Héctor Socas introduce el tema de las pruebas realizadas a ratoncitos en estudios científicos, comparando la regulación ética entre Estados Unidos y Europa.
…los runners y otra gente. Bueno, perdón, luego hablamos más de estas cosas. Lo digo con un poco de sorna lo de los runners, pero en realidad es un poco uno de esas bromas autoinfligidas. Yo no soy runner, pero soy peor que los runners; luego hablamos de eso. pero bueno, íbamos a hablar por, habíamos quedado en hablar de los ratoncitos, de cómo se hacen las pruebas para estos estudios y nos decías que los comités de ética en Estados Unidos eran diferentes que en Europa, estoy pensando es posible que allí sean por estado, porque muchas de estas cosas, de hecho incluso los límites tolerables, hay el cachondeo este de que no sé qué, producto da cáncer en California y cosas así, porque diferentes estados tienen diferentes estándares Exactamente De lo que es aceptable o no, entonces es posible que los comités de ética también vayan por estado Pues probablemente, pero la cosa es que es diferente y que igual estos experimentos aquí a lo mejor no se podrían hacer. Quiero decir que igual tenemos ciertas limitaciones que también hacen que no podamos llegar a ciertas conclusiones. Y también hay otras…
Luisa Achaerandio y Héctor Socas discuten sobre la seguridad de un experimento con láser para demostrar la estructura del ADN, enfatizando que el láser no debe apuntar a la retina.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #5láser intenso y retinaexperimento láser estructura adnenergía del láser…reconstruir todos los parámetros de manera relativamente sencilla, con trigonometría relativamente elemental y lo puedes incluir y aportas un know-how a los estudiantes realmente maravilloso. Sí, sí, totalmente; y de forma segura y sin que les dé cáncer. Efectivamente, también es un añadido bueno. La retina, nunca hay que apuntar el láser a la retina, ¿vale? Que es un láser bastante intenso, pero por lo demás todo bien. Aún así tampoco te da cáncer, te dará otros problemas. No, no, cáncer no, cáncer no, cáncer no, cáncer no, cáncer no. Es coche en energía. Sí, yo quería cerrar un poco porque efectivamente nos hemos ido un poco por el tema histórico, que es lo interesante para la historia de la ciencia. Pero cuando yo hablaba del tema personal de Watson y de separar la contribución científica de lo reprobable…
Héctor Socas introduce el tema de las pruebas realizadas a ratoncitos en estudios científicos, comparando la regulación ética entre Estados Unidos y Europa.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1pruebas a ratoncitos estudios científicoscomités de ética estados unidos europalímites tolerables california estadosproducto da cáncer california…los runners y otra gente. Bueno, perdón, luego hablamos más de estas cosas. Lo digo con un poco de sorna lo de los runners, pero en realidad es un poco uno de esas bromas autoinfligidas. Yo no soy runner, pero soy peor que los runners; luego hablamos de eso. pero bueno, íbamos a hablar por, habíamos quedado en hablar de los ratoncitos, de cómo se hacen las pruebas para estos estudios y nos decías que los comités de ética en Estados Unidos eran diferentes que en Europa, estoy pensando es posible que allí sean por estado, porque muchas de estas cosas, de hecho incluso los límites tolerables, hay el cachondeo este de que no sé qué, producto da cáncer en California y cosas así, porque diferentes estados tienen diferentes estándares Exactamente De lo que es aceptable o no, entonces es posible que los comités de ética también vayan por estado Pues probablemente, pero la cosa es que es diferente y que igual estos experimentos aquí a lo mejor no se podrían hacer. Quiero decir que igual tenemos ciertas limitaciones que también hacen que no podamos llegar a ciertas conclusiones. Y también hay otras…
Héctor Socas introduce el siguiente tema a tratar tras la intervención de Luisa Achaerandio, anunciando un artículo publicado en Nature sobre tumores de cáncer colorrectal.
Habla: Héctor SocasSignificado #9tumores cáncer colorrectal stanfordartículo nature cáncer colorrectalinvestigadores universidad stanfordcáncer colorrectal implicaciones otros cáncerestumores policlonales lesiones colorectales humanashipótesis origen tumores mutaciones celularesartículo nature problema científico abierto…en nuestro país, le puedo compartir un informe de Luis Montoliu, del CSIC, del Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación, por si quiere ver todo al respecto de los animales que se emplean. De los totales y de cómo está este estado del arte. Muy bien. Muy interesante, bueno este artículo que nos acaba de contar Luisa, que salió en Science, desde Investigadores de la Universidad de Stanford y casualmente también de Stanford es el próximo artículo que vamos a comentar ahora, que salió en Nature y que nos puede contar Francis, que está relacionado con los tumores del cáncer colorectal, que es uno de los que más incidencia tienen. Sí, este artículo es interesante no por el tema del cáncer colorectal sino por las implicaciones que puede tener en otros cánceres y en general en un problema que está abierto y que este artículo aporta un posible camino. El artículo se titula el origen policlonal de las lesiones colorectales premalignas en humanos. Hay un problema, hay como dos teorías, dos hipótesis sobre el origen de los tumores porque una de las cosas que se ha observado en los últimos 25-30 años es que los tumores no son homogéneos en cuanto a las mutaciones que tienen cada una de las células que se encuentran en el tumor. sino que hay una enorme heterogeneidad en las mutaciones que aparecen en el tumor. Entonces, claro, hay una hipótesis para explicar esta heterogeneidad, que es la hipótesis de que una célula, la hipótesis monoclonal, el origen monoclonal del tumor, Una célula…
Francis Villatoro destaca la importancia de un artículo publicado en Nature sobre el origen policlonal del cáncer, señalando que se necesitan muchos más estudios similares para otros tipos de cáncer.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6cáncer naturaleza policlonaldiagnóstico tratamiento cáncerespólipos tumores malignos benignosorigen policlonal del cáncerartículo nature sobre el cáncersesgos en investigación básica cancerologíatécnicas genómicas y exómicas cáncer…bien correlacionados. Pero ahora hablando en serio, así, perdona Luisa. No, no, no, eso, eso, eso, que 200 huesos tenemos en el cuerpo; quiero decir que si nos ponemos ya, bueno, o sea, aproximadamente. Muchas coincidencias, no puede ser casualidad. Bueno. Este descubrimiento, ¿lo vemos como información fundamental? ¿O puede ayudarnos de alguna forma en diagnóstico o tratamiento de cánceres? ¿Puede tener alguna repercusión en eso? ¿O es simplemente entender mejor el cáncer? Los autores lo venden como que esto puede tener implicaciones en el tratamiento temprano de este tipo de enfermos. El poder identificar qué pólipos son los que todavía no se puede. No queremos aquí dar falsas esperanzas a los enfermos de esta condición, pero ahora mismo no se puede; pero se propone en el artículo que la identificación detallada de cuáles son los genes que diferencian pólipos que acaban produciendo tumores malignos y pólipos que dan lugar a tumores benignos puede tener implicaciones terapéuticas, pero realmente como tal en el artículo esto se propone como en línea futura en conclusiones y no hay realmente ningún estudio específico de tipo clínico. Aquí lo importante era aportar un artículo fundacional. Fijaros en el resultado, se publica en Nature este artículo y claro, ahora faltan, pongamos 200 artículos para todos los cánceres haciendo algo parecido. Entonces eso se acabará publicando en otras revistas, ¿no? Salvo que haya algún cáncer particular en el que pueda desverar algún mecanismo adicional Pero queda mucho trabajo por hacer, pero en principio el artículo no es un artículo de tipo terapéutico No pretende, no como el artículo que ha comentado Luisa en el que se aplicaba a los ratones ese inhibidor como terapia, ¿no? Y para ver cómo podía potencialmente funcionar esa terapia potencial, ¿no? Es un estudio todavía muy de laboratorio Aquí no, aquí no ha habido nada de eso, aquí solamente se ha estudiado con técnicas genómicas y exómicas un problema complicado, con muy poquitas muestras, con muy poquitos individuos y con todos los sesgos que implica una investigación básica, que claro, cuando se aplica a genoma completo son una cantidad enorme de datos y por eso el número de muestras suele ser muy limitado Yo creo que es un poco eso, caracterizar al enemigo, mientras más sepamos de cómo funciona realmente un tumor, sobre todo…
Francis Villatoro y Borja Tosar discuten la complejidad del tratamiento del cáncer debido a su diversidad y heterogeneidad.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3diversidad cánceres problema grandetumor heterogéneo dificultades terapéuticasvías terapéuticas clásicas tumores…leve, eterna, que nunca desaparecerá y que los humanos nos acostumbraremos a tenerla y la aceptaremos como una pequeña molestia que vamos a tener todos los inviernos, ¿no? Pero sí, es muy difícil, no sé qué estaba diciendo, no sé qué pregunta estaba. contestando Pero la diversidad de cánceres que hay, que son muy diferentes y eso hace que sea un problema grande Exactamente, esa diversidad está ahí, es coyuntural, que el tumor sea muy heterogéneo es coyuntural a las dificultades para luchar contra los tumores con vías terapéuticas clásicas de introducir sustancias, etc. El tipo: quimioterapia, radioterapia es matar a todo, mato todo lo que haya. Con quimioterapia, radioterapia yo mato todo lo que hay, incluido lo sano y lo no sano. Y eso genera muchos efectos secundarios, muchos problemas. Entonces, claro, unas terapias…
Tras discutir sobre técnicas de edición genética como CRISPR-Cas para tratar el cáncer, Héctor Socas propone cambiar a un tema más ameno.
Habla: Héctor SocasSignificado #14crispr cas herramienta laboratorioedición genética técnica cancertema simpático agradable podcast…ganar una batalla, pero no la guerra, ¿no? Bueno, en este artículo se utilizan muchas técnicas metodológicas; una de las técnicas que se utiliza es la edición de bases, ¿no? Una de las técnicas de CRISPR-Cas que altera únicamente una única letra, ¿no? Para ser alguno de los experimentos se ha utilizado esa técnica, ¿no? O sea, hoy día CRISPR-Cas ya es una herramienta usada prácticamente en todos los laboratorios para todo. Muy bien, bueno, vamos a un tema un poco más simpático y más agradable que hablar de cáncer. Bueno, entender el cáncer es agradable y es bueno, siempre todas estas cosas son buenas noticias, como decimos. Borja, hemos visto por ahí titulares curiosos sobre cómo la gente parece que se comporta de forma más civilizada cuando está Batman por los alrededores y esto, dicho así, no resulta demasiado sorprendente; viene de un artículo que acaba de salir publicado en…