menos, en Madagascar, por motivos evidentes ahora para todo el que nos escuche, se desarrolla otra vacuna, que es la vacuna, en este caso no está inactivada, está atenuada. La bacteria sigue viva, pero a través de un cultivo. Generación tras generación, consiguieron que fuera incapaz de captar hierro del hospedador y por lo tanto que muera de hambre. Esto suena increíble porque al final tenemos una vacuna que sí que funciona un poquito mejor contra la neumónica; resuelve el…
Ignacio Crespo continúa la conversación sobre la peste bubónica, mencionando un caso paradigmático del siglo XI relacionado con Santo Tomás de Beckett y una creencia religiosa peculiar sobre las pulgas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1peste bubónica siglo xipulgas santo tomás de beckettreligión pulgas perlas de dios…Y yo iba a decir que totalmente de acuerdo con lo que ha apuntado Edelstein, porque es algo relevante. He pasado por encima porque ya no tenía tiempo de ramificarme con más cosas, pero de la relación de la peste. Con la religión, curiosamente podríamos señalar en la otra dirección; recordemos, y el caso más paradigmático es del siglo XI, así que un par de siglos antes de esto que estamos, tres siglos antes de esto que estamos comentando, la peste bubónica, pero Santo Tomás, no el que tenemos en mente, Santo Tomás de Beckett, fue un cura que comentan que cuando murió, y le quitaron la ropa, al bajar la temperatura de su cuerpo, de la ropa interior empezaron a hervir pulgas; prácticamente la cantidad que había, salían como ratas huyendo de un barco, y el motivo es que por esta época, y se extendió en algunos grupos cerrados religiosos, tiempo después, cristianos, las pulgas y los piojos eran las perlas de Dios, y los relacionaban casi con una cuestión de sufrir por Dios, al final como algo positivo, como el cilicio y todo eso; todas estas herramientas. Así que fíjate que podríamos señalar en la otra dirección y decir: no, precisamente los judíos no, pero a ver qué ha pasado con esto, a ver qué relación pudo haber; lo que pasa es que es difícil sacar conclusiones epidemiológicas.…