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Luisa AchaerandioBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasMaría Ribesptolomeos herederos de alejandro magnoalejandro magno y sus generales diádocosptolomeo soter salvador de egiptoseleuco imperio seleucida en persiaartefactos tolemaicos reinado cleopatramonedas efigie cleopatraequipo arqueológico taposiris magnasiglo iv antes de cristo ptolomeoAlejandro MagnoPtolomeo SoterSeleucoAntígonoEgiptoPersiaPtolomeoCleopatrasiglo IV Antes de CristoMaría RibesTaposiris MagnaPtolomeo IIFiladelfosArsinoe IIStaposiris MagnaCleopatra VIIOctavio AugustoMarco AntonioActiumPtolomeosCesariónJulio CésarSeleneAlejandro HeliosAlejandroKathleen MartínezDinastía tolemaicaMinisterio de AntigüedadesOsirisIsis
Ptolomeos descendientes Ptolomeo Soter Alejandro Magno
Con
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María Ribes explica el contexto histórico de Cleopatra, situándola dentro de la época tolemaica y relacionando a los Ptolomeos como herederos del imperio de Alejandro Magno.
…gobernar su país y tenía que enfrentarse a muchos enemigos, sobre todo siendo mujer en su época. Y además parir mucho. Y parir mucho, claro, es que esto parece una tontería, pero es esfuerzo, ¿no? Porque tiene que asegurar la descendencia, el nuevo rey Bueno, Cleopatra, época tolémica: cuidado porque cuando hablamos de Ptolomeos, los Ptolomeos son los diádocos, los herederos de Alejandro Magno. Cuando Alejandro Magno muere, sus generales se reparten su imperio, ¿no? Entonces Ptolomeo, Soter, el primer Ptolomeo era Soter, el salvador; se quedó El Salvador, se quedó con Egipto. Luego está por ejemplo Seleuco, que se quedó, que fundó el imperio Seleucida allí en Persia. Antígono, creo que se quedó con Tracia, bueno, entonces el Primer Ptolomeo, esto estamos hablando del siglo, pues cuando murió Alejandro, en el siglo IV Antes de Cristo, claro, ya sabéis que yo siempre hablo antes de Cristo. Entonces, cuando hablamos de los Ptolomeos, son muchos siglos; que sea una reina tolemaica o un artefacto tolemaico no quiere decir que sea justamente de nuestra Cleopatra. Pero esta ciudad sí, porque este equipo ya había encontrado artefactos pertenecientes a la época de Cleopatra. Y lo que mejor data en arqueología son las monedas: hay monedas con la efigie de Cleopatra, pero antes de ir ahí os quería hablar del equipo. ¿Por qué hay una cosa muy chula, lo que ha anunciado el Ministerio de Antigüedades y el Consejo Supremo y la administración del espacio marítimo de la Armada egipcia, Armada de Armada, o sea no army traducción mala de army sino de ejército marítimo la Marina…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes introduce una aclaración sobre la existencia de múltiples Cleopatras a lo largo de la dinastía tolemaica, antes de relatar una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto.
Habla: María RibesSignificado #19múltiples cleopatras dinastía tolemaicacleopatra vii filopatorsignificado cleopatra gloria del padre…Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo antes otras, ¿no? Hubo siete; la nuestra, la famosa, la de Marco Antonio, es la Cleopatra VII, que era Cleopatra Filopator. Parece chiquito, Filopator. Es que Cleopatra significa la gloria de su padre, por la gloria de su padre. Todo chiquito, todo chiquito, chiquito un visionario. Y Filopator significa que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto, explicando el origen de la ciudad de Staposiris Magna y su fundación por Ptolomeo II, también conocido como Filadelfos.
Habla: María RibesSignificado #5 · Palabras #5cleopatra vii última reina egiptooctavio augusto victoria en actiumfin del reinado por octavio augustodescendencia de cleopatra ptolomeosptolomeo ii fundador de staposiris magnafiladelfos y arsinoe ii matrimonio real egipcioendogamia en las casas reales europeas austrias…que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he buscado yo sola. Como tirar por tierra toda la arqueología del siglo. Es la Cleopatra VII, que es la última reina de Egipto, porque ya sabéis que por culpa de Octavio Augusto, que muy adorado Prínkeps, muy Augusto y muy tal pero ganó a Marco Antonio en la pantalla de Actium y por su culpa, yo como veis, Tim Cleopatra, pues fue el fin. Tú tienes preferencia ahí; esto está sesgado, esta historia nos la estoy contando sesgada. Sí, y de hecho Cleopatra era la línea descendiente de todos los Ptolomeos porque de la noticia de la que vamos a hablar hoy, que luego os diré. La ciudad de Staposiris Magna, que fue fundada por Ptolomeo II, que ese se llamaba Filadelfos, el que ama a su hermana, puesto que con su hermana estaba casado, que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos por mantener la pureza de la sangre. También se hizo aquí en muchas monarquías europeas; todos sabemos cómo acabaron los pobres austrias por esa endogamia. Una pregunta, pero Cleopatra también estaba casada con su hermano menor, con su hermano pequeño, pero lo mató; estuvo con dos y los mató, porque las Cleopatras eran muy de matar, porque a ella le interesaba ser rey. Ella decía que era rey en masculino, era…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre la dinastía tolemaica y la vida de Cleopatra, mencionando a personajes como César, Marco Antonio y Augusto.
Habla: María RibesSignificado #9 · Palabras #13cesarión hijo de cesarmellizos cleopatra selene y alejandro heliosequites prefecto de roma en egiptocornelio galo rango ecuestredinastía tolemaica cleopatra siglo i a c…como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y tenía que garantizar la sucesión por eso tuvo tres, Tuvo a Cesarión con César, no tuvo cuatro, tuvo a Cesarión con César, los mellizos con Marco Antonio que es un nombre que son Cleopatra Selene y Alejandro Helios, parecen de telenovela y luego el pobre pequeño que fue ya el último Ptolomeo, pero claro los mataron a todos cuando ya Roma se ocupó de Egipto pues pusieron allí a un prefecto que era Equites, o sea era del rango ecuestre. No era senatorial, no me acuerdo quién era, yo creo que era Cornelio Galo, pero hablo desde el desconocimiento, como dice Berto Romero, así en el recuerdo. Total, que nos vamos a ir a la dinastía tolemaica, de la que proviene Cleopatra, fue la última; Cleopatra vivió en el siglo I, como Augusto, finales del siglo I a.C.; creo que murió en el año 39, creo que fue del 69 al 39 o algo así. Entonces, esta ciudad de la que vamos a hablar se llama Taposiris Magna Perdón, pero esta gente vivía rápido, porque César murió en el 44, o sea que solamente en 5 años hizo todo lo que hizo después de la muerte de César Sí, sí, en el primer año después de la…
María Ribes explica el contexto histórico de Cleopatra, situándola dentro de la época tolemaica y relacionando a los Ptolomeos como herederos del imperio de Alejandro Magno.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1ptolomeos herederos de alejandro magnoalejandro magno y sus generales diádocosptolomeo soter salvador de egiptoseleuco imperio seleucida en persiaartefactos tolemaicos reinado cleopatramonedas efigie cleopatraequipo arqueológico taposiris magnasiglo iv antes de cristo ptolomeo…gobernar su país y tenía que enfrentarse a muchos enemigos, sobre todo siendo mujer en su época. Y además parir mucho. Y parir mucho, claro, es que esto parece una tontería, pero es esfuerzo, ¿no? Porque tiene que asegurar la descendencia, el nuevo rey Bueno, Cleopatra, época tolémica: cuidado porque cuando hablamos de Ptolomeos, los Ptolomeos son los diádocos, los herederos de Alejandro Magno. Cuando Alejandro Magno muere, sus generales se reparten su imperio, ¿no? Entonces Ptolomeo, Soter, el primer Ptolomeo era Soter, el salvador; se quedó El Salvador, se quedó con Egipto. Luego está por ejemplo Seleuco, que se quedó, que fundó el imperio Seleucida allí en Persia. Antígono, creo que se quedó con Tracia, bueno, entonces el Primer Ptolomeo, esto estamos hablando del siglo, pues cuando murió Alejandro, en el siglo IV Antes de Cristo, claro, ya sabéis que yo siempre hablo antes de Cristo. Entonces, cuando hablamos de los Ptolomeos, son muchos siglos; que sea una reina tolemaica o un artefacto tolemaico no quiere decir que sea justamente de nuestra Cleopatra. Pero esta ciudad sí, porque este equipo ya había encontrado artefactos pertenecientes a la época de Cleopatra. Y lo que mejor data en arqueología son las monedas: hay monedas con la efigie de Cleopatra, pero antes de ir ahí os quería hablar del equipo. ¿Por qué hay una cosa muy chula, lo que ha anunciado el Ministerio de Antigüedades y el Consejo Supremo y la administración del espacio marítimo de la Armada egipcia, Armada de Armada, o sea no army traducción mala de army sino de ejército marítimo la Marina…
María Ribes continúa relatando una anécdota sobre una mujer que se vio obligada a tomar decisiones estratégicas para defenderse políticamente y explica su motivación por el bienestar de Egipto.
Habla: María RibesPalabras #12tumba de alejandro en taposiris magnaarqueología egipcia y prosperidad de egiptoobjetos de época tolemaica cleopatra…uno se queda atrás, el otro se tira y queda muy mal, pues era un poco eso. Sí, sí. Hombre, ella tenía que llamar sus cartas, jugar todas sus cartas, estaba mucho en juego, porque ella sobre todo luchaba por su país, por Egipto, que era lo más importante. Para ella, su vida y sus hijos también, ¿no? Pero siempre estaba pensando en la prosperidad de Egipto, en salvar Egipto. Entonces como su tumba no se ha encontrado, como la de Alejandro, pues es uno de esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna. Puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época; hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra. Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra. Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son. Es decir, te pone:…
María Ribes explica que Taposiris Magna recibe ese nombre debido a su importancia como centro de culto de Osiris, pero también destaca la gran cantidad de ánforas y objetos hundidos que evidencian su relevancia como puerto comercial.
Habla: María RibesPalabras #19taposiris magna centro culto osirisánforas y objetos hundidos taposiris magnapuerto comercial importancia taposiris magnacontacto entre civilizaciones taposiris magna…tienen la casa de Cervantes, no, perdón, del Quijote. Es una cosa mitológica, literaria, pero todas las ciudades que se aprecian egipcias dicen: aquí estaba la tumba de Osiris, la verdadera tumba de Osiris estaba aquí, aquí fue donde Isis buscó sus miembros. entonces se llama Magna principalmente por eso, porque sería el principal centro de culto de Osiris, pero toda la cantidad de ánforas y de objetos que hay ahí hundidos también nos hablan de la importancia como puerto comercial, o sea, que había mucho contacto entre civilizaciones que venía a través de ahí. Ahí puede haber cosas, no sé si la tumba de Cleopatra pero seguramente cosas muy interesantes sí que pueden salir. ¿Puedo hacer una pregunta en general? Aprovechando que está María, porque supongamos esto: cuando hay noticias, todo el tiempo hay noticias…
María Ribes comenta sobre la necesidad de incluir la egiptología entre los premios para distinguir entre 'señal' y 'ruido', refiriéndose a la búsqueda de Cleopatra en Taposiris Magna.
Habla: María RibesPalabras #14egiptología entre premios señal ruidotúnel encontrado en 2022puerto sumergido hallazgo reciente…una buena hipótesis, pero no es un hecho entonces no se puede hablar de cosas consumadas porque hipótesis podemos tener cualquiera. Entonces el nombre cuando dices no sé, ¿no sé quién ha escrito tal?, cuidado; pero no sé quién dice tal, ah, entonces sí, ¿no? O sea que eso también es dentro del mundo. El nombre del investigador Tendríamos que incluir la egiptología entre los premios. Ruido. Me apunto, me apunto. Bueno, en principio están, puede ser señal o puede ser ruido; si dan con Cleopatra seguro que sería un candidato a señal clarísimo. Es que lo han anunciado muchas veces, de hecho este túnel, los objetos que hay fuera del muro y a la entrada del túnel, eso ya se encontró en 2022. Lo que se ha encontrado ahora es el puerto sumergido, pero la existencia del túnel, en el momento en que se anunció también se dijo y aquí está Cleopatra; entonces como decís, lo he oído ya, otra vez van a encontrar a Cleopatra. No se ha encontrado a Cleopatra, igual que no se ha encontrado a Alejandro, pero se sigue buscando y si hay un indicio pues hay que seguirlo. He estado mirando. Un poco y parece que efectivamente geológicamente es una región como es muy de arena en el delta del río y eso es muy geológicamente tiene tendencia importante a hundirse. Que de hecho, por sí misma, por la propia evolución del terreno, ya solamente por eso…