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Proyectos Yersinia sin centro militar
Ep575: Radioseñal; Peste; Dimensión Oscura; Tumores; Cristales de Tiempo
15 de octubre de 202613 momentos
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Ignacio Crespo reflexiona sobre la investigación en *Yersinia* y sugiere que, incluso si no es un centro militar, podría haber financiación interesada en ciertos proyectos.
…sociales positivas y se invierte porque le interesa al ejército Hay muchos casos donde cuando no se ha desarrollado todavía una tecnología hay dos caminos posibles, dos formas de obtener ese resultado, pero solo una de las dos tiene aplicaciones militares. ¿Y en cuál es en la que se invierte y la que acaba ganando? Pues, por supuesto, esa porque tiene más recursos. Entonces, dentro de esto sabiendo que se estaba investigando Yersinia, tiene todo el sentido que aunque no sea un centro militar haya una financiación interesada de algunos de estos proyectos; no sería algo extraño. Por otro lado, decía lo de Que el tubo no se rompió, porque muchos medios lo han dicho, pero esto es información de Telegram que no se ha confirmado en ningún sitio y se comentaba: puede que esté dañada la cultura de seguridad y que no se atreviera a decir que se había roto; que había…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo argumenta que, a pesar del contexto preocupante en Rusia relacionado con la muerte de una técnica de laboratorio, es poco probable que el incidente esté vinculado al bioterrorismo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #8investigación bioterrorismo en rusiapeste endémica en rusiacentros militares bioterrorismo rusia…estado desarrollando muchos de esos proyectos en contra de tratados firmados entre ellos por Rusia ¿no? Ahí hay un contexto que nos escama, que nos preocupa. ¿Pero qué más sabemos al respecto? ¿Es realmente esto algo que podamos relacionar con bioterrorismo? Y la realidad es que probablemente no. Porque por mucho que el contexto en Rusia nos hace dudar, tenemos identificados aquellos centros que oficialmente se dedican a investigar con propósito militar cuestiones de bioterrorismo. Y este no es uno de ellos; aparte de que tiene sentido investigar la peste en un lugar donde la peste sigue siendo bastante endémica. ¿Que aquí habrá gente que se sorprende y diga: "La peste no es algo que nos quedó allí en la edad media." Bueno, creemos que no, que ha vuelto varias veces desde entonces, pero que sigue estando además presente de forma muy circunscrita a determinados…
Ignacio Crespo explica la evolución de la Yersinia pestis, destacando su relación con las pulgas y su capacidad para adaptarse a enfermedades.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11 · Palabras #13yersinia pestis bacteria causantepseudotuberculosis y gastroenteritis humanaplásmidos en yersinia adaptándoseyersinia pestis y pulgasplasmido en la yersinia pestistransferencia horizontal de bacteriasfosfatasa e inmunidad innata…con lo que era fácil que se comunicaran estas cosas aunque no fuera por vías institucionales; pues en los Coffee Breaks precisamente y es una manera también de estar alerta. Pero por hablar un poco de la Yersinia pestis, lo primero que quiero decir es que si Habéis seguido las noticias, prácticamente todas las personas entrevistadas eran virólogos, expertos en virus, y eso puede dar lugar a la confusión de pensar que la peste se debe a un virus, y nada más; lejos de la realidad, porque es una bacteria. La Yersinia pestis, como digo, generó Yersinia, tiene 17 especies distintas, si podemos llamarles especies, que esto siempre es una cuestión abierta, y que afecten a humanos hay tres. Dos que no nos importan mucho, la pseudotuberculosis y la enterocolítica, afectan sobre todo como si tuviéramos una gastroenteritis, pero una de ellas, la pseudotuberculosis, sabemos desde hace unos años que, por la adopción de algunos plásmidos de otras bacterias, adoptó mecanismos para adaptarse a la enfermedad. A las pulgas y por lo tanto dio ahí un salto hace entre 1500 y 20.000 años a lo que ahora conocemos con la Yersinia pestis. Así que está relacionada de alguna manera. Nos quedamos con esa Yersinia pestis. Tiene unas características muy interesantes por las cuales nos revienta. No muchas más herramientas que otras bacterias, pero muy interesantes. La primera es que tiene una especie de jeringuilla molecular, el plasmido, porque ya digo que se ha dedicado a adoptar plasmidos de otras bacterias, por esa transferencia horizontal, como PCD1, que lo que hace es inyecta a los fagocitos, a nuestras células del sistema inmunitario más innato; digamos que los apuñala, se los carga por completo. Les inyecta una fosfatasa y desactiva totalmente sus mecanismos internos, con lo que eso ya afecta nuestra inmunidad. Por otro lado, tiene un disolvente de tejidos, que al final lo que hace es una acción proteolítica, afecta y degrada el colágeno, con lo que de la picadura de la pulga al resto del cuerpo puede migrar mejor hasta los ganglios, que también es una adopción muy…
Ignacio Crespo explica cómo *Yersinia pestis* utiliza un mecanismo de sabotaje inmunitario para facilitar su propagación, interfiriendo con el proceso inflamatorio y desactivando el interferón y el TNF alfa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #15yersinia pestis sabotaje inmunitariointerferencia cascada células inmunitariasinactivación interferón y tnf alfabacterias sofisticadas epidemias pandemias…los que está la pulga, 36, 37, incluso más, esa diferencia de temperatura hace que fabrique una cápside, una cápsula proteica que la protege. Entonces, como eso lo desarrolla en el subhospedador es una buena herramienta para que la vacuna lo detecte y ataque. Y la otra es una especie de sabotaje inmunitario, un poquito más fino que es el antígeno V o LCRV, que lo que hace es ataca a la cascada que facilita la llegada de células inmunitarias al tejido infectado. Todo el proceso de inflamación, la quimiotaxis que ocurre ahí, interfiere, inactivando el interferón y el TNF alfa. Entonces sabemos que tiene unas herramientas muy sofisticadas, no mucho más que otras bacterias, pero muy sofisticadas, muy conocidas, que han sido en parte las responsables de que esta sea la bacteria más mortal en epidemias y pandemias, de forma continuada, pero de la historia de la humanidad. Esto es algo que... Creo que vale la pena subrayarlo. Y lo ha hecho de distintas formas. Hemos dicho que no es lo mismo la bubónica que lo que estamos oyendo en las noticias, que es la neumónica. Porque la gente dirá: tanto estamos hablando de pulgas, pero ¿por qué nos preocupa…
Héctor Socas continúa la conversación sobre un incidente en un laboratorio ruso, mencionando que la *Yersinia* parece estar presente y bajo control, y luego introduce el tema de la inmigración china a Estados Unidos a finales del siglo XIX y principios del XX para trabajar en el ferrocarril.
Habla: Héctor SocasSignificado #2yersinia bajo controlinmigración china ferrocarril estados unidospoblación asiática costa oeste…profesor en la Universidad de Nueva York y en redes sociales es arrobagastongiribet Damos la bienvenida también a Luisa Achaerandio que es profesora en formación profesional sanitaria, hola Luisa, ¿qué tal? Hola, buenas tardes, pues aquí espero que no con la Muerte en los talones porque la Yersinia nos está aquí acosando un poquito. Está vigilando ahí, aquí es detrás. Pero creo que está bajo control. Te voy diciendo si veo que se mueve. Luisa es arroba luiacha en redes sociales. Muy bien. Pues seguimos entonces, Ignacio. Antes comentabas lo de la aparición de la peste bubónica en Estados Unidos y por si a la gente le sorprende, recuerdo que hubo una inmigración masiva de China, sobre todo, a la costa oeste de Estados Unidos a principios del siglo XX, final XIX, principios del XX, sobre todo a trabajar en el ferrocarril. Había muchísimo dinero para trabajadores no cualificados para ir ahí a trabajar en el ferrocarril y fue muchísima gente de China a trabajar allí y todavía hoy en día hay una enorme población de origen asiático en la costa oeste estadounidense. Aún así, pues aclaramos, la primera noticia que tenemos de esa peste en Estados Unidos, que hasta entonces no había en el continente americano, es de 1900. Posiblemente fuera por cuestión de mercancías. Pero justo este es un buen punto de inflexión. Antes de…
Ignacio Crespo describe las condiciones precarias en las que Alexandre Yersin logró aislar y describir rigurosamente la *Yersinia* en Hong Kong, contrastándolas con los medios técnicos avanzados del equipo de Kitasato en Japón.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5hong kong y evolución bubónicayersinia y descubrimiento científicoyersin aislando yersinia en hong kongcabana de paja versus equipo kitasatokitasato y medios técnicos avanzadosmatraz kitasato en japón…también hace que reduzca la cantidad de parásitos que tengan y, por eso, digamos que son más recomendables como mascota en este sentido. Pero bueno, que aún así es mejor porque ha habido más casos por gatos que por perros, por esto que digo de la neumónica. Otra cosa es la bubónica, que ya tenemos esos otros. Pero como digo, en este momento empiezan a cambiar las cosas y en 1894, hacia finales, o sea, ya es casi al palo, en Hong Kong, Alexandre Yersin, ya esto nos da alguna pista, porque si es la Yersinia por algo será, es el primero que Es capaz de aislarla y de escribirla de forma rigurosa. Y estaba compitiendo con otros científicos con muchos medios. Yersin estaba trabajando en una cabaña de paja, prácticamente; o sea, era ridículo los medios que tenía desde Hong Kong para conseguir estos resultados. Y se enfrentaba al equipo de Kitasato, Kitasato del matraz Kitasato. O sea, era una persona con medios técnicos muy desarrollados en Japón y se adelantó por muy poquito este aislamiento e identificación de la bacteria. Y a partir de aquí ya se empezó a poder trabajar. En 1897 se consiguió la primera vacuna, una vacuna inactivada; significa que la bacteria se destruía por temperatura y que era terrible, o sea, era horrorosa. Aún así se produjeron creo que 24 millones de vacunas; fue en la India donde se encontró. Tengo aquí…
Ignacio Crespo explica la diferencia entre reservorios y hospedadores, aclarando que las ratas son amplificadores de la *Yersinia* y no reservorios como marmotas o ardillas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #7ratas como amplificadores de yersiniahospedador accidental ser humanopulgas transmisoras de yersiniaevolución de cepas en humanos…la pradera, marmotas, ardillas, son los reservorios. La definición de reservorio implica que en ellos el microorganismo encuentra cierto equilibrio y puede propagarse de forma crónica. No suele producir la muerte. Es importante porque las ratas sí las matan. No he nombrado las ratas antes porque las ratas no son reservorios. Las ratas son hospedadores, en concreto amplificadores, que aguantan un poco más que nosotros, permiten que la yersinia se multiplique y luego llega a nosotros, pero nosotros somos hospedador accidental, no les aportamos nada, no tienen ni siquiera tiempo para evolucionar en nosotros y producir otras cepas es un absoluto desastre para una yersinia acabar en un ser humano. Y esto es lo que quería comentar de las pulgas. La pulga, yo no lo sabía, esto es de lo que he descubierto que le decía Héctor, me parece fascinante. La pulga no es solo que pique de manera natural porque se alimente de la sangre; cuando la pulga ha picado a una rata o a un roedor salvaje y le ha bebido de…
Ignacio Crespo explica cómo *Yersinia pestis* provoca un tapón en el proventrículo de la pulga, impidiéndole alimentarse y obligándola a picar de manera descontrolada.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14 · Palabras #4yersinia pestis y proventrículo de pulgastapón de hemina en pulgas infectadas…no lo sabía, esto es de lo que he descubierto que le decía Héctor, me parece fascinante. La pulga no es solo que pique de manera natural porque se alimente de la sangre; cuando la pulga ha picado a una rata o a un roedor salvaje y le ha bebido de su sangre. Yersinia pestis, la Yersinia pestis empieza a producir el acúmulo de emina en lo que se llama el proventrículo, una especie de esfínter que se encuentra entre los intestinos y el esófago de la pulga; y esa hemina acumulada con la propia Yersinia pestis produce un tapón, un tapón que le impide a la pulga beber y que por lo tanto la vuelve hambrienta y la fuerza a picar de forma descontrolada. Es precioso este mecanismo, o sea, me parece muy bonito. Y cuando pica, regurgita parte de este biofilm que se ha generado con la hemina y contagia. La pulga es clave. Una vez entiendes que la pulga es el vector, puedes tomar medidas que ya no son médicas,…
Ignacio Crespo continúa hablando sobre la prevención de pandemias de peste, señalando la existencia de cepas resistentes a antibióticos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #7yersinia pestis resistente a antibióticosmadagascar y cepas de yersiniaantibióticos para casos de yersinia…Entonces está haciendo una analogía de esos dos terrores que pueden asolarnos. Pero volviendo a este tema, que tengamos antibióticos y algunos que son incluso mejores para algunos casos concretos que esta streptomicina, no quiere decir que estemos libres. Se han detectado 7 casos de cepas de Yersinia pestis resistentes a los antibióticos. Una, en 1995, resistente a 8 antibióticos: 8 antibióticos que son la práctica totalidad de los que podemos dar para este caso. Por suerte, ninguna se ha detectado en Estados Unidos ni en China, casi todas en Madagascar, por motivos evidentes de nuevo. y eso significa que aunque cabe la posibilidad de que aparezcan y cabe la posibilidad de que en algunos laboratorios se esté investigando con cepas resistentes, porque lógicamente si sigue siendo un peligro real hay que desarrollar mejores antibióticos y hay…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la investigación en *Yersinia* y sugiere que, incluso si no es un centro militar, podría haber financiación interesada en ciertos proyectos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1investigación yersinia financiación interesadaproyectos yersinia sin centro militarfinanciación interesada de proyectos…sociales positivas y se invierte porque le interesa al ejército Hay muchos casos donde cuando no se ha desarrollado todavía una tecnología hay dos caminos posibles, dos formas de obtener ese resultado, pero solo una de las dos tiene aplicaciones militares. ¿Y en cuál es en la que se invierte y la que acaba ganando? Pues, por supuesto, esa porque tiene más recursos. Entonces, dentro de esto sabiendo que se estaba investigando Yersinia, tiene todo el sentido que aunque no sea un centro militar haya una financiación interesada de algunos de estos proyectos; no sería algo extraño. Por otro lado, decía lo de Que el tubo no se rompió, porque muchos medios lo han dicho, pero esto es información de Telegram que no se ha confirmado en ningún sitio y se comentaba: puede que esté dañada la cultura de seguridad y que no se atreviera a decir que se había roto; que había…
Héctor Socas reflexiona sobre el secretismo que podría rodear un incidente con *Yersinia* y sugiere que las autoridades podrían optar por ocultarlo para evitar pánico a nivel mundial.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #19yersinia resistente y streptomicinatratamiento antibiótico para yersiniamicroorganismos y riesgo laboralsecretismo y yersinia a nivel mundialautoridades ante incidente con yersiniaescape de yersinia y altas esferas…no se rompió, porque muchos medios lo han dicho, pero esto es información de Telegram que no se ha confirmado en ningún sitio y se comentaba: puede que esté dañada la cultura de seguridad y que no se atreviera a decir que se había roto; que había una fuga. De algún tipo que se había infectado y por eso no se cogió a tiempo. Bueno, es una posibilidad; yo creo que las personas que trabajan con este tipo de microorganismos saben lo terribles que son y avisan en el momento porque se juegan la vida y me parece más parsimoniosa de nuevo la explicación de que era una yersinia resistente y que por mucho que llegara al hospital a tiempo, pues no le valía la streptomicina o no le valía el tratamiento antibiótico que tocara. y el secretismo puede ser, que tampoco me sorprendería nada, que alguien llegara y le dijera a sus superiores ha pasado esto, bueno, una situación, un accidente, una cosa y esto llegara a las altas esferas y dijera pongamos secretismo todo esto que vas a ver la que se va a liar en el mundo esa es otra, que se ha montado casi un poco más que se hubieran dicho oye, pues se nos ha escapado una Yersinia Por cierto, que siempre hablamos de la gran memoria que Tiene Gastón para los números, pero para las fechas, Ignacio; yo he estado verificando casi todas las fechas que ha estado diciendo y ha acertado todas. Siempre que decía en la fecha decía: puede que me esté equivocando, y yo mira, pues sí, ha acertado, y ha…
Luisa Achaerandio, respondiendo a comentarios del chat, enfatiza la importancia del tamaño de los microorganismos en la transmisión por gotícula, destacando que la Yersinia es significativamente más grande que el SARS-CoV-2.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #9transmisión por gotícula tamaño microorganismoyersinia más grande que sars-cov-2limitación aerosoles yersiniaantibióticos específicos contra yersinia…porque este tipo de episodio del judío como chivo expiatorio siguió ocurriendo, ocurrió antes y ocurre hoy en día y me temo que seguirá ocurriendo en el futuro. Y como curiosidad muy breve, simplemente si me dejáis apuntar una cosilla, después de Ignacio que Ha empezado antes. No, simplemente es que por algunos comentarios que estaba leyendo en el chat. Pues siempre está como el miedo ese, ¿no? De la transmisión. Y quiero hacer hincapié en una cosa que a veces pues no se recalca y creo que es muy importante. Y es el tamaño del propio microorganismo. Para que haya una transmisión por gotícula no puede ser de cualquier tamaño y para que quede pues completamente claro, la Yersinia es un orden de magnitud más grande que el SARS-CoV-2; es decir, eso ya le impide bastante la transmisión a través de aerosoles, es que es una limitación importante. Aparte de que tengamos pues una herramienta como unos antibióticos ya bastante específicos contra ella porque bueno pues se ha estudiado en ese sentido para poder pararla y es algo como que tranquiliza bastante y por eso quería también compartirlo. Y yo iba a decir que totalmente de acuerdo con lo que ha apuntado Edelstein, porque es algo relevante. He pasado por encima porque ya no tenía tiempo de ramificarme con más cosas, pero de la relación de la peste.…
José Edelstein explica cómo un equipo liderado por Miguel Montero e Irene Valenzuela encontró una conexión entre una dimensión extra micrométrica y la bacteria Yersinia pestis.
Habla: José EdelsteinSignificado #10 · Palabras #12dimensión extra micrométrica y yersinia pestisbacteria yersinia y quinta dimensiónbrana y bacterias como yersinia…la teoría de cuerdas Realmente porque nosotros decimos que 6 son pequeñas, pero lo decimos porque no hemos visto ninguna evidencia de su existencia pero la teoría no predice que sean seis pequeñas, pueden ser todas enormes, entonces jugando a esta idea de por Una parte buscar qué puedo hacer yo que sea consistente cuando lo intente completar altas energías y coherente con las observaciones; es donde hace unos poquitos años BAFA con Miguel Montero e Irene Valenzuela encontraron que el escenario de una dimensión extra, micrométrica por cierto, de la Yersinia pestis, que podría ir a dar una vueltita por esa quinta dimensión, si no fuera porque al igual que nosotros está pegada a la brana en la que vivimos; o sea, en principio la Yersinia no podría explorar, aunque por tamaño sí que lo podría hacer, y el resto de las dimensiones serían ya muy muy pequeñas y en principio irrelevantes para esto que vamos a comentar ahora. Como mencionó Gastón, con esa geometría, con una dimensión del orden de un micrómetro, cierran bastante bien con la energía oscura y la materia oscura Bueno, no está mal, no sé, una explicación, al final la famosa parcimoña tantas veces mencionada en este…
Luisa Achaerandio reflexiona sobre la posibilidad de percibir el entorno de manera diferente si se estuviera en un espacio a nivel microscópico, planteando una conexión con la Yersinia Pestis y la dificultad para acceder a esa conciencia.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #16 · Palabras #18yersinia pestis y concienciaespacio de micras y percepciónmodelo estándar y dimensión adicionalluz y propagación en dimensiones…he quedado con la idea de, bueno, o José, no sé cómo prefieres que te llame. No tengo preferencias; ya dijimos que no estabas en la parte en la que hablamos del naming al principio del programa, así que el naming es arbitrario. Es relevante, vale, perfecto. pues eso, me quedo con la idea de Yersinia Pestis y la problemática de poder acceder a esa conciencia, porque igual si estuviéramos en un espacio de micras quizás no sé, percibiríamos diferente lo que nos rodea. No sé si solamente influye el estar en esta tridimensionalidad o también afecta igual el espacio. En principio, los campos del modelo estándar no deberían poder propagarse en esa dimensión adicional porque si no, sobre todo especialmente la luz. ¿Te darías cuenta? Nos habríamos dado cuenta por muy pequeña que sea esta quinta dimensión. Ten en cuenta que observamos la luz del fondo cósmico de microondas que ha recorrido el universo entero. Entonces, cualquier mínimo efecto que provoque en el…