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Sara RobiscoJuan Carlos GilHéctor SocasGastón Giribetmodos p gobernados por la presiónmodos de gravedad no observadosondas acústicas generadas solteoría predice modos de gravedadondas solares interactúan superficiepropagación ondas escala solarsuperficie solar encuentro ondasondas acústicas sol superficiesuperficie solar capa reflectantesol caja ondas reflejadascavidad resonante semana pasadaSolHéctor SocasJuan CarlosJuan Carlos Gil
Propagación ondas escala solar
Con
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Héctor Socas explica cómo las ondas que se propagan a través del Sol interactúan con su superficie.
…bajando hacia abajo y entonces baja más de lo que debería y por eso se queda luego que tiene que volver a subir y por eso se queda subiendo y bajando en principio indefinidamente si no es que esa energía se disipa. Bueno, da igual; me estoy enrollando mucho. La cuestión es que tenemos estas ondas, son ondas fundamentalmente gobernadas por la presión, por eso se llaman modos P. Hay otros modos predichos por la teoría que son modos de gravedad, como los de la onda del estanque, pero esos no se han observado todavía porque sólo se propagan en el interior, cerca del núcleo. Los que vemos en la superficie son modos de presión, ondas de presión. ¿Qué pasa? Que esas ondas que se propagan por el Sol, cuando pensamos en ondas de más gran escala, de escala del tamaño comparable al Sol, esas ondas se van propagando, pasan por el interior del Sol. Cuando se propagan de un lado y llegan al otro borde del Sol, ¿qué les pasa? Que ahí se encuentran con la superficie, y la superficie Es una barrera, la onda no puede salir del sol. Entonces lo que le pasa cuando llega a la superficie es que se refleja, o sea que la superficie del sol actúa como una capa reflectante para esas ondas. Entonces, ¿qué pasa? Que el sol es una caja, que las ondas ahí se reflejan en la superficie y están atrapadas en su interior. Eso es lo que se llama una cavidad resonante, como hablábamos la semana pasada. Semana pasada estábamos hablando, Juan Carlos, de cavidades ópticas en las que Un láser se pone a resonar; te hubiera encantado. Hablamos de relojes atómicos y tecnologías de estas cuánticas y ópticas que te gustan. He oído la introducción y todo lo que decíais que ibais a contar me engatusa, lo tengo pendiente. Los oyentes que…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas compara la heliosismología de su época con el impacto actual de las ondas gravitacionales, destacando su relevancia mediática en los años 80.
Habla: Héctor SocasSignificado #17ondas gravitacionales impacto mediáticoheliosismología estudio ondas décadas 80héctór socas heliosismología años ochenta…todo este desarrollo que hemos hablado de él en algún otro episodio, no en el contexto de explicar la idiosismología solar sino cosas que está haciendo ahora, porque era muy joven cuando hizo estos trabajos y todavía está activo y haciendo cosas muy chulas. Entonces bueno, digamos que en aquella época la heliosismología era como algo súper, como decir hoy en día las ondas gravitacionales o algo así; también era un tema de estudiar ondas en algún sitio y tuvo mucho impacto a nivel mediático también. Yo recuerdo a finales de los 80, ahora me estoy Yendo todavía un poquito más atrás, a finales de los 80 que yo estaba estudiando secundaria y me acuerdo como anécdota que cuando, bueno, para ir al instituto, pues iba en el camino de mi casa al instituto, pasamos por delante de un kiosco, pues que lo típico…
Héctor Socas reflexiona sobre la crítica habitual a los titulares 'clickbait', pero defiende que algunos de estos, aunque desinformativos, también pueden generar miedo en los niños.
Habla: Héctor SocasPalabras #17clickbait sismología ondas soltitulares clickbait asustan niñosperiodistas clickbait desinforman…leer porque uno en aquella época pues no tenía, digamos que los medios económicos te hacían elegir entre el bocadillo o la revista y normalmente ganaba el bocadillo, entonces nunca me compré la revista, ¿vale? Pero digo esto porque hoy en día sabemos que ese Titular hacía referencia a la sismología, a las ondas que se propagan en el sol y que no son nada alarmante. Pero aquí que criticamos mucho los titulares clickbait, quiero reivindicar que estos titulares clickbait no solo tienen el efecto desinformativo que solemos criticar aquí sino que también estos titulares sensacionalistas, señores, por favor, señores periodistas, digamos malos periodistas. Estos titulares asustan a los niños, por favor. Basta ya de asustar a los niños, hagámoslo por lo menos por los niños; sino por otra cosa, seamos rigurosos con los titulares. Bueno, pues nada: heliosismología, ¿qué es la heliosismología? No es que el sol esté temblando, sino que el sol, como saben todos…
Héctor Socas explica cómo las ondas que se propagan a través del Sol interactúan con su superficie.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1modos p gobernados por la presiónmodos de gravedad no observadosondas acústicas generadas solteoría predice modos de gravedadondas solares interactúan superficiepropagación ondas escala solarsuperficie solar encuentro ondasondas acústicas sol superficiesuperficie solar capa reflectantesol caja ondas reflejadascavidad resonante semana pasada…bajando hacia abajo y entonces baja más de lo que debería y por eso se queda luego que tiene que volver a subir y por eso se queda subiendo y bajando en principio indefinidamente si no es que esa energía se disipa. Bueno, da igual; me estoy enrollando mucho. La cuestión es que tenemos estas ondas, son ondas fundamentalmente gobernadas por la presión, por eso se llaman modos P. Hay otros modos predichos por la teoría que son modos de gravedad, como los de la onda del estanque, pero esos no se han observado todavía porque sólo se propagan en el interior, cerca del núcleo. Los que vemos en la superficie son modos de presión, ondas de presión. ¿Qué pasa? Que esas ondas que se propagan por el Sol, cuando pensamos en ondas de más gran escala, de escala del tamaño comparable al Sol, esas ondas se van propagando, pasan por el interior del Sol. Cuando se propagan de un lado y llegan al otro borde del Sol, ¿qué les pasa? Que ahí se encuentran con la superficie, y la superficie Es una barrera, la onda no puede salir del sol. Entonces lo que le pasa cuando llega a la superficie es que se refleja, o sea que la superficie del sol actúa como una capa reflectante para esas ondas. Entonces, ¿qué pasa? Que el sol es una caja, que las ondas ahí se reflejan en la superficie y están atrapadas en su interior. Eso es lo que se llama una cavidad resonante, como hablábamos la semana pasada. Semana pasada estábamos hablando, Juan Carlos, de cavidades ópticas en las que Un láser se pone a resonar; te hubiera encantado. Hablamos de relojes atómicos y tecnologías de estas cuánticas y ópticas que te gustan. He oído la introducción y todo lo que decíais que ibais a contar me engatusa, lo tengo pendiente. Los oyentes que…
Héctor Socas explica cómo la heliosismología permite determinar la rotación solar a diferentes profundidades, revelando que el núcleo del Sol gira tres veces más rápido que su superficie.
Habla: Héctor SocasSignificado #12armónicos esféricos solmodos propios oscilación solplanos nodales onda estacionariaobservaciones largas resolución frecuenciasrotación solar oscilaciones frecuenciasnodos profundidades rotación heliosismologíanúcleo solar gira tres veces superficie…se hincha y se deshincha, sino que tiene muchos más modos de oscilación, más complejos. Un hemisferio se hincha y el otro se encoge o bien aparecen, bueno, lo que se llaman planos nodales, es la generalización de lo que decía Juan Carlos del tambor en el que Tiene algunas líneas nodales, pues aquí como es en tres dimensiones son planos nodales en los cuales hay la onda. El nodo de esa onda estacionaria ocupa un plano y entonces a un lado del plano la onda está creciendo y el otro está decreciendo y así, ¿no? Bueno, pues todo eso se modela como una combinación de armónicos esféricos y como digo, según tú vas añadiendo observaciones cada vez más largas tienes cada vez más resolución en las frecuencias que puedes medir y entonces empiezas a ver todo el espectro de esos modos propios de oscilación que tiene el Sol y es una cosa increíble porque ya estas redes que llevan observando durante años pueden ver un montón de modos con diferentes valores de N, L e incluso M porque M son cómo se distribuyen esos nodos en la. dirección asimutada, o sea en las longitudes y resulta que esos hemes se separan, aparecen vibraciones en diferentes frecuencias por la rotación solar, o sea, podemos ver la rotación en esas oscilaciones y además como tenemos ondas que tienen nodos a diferentes profundidades, podemos ver cómo es la rotación a diferentes profundidades, por eso la heliosismología nos permite determinar la rotación solar a medida que vamos hacia el interior, que ya les he dicho que no es constante, El núcleo rota tres veces más rápido que la superficie, por ejemplo, ¿no? Una cosa muy curiosa cuando uno lo piensa, Héctor: me llamó muchísimo la atención que los números que usáis entonces para esos modos, N, L y M, son las letras que se les ponen a los modos cuánticos. A los números cuánticos. Sí, sí, es que es lo que estoy…
Héctor Socas explica cómo la variación de las frecuencias de oscilación del Sol con el ciclo solar tiene sentido debido a su dependencia de la estructura interna del sol.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #14frecuencias de oscilación estructura interna solcampo magnético zona convectiva solplasma con campo magnético ciclo solarondas propagación diferente datos solares…el ciclo solar, ¿vale? Ellos tienen prácticamente tres ciclos solares completos, gracias a mí y a otra gente, pero tienen tres ciclos solares completos. Esto es una cosa que ya se sabía: las frecuencias de esos modos propios varían un poquito, muy poquito. pero varían un poquito con el ciclo solar, ¿no? Y tiene sentido si lo pensamos porque esas frecuencias de oscilación dependen de la estructura interna del sol. Entonces cuando estás en la parte más activa del ciclo hay un campo magnético, la zona convectiva, el 25% del exterior del sol, pues digamos que ese plasma está en una situación diferente, tiene más campo magnético y su reacción, la forma en la que se propagan las ondas es diferente, es un poquito diferente y eso se nota en los datos. entonces esa caja de resonancia cambia un poquito y cambian un poquito las frecuencias, entonces esto se mide. Esto ya se había estudiado, pero se había estudiado siempre haciendo correlaciones con la actividad visible en el disco solar, porque ya saben que…
Juan Carlos Gil continúa explicando métodos analógicos para resolver laberintos, comparándolos con el comportamiento de las bacterias y sugiriendo una analogía con la propagación de ondas.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #8bacterias huyendo de sustancia tóxicapropagación de ondas en laberintointerferencia de ondas en encrucijadaonda recorriendo caminos sin salida…algún tipo de gradiente; por ejemplo, partículas que se difunden siguiendo un gradiente de presión o de temperatura. O nuestras amigas, las bacterias, Sara, que gracias a su quimiotaxis pueden navegar un laberinto; era parecido a lo que explicaba, parecido. Siguiendo gradientes de nutrientes o huyendo, también lo comentabas del estudio anterior: huyendo de una sustancia tóxica o lo que sea. Otra forma analógica es mediante algún tipo de propagación de ondas que recorren el laberinto y van chocando con los caminos sin salida; pueden interferir al irse por dos caminos y volver a confluir en una encrucijada, pueden interferir con otras ondas que se han ido por otros caminos y bueno, pues así acaban encontrando la salida con ondas. Un ejemplo muy chulo que he encontrado preparando este programa es un paper de 1995 en el que usan ondas químicas producidas por la famosa reacción oscilante de Beulosev-Zabotinsky, menos trabalenguamente conocida como la reacción BZ; así alguno es mejor la…