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Isabel CorderoAlfredo GarcíaAlberto ApariciBorja TosarJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasfallecimiento claudio macconeapagón eléctrico españa mesesdependencia energética varios paísesproducción distribución energía eléctricamix energético desafíos sociedad modernadependencia energética retos actualessociedad medieval imposible 8000millonestecnologías alimentar población mundialClaudio MacconeEspañaHéctor SocasRed EléctricaAlfredo GarcíaComisiones ObrerasUGTAntigua Unión SoviéticaCubaAlberto ApariciExtremaduraSemana SantaMinisterio de Transición EcológicaHéctorDécada de 2010ASCOAgencia Internacional de la EnergíaChernobylFukushimaThree MilesCentrales NuclearesCiclo CombinadoHidroeléctricasEuropaGranada8.000 millones de personas
Producción distribución energía eléctrica
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Héctor Socas anuncia el fallecimiento de Claudio Maccone y presenta los temas que tenían planeados para el episodio, introduciendo una discusión sobre la dependencia energética en varios países.
…de que los que montan el circo y los que usan metodologías más pseudocientíficas son los que están impulsando este campo cuando en realidad no, hay gente seria como Claudio que lleva toda su vida dedicado a esto y bueno, es bueno que se sepa que están ahí. Bueno, descansen en paz Claudio Maccone. Vamos con los temas que sí teníamos pensados para hoy y ya sin más dilación me gustaría hablar de algo que quizás nuestros oyentes fuera de España van a pensar que, bueno, a mí que me interesa un apagón que ocurrió en España hace unos meses pero no es solo eso lo que quería poner sobre la mesa sino en un contexto un poco más amplio: en todos nuestros países dependemos mucho de la producción y la distribución de la energía eléctrica. Es un tema ahora mismo muy Candente de actualidad el mix energético: las dificultades, los retos, las oportunidades que hay con las tecnologías que tenemos para alimentar nuestra sociedad de eso tan básico y tan fundamental que es la energía, que no podemos taparnos los ojos y decir, bueno, vamos a vivir como en una sociedad medieval; eso es imposible porque hay 8.000 millones de personas en el planeta que no se pueden sostener, ya no podemos dar marcha atrás. Entonces, ¿cuál es la mejor forma en la que podemos desarrollar una sociedad que da de comer a 8.000 millones de personas, que provee Condiciones de vida para 8.000 millones de personas, que son razonablemente buenas en su contexto histórico; ojalá fueran todavía mucho mejores, pero que la energía es una clave en que la calidad de vida de las personas sea la mejor posible, pero al mismo…
Significado #2 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia el fallecimiento de Claudio Maccone y presenta los temas que tenían planeados para el episodio, introduciendo una discusión sobre la dependencia energética en varios países.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1fallecimiento claudio macconeapagón eléctrico españa mesesdependencia energética varios paísesproducción distribución energía eléctricamix energético desafíos sociedad modernadependencia energética retos actualessociedad medieval imposible 8000millonestecnologías alimentar población mundial…de que los que montan el circo y los que usan metodologías más pseudocientíficas son los que están impulsando este campo cuando en realidad no, hay gente seria como Claudio que lleva toda su vida dedicado a esto y bueno, es bueno que se sepa que están ahí. Bueno, descansen en paz Claudio Maccone. Vamos con los temas que sí teníamos pensados para hoy y ya sin más dilación me gustaría hablar de algo que quizás nuestros oyentes fuera de España van a pensar que, bueno, a mí que me interesa un apagón que ocurrió en España hace unos meses pero no es solo eso lo que quería poner sobre la mesa sino en un contexto un poco más amplio: en todos nuestros países dependemos mucho de la producción y la distribución de la energía eléctrica. Es un tema ahora mismo muy Candente de actualidad el mix energético: las dificultades, los retos, las oportunidades que hay con las tecnologías que tenemos para alimentar nuestra sociedad de eso tan básico y tan fundamental que es la energía, que no podemos taparnos los ojos y decir, bueno, vamos a vivir como en una sociedad medieval; eso es imposible porque hay 8.000 millones de personas en el planeta que no se pueden sostener, ya no podemos dar marcha atrás. Entonces, ¿cuál es la mejor forma en la que podemos desarrollar una sociedad que da de comer a 8.000 millones de personas, que provee Condiciones de vida para 8.000 millones de personas, que son razonablemente buenas en su contexto histórico; ojalá fueran todavía mucho mejores, pero que la energía es una clave en que la calidad de vida de las personas sea la mejor posible, pero al mismo…
Héctor Socas propone analizar el problema energético desde una perspectiva desapasionada y racional, sugiriendo comenzar por un análisis general de cómo los países abordan la producción y generación de energía.
Habla: Héctor SocasSignificado #13apagón eléctrico españa abril 2024producción y generación de energía paísesmix energético racional especificidades paísdespolitizar energía quitar ideología…un debate sosegado sobre el problema de la energía, yo creo que se debe tener en un contexto más desapasionado, más frío y con más información; y yo creo, Alfredo, que ahora puede ser un buen momento para tratar este tema en concreto, podemos usar como Caso de ejemplo lo que pasó en España en abril, pero quizás en general, y tú que sabes mucho, aparte de tu tema que es la energía nuclear, pero en general de la producción y generación de energía, pues a lo mejor podríamos empezar por hacer un poco una introducción a cómo en general los países abordan esta problemática y cuáles son las ventajas e inconvenientes de las diferentes fuentes y cómo hay que crear un mix energético que tenga sentido, desde un punto de vista racional, teniendo en cuenta también las especificidades de cada país, que tendrán sus peculiaridades. Pues sí, sí, efectivamente, estoy de acuerdo contigo. Creo que lo más importante en este tipo de temas, especialmente de la energía, es despolitizar o quitar la ideología, digamos, de todo lo que tiene que ver con la energía, con este caso la energía. A mí me dicen muchas veces: la energía no tiene que tener política, ¿no es verdad?, ¿no es verdad? porque hay decisiones que tienen que ser políticas; es como construir un puente, tiene un componente político. Hay que decidir si construir un puente porque hay…
Alfredo García argumenta que la ideología no debe mezclarse con temas como la energía nuclear, y continúa explicando que toda tecnología de producción eléctrica tiene empresas detrás que buscan obtener ganancias.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #5tecnología eléctrica con empresasganancias materiales instalacionescentral asco sindicato comisiones obrerasindustrias con sindicatos ugt…ideología con estos temas es realmente absurdo Por lo tanto, creo que si empezamos a pensar si la Antigua Unión Soviética, si Cuba, si es de derecha, si es de izquierda y tal Yo creo que ya se nos sale tanto de los márgenes de lo que podemos entender por izquierda y derecha. ¿Qué sentido tiene incluso aplicarlo a situaciones tan extremadamente diferentes? Pero bueno, sí, efectivamente existen estos estereotipos, ¿no? Hay dictaduras de derecha, dictaduras de izquierda, bueno, en fin. Sí, pero me refiero que al final todas las tecnologías tienen inversores, no se me ocurre ninguna energía, ninguna tecnología de producción eléctrica que no tenga empresas que están detrás, que cotizan en bolsa y que ganan dinero con esos materiales y con esas instalaciones. También hay trabajadores, también hay empleados, hay sindicatos, en mi central hay un sindicato que es Comisiones Obreras y otro que es UGT, es decir, como en prácticamente todas las industrias, hay trabajadores y hay inversores, ¿no? Entonces, vamos a intentar separar lo que es la ideología de la ciencia y la tecnología, Alfredo. Si me permites una pequeñísima enmienda, yo diría que la ideología no es mala que intervenga en la ecuación; lo que es malo es que la ideología opaque los…
Alfredo García explica que la generación de electricidad a partir de fuentes renovables como el sol implica procesos tecnológicos e industriales complejos, incluyendo la extracción de minerales y una red eléctrica.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #1electricidad a partir de fuentes renovablesextracción de minerales para energía solarred eléctrica procesos tecnológicos complejos…que aprovecharlo, estoy totalmente de acuerdo. Lo que pasa es que mucha gente piensa que por el hecho de tener mucho viento y mucho sol eso ya sale por nuestro enchufe directamente; por tener mucho viento y mucho sol, por nuestro enchufe sale ese viento y ese Sol en forma de electricidad, bueno, hay un proceso tecnológico industrial; hay un proceso de materiales que hay que utilizar minerales, una red eléctrica que luego hablaremos de ella. Todo eso pasa por ahí, entonces no es tan sencillo como que tenemos, tenemos mucho sol y por lo tanto podemos depender solo del sol; no tenemos que buscar por un Lado aprovechar nuestros recursos. Eso está muy bien. Por otro lado, que esas energías que utilicemos sean bajas en emisiones de gases de efecto invernadero. Estamos luchando contra un calentamiento global y eso tenemos que tenerlo en cuenta. Tenemos que…
Alfredo García aborda la importancia de garantizar un suministro energético estable y continuo, señalando que una estética o idealización sin fiabilidad resulta inútil.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #11suministro energético estable y continuoestética idealización sin fiabilidadapagones frecuentes inútilesmix equilibrado en cada país…por lo tanto a personas que tienen enfermedades y que agravan esas enfermedades. La OMS calcula esos 7 millones de personas cada año. Bueno, eso lo tenemos que reducir, por lo tanto, reducir emisiones, utilizar recursos autóctonos y, por supuesto, y esto es. Un poco el tema de hoy, garantizar el suministro. Porque si todo lo hace muy bonito, pero tenemos apagones cada 2x3 o no tenemos suministro porque hay algún problema, entonces no estamos solucionando nada. Tenemos que garantizar el suministro en todo momento. Ese es el mix equilibrado que se tiene que buscar en cada país. Entonces, ¿qué es lo que está haciendo, por ejemplo, la Agencia Internacional de la Energía? Digamos que es un órgano que no es de Naciones Unidas, es de la OCDE, no está China incorporada, pero bueno, está de cierto modo asociada, con lo cual están los países más avanzados del mundo y la Agencia Internacional de la Energía lo que dice es que debemos…
Alfredo García explica que la producción de energía solar es variable y tiene un factor de carga bajo, lo que implica que solo produce el 20% de su capacidad máxima en promedio.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #7energía solar factor de carga bajoproducción energía solar veinte por cientocomplemento energía solar necesario…prácticamente solo hay un 10% de las horas del año que no estamos dando energía porque estamos recargando combustible. Esencialmente, el factor de carga de energía solar en España está en torno al 20%, es decir, el 80% del tiempo no está produciendo energía. Esto es escalable; es decir, hay veces que produce el 30 al 40, pero es decir, produce el 20% de la máxima energía que podría llegar a producir. Entonces, si queremos comparar precios, tenemos que comparar ese 80% de gap de margen que no estamos cubriendo con la energía solar. Lo tenemos que complementar con algo, ¿vale? Lo complementamos con la eólica, ¿vale? Pues la eólica tiene un factor de carga en España del 30-35%. ¿El resto con qué lo complementamos? Con gas. Y además necesitamos reforzar las redes porque necesitamos evitar apagones y por lo tanto tenemos que buscar…
Alberto Aparici interviene en la conversación sobre el mix energético y la estabilidad de la red eléctrica, retomando la discusión previa sobre energías renovables y nucleares.
Habla: Alberto ApariciSignificado #18 · Palabras #8estabilidad red eléctrica conjuntomix energético sistemas producciónenergías renovables nucleares estabilidadcriterio oyentes métodos producción…tienen mucha agua, pues se tienen que aprovecharla y los que tienen mucho sol también. Pero necesitamos ese complemento de la energía nuclear porque si no vamos a quemar más combustibles fósiles. Alberto, creo que quería comentar algo sobre esto también, ¿no? Sí, ahora precisamente que estás hablando de esto del mix y todo esto, y antes que hemos dejado caer esta idea de que hay sistemas de producción que son más estables y otros menos inestables, que la red como conjunto queremos que sea lo más estable posible, ¿podrías contarnos qué característica de cada uno de los métodos de producción hace que sea más o menos estable? Y así también que los oyentes ganen un poco de criterio en ese sentido. Muy bien, bueno, la red eléctrica funciona a demanda; es decir, que tenemos que cubrir el consumo en cada momento. Perdona, ¿has tocado algún cable, Alfredo? Parece que te dimos peor ahora. No sé, a ver, ¿ahora mejor? Igual el micro lo tenía abajo. Sí, ahora,…
Alfredo García explica cómo se realiza la previsión diaria de producción eléctrica basándose en predicciones meteorológicas detalladas sobre el viento y la radiación solar.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #4 · Palabras #11red eléctrica funciona a demandabaterías en pañales hector socasrecursos minerales para bateríascoste elevado de las bateríaspredicción meteorológica diaria españaproducción eléctrica viento radiación solarsubasta mercado eléctrico oferta demandaviento lugares de españa mañana…es decir, que tenemos que cubrir el consumo en cada momento. Perdona, ¿has tocado algún cable, Alfredo? Parece que te dimos peor ahora. No sé, a ver, ¿ahora mejor? Igual el micro lo tenía abajo. Sí, ahora, ahora. Si había bebido el micro lo tenía abajo. Pues la red eléctrica funciona a demanda. No tenemos capacidad de almacenamiento; son capacidades de almacenamiento relativamente pequeñas, centrales de bombeo que almacenan agua a diferentes niveles y eso permite almacenar cierto recurso. Está en pañales, como decía Héctor, el tema de las baterías y hay que ver hasta qué punto va a llegar porque la cantidad de recursos minerales que necesita es enorme; el coste va a ser también enorme. Va a ser necesario tener baterías pero no sabemos cuánto costarán y cuántas podremos tener. Es decir, todavía la capacidad de almacenamiento es muy pequeña, por lo tanto vamos a demanda; es decir, se produce lo que se consume en cada momento. Se hace una previsión el día anterior en función de la predicción meteorológica; es decir, sabemos si hoy en día la predicción meteorológica, lo sabéis mejor que yo vosotros, de uno, dos, tres días vista es bastante buena y se puede saber el viento que va a hacer en todos los lugares de España de aquí a mañana. Porque al final para la producción eléctrica esté un día para otro, perfectamente, las horas de sol que vamos a tener, todo eso se sabe y en base a eso se entra a una subasta del mercado eléctrico para intentar casar la oferta con la demanda. Porque la oferta va a ser en función de esos recursos naturales que tenemos, también del agua que está almacenado en los embases, y la demanda, es decir, el consumo, va a estar en función de qué tipo de día es. No es lo mismo un lunes por la mañana que un…
Alberto Aparici cuestiona por qué no se llena Extremadura de paneles solares, a lo que se responde que requiere almacenamiento y que los modelos complejos predicen la producción energética para adaptarla a las necesidades.
Habla: Alberto ApariciSignificado #6alberto aparici cuestiona extremaduramodelos complejos predicen producción energéticaproducción de energía acople al modelo…por la mañana que un sábado por la tarde. Y no es lo mismo un tiempo en primavera, en el que el consumo no es muy elevado, que un tiempo en pleno verano o en invierno cuando hace mucho frío y se arrancan las calefacciones, o los aires secundacionados y tal. O sea que en ese sentido se tienen... O por la noche que veo a alguien, perdona Alberto, simplemente que hay alguien que pone aquí, pero ¿por qué no llenamos todo Extremadura de paneles solares? Necesita algún tipo de almacenamiento. Sí, por la noche no hace sol ni en España. En ese sentido es importante que los oyentes sepan que se trabaja con modelos, que hay modelos muy complejos para poder hacer estas predicciones y que la producción de energía se acople a lo que el modelo predice, que normalmente acierta, digamos Exactamente, entonces aquí utilizamos una técnica, esta es la parte técnica, luego está la parte económica, la parte. Económica es que se utiliza un sistema de casación para buscar un equilibrio en el que primero entre las energías que son bajas en emisiones y que garantizan el suministro, en este caso renovables variables y nuclear, que es la que ayuda a garantizar el…
Héctor Socas compara el número de víctimas asociadas a la energía nuclear con las muertes anuales relacionadas con otras formas de producción energética, destacando la seguridad de esta última y su gestión de residuos.
Habla: Héctor SocasPalabras #15muertes anuales producción energíacentral nuclear residuos empaquetadosreciclado reactores nueva generaciónseguridad central nuclear alternativa…civil, porque Chernobyl no lo cuento, porque Chernobyl es un tipo de reactor desarrollado casi que para ser también un tipo de reactor que pudiera tener una utilidad armamentística, ¿no? pero en la energía nuclear civil ha habido básicamente una víctima. Comparamos eso con 7 millones que tenemos normalizados cada año y no nos importa; nadie está echándose las manos a la cabeza diciendo: «hay 7 millones de personas que han muerto en el mundo por la producción de energía»; no nos estamos echando las manos diciendo la producción de energía está contaminando, está cambiando el clima. La central nuclear te da una forma de producción de energía que es muy segura, que te da los residuos empaquetaditos en una caja, para que tú los cojas, te los lleves a donde sea, los guardes 100 años o los recicles, que hablaremos luego del reciclado en reactores de nueva generación, y te lo da todo empaquetadito y muy limpio; o sea, es mucho más segura que la alternativa. Entonces decía este oyente aquí que le estoy viendo sus posts que decía: para mí la energía nuclear más segura es la que no existe. No, porque esa energía nuclear que no existe está siendo sustituida por otra que está matando millones de personas cada año.…
Alberto Aparici propone continuar la conversación con Alfredo García sobre los métodos de producción energética para explicar la inercia y los parámetros de la red eléctrica.
Habla: Alberto ApariciSignificado #20métodos de producción energéticainercia de la red eléctricaparámetros de la reddiferencias formas de producción…que creo que sí que es importante explicarlo mejor, aunque sea cinco minutos. Y luego si queréis entraros en lo que tenía preparado de exposición para el tema del apagón, como ya la introducción ya está hecha, yo creo que luego será bastante más, en algunos. Temas podría ir un poco más rápido. Sí, yo había ido con esto de preguntarte por los diversos métodos y tal para ir entrando ya en el asunto de la inercia, de los parámetros de la red y tal porque creo que si la gente no entiende eso no entiende una de las diferencias importantes entre las diversas formas de producción. Claro, sí, sí, sí, sí. Bueno, pues vamos a por un café y volvemos. Venga, levantamos. Yo voy a rellenar esto y enseguida estoy aquí. Muy bien. Bueno, Alfredo, me alegro de verte y de charlar contigo un rato; la verdad, que hacía tiempo que no nos veíamos. Igualmente, igualmente yo te voy escuchando por ahí en todos esos podcasts que tienes, en Onda Cero, que me encantan los espacios que tienes en el…
Alfredo García explica que el aumento masivo del consumo eléctrico derivado de la electrificación de la industria y el transporte deberá ser cubierto principalmente por energías renovables.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #5 · Palabras #9electrificación industria transporteenergías renovables variablesbaterías presa reversibleaumento consumo energías renovables…en Suecia, en Finlandia, hasta en Italia están hablando de construir centrales nucleares. Es decir, que no es descabellado que algún día lo podamos hacer. Y por supuesto, todo el aumento del consumo eléctrico masivo que se espera que en algún momento nos llegue con la electrificación de la industria, con la electrificación del transporte, lo tienen que ir cubriendo las energías renovables variables, una con la instalación lógicamente de baterías, alguna presa reversible que se está construyendo, pero es decir, el gran peso del aumento de consumo lo tienen que cubrir las energías renovables Es decir, estas centrales nucleares que digo simplemente son para sustituir la producción del gas Para que os hagáis una idea, hace un par de años hice un cálculo, España canceló 5 proyectos nucleares que estaban prácticamente 4 de ellos muy avanzados Uno de ellos terminado, Lemoniz 1, Lemoniz 2, Valdecaballeros 1 y 2 y Trillo 2 Esos reactores, Lemoniz 1 y 2 estaban al 90 y…
Alfredo García describe cómo las alteraciones en la red eléctrica comenzaron a ser más frecuentes a partir de la década de 2010, coincidiendo con un aumento significativo de la producción eólica y días de bajo consumo.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #10penetración renovable década 2010red eléctrica alteraciones semanalesproducción eólica elevada días bajo consumoalteraciones red eléctrica frecuencia grande 2020…red eléctrica, cuando tienes cerca del 10% del consumo en tus manos, realmente es bastante grande; tienes una bastante idea de lo que está pasando en la red, ¿no? Bueno, pues eso era muy puntual; eso pasaba muy de vez en cuando. ¿Cuándo empezó a cambiar esto? Década de 2010. Empezábamos a tener momentos en los que ya la penetración renovable era mucho mayor, ya había mucha más producción eólica, especialmente la eólica, días de un elevado viento, por ejemplo, y un consumo, o sea, una producción eléctrica muy elevada por el viento, y días incluso con bajo consumo. En esas situaciones nos encontrábamos muchas veces con alteraciones en la red eléctrica. Eso empezaba a pasar y eso nos llamaba la atención. Nosotros comunicábamos: voy a haber una alteración en la red eléctrica, lo apuntábamos y tal, pero era una cosa que iba pasando con más frecuencia. En esta década ya de 2020 sí que está pasando con una frecuencia realmente grande. Estamos hablando de que alteraciones en la red prácticamente cada semana tenemos varias. Alfredo, una pregunta antes de que continúes: cuando se produce una de estas alteraciones, yo entiendo que vosotros tenéis unos aparatos que os permiten saber qué está ocurriendo, pero no es fácil saber de dónde proviene la alteración. No, nosotros desde…
Alfredo García explica cómo se compensa el desequilibrio entre la producción y el consumo de energía en la red eléctrica, primero mediante la inercia y luego a través de acciones como abrir presas en centrales hidroeléctricas.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #3 · Palabras #4red eléctrica compensa desequilibrio energéticocentral hidroeléctrica aumenta producción redgeneradores síncronos estabilizan la redinercia ayuda a la estabilidad energética…demanda, es decir, entre lo que tú produces y lo que consume los consumidores, se producen alteraciones en la frecuencia; es decir, si tú dejas de consumir en un momento dado, la red, digamos, como si se acelerara, entonces aumenta ligeramente la frecuencia. Ese desequilibrio es el que se tiene que compensar primero con la inercia, los primeros 2, 3, 4 segundos ayuda a la inercia y luego es cuando ya tienen que actuar red eléctrica diciendo, oye, pues vamos a abrir con puertas de una presa, de una central hidroeléctrica, pues lo hacen casi todas son remotas y lo que hacen es que aumentan la producción, que también son generadores síncronos, los de las hidroeléctricas y ayudan también a mantener la estabilidad de la red y en ese caso que haga falta, pues aumentar la producción o bajarla, ¿no? Eso lo pueden hacer ellos con relativa facilidad, pero nosotros actuamos por inercia Si los oyentes quieren imaginarse lo que es eso de la inercia, en realidad es muy fácil de imaginar. Porque, como ha dicho Alfredo, lo que tienen es un aparato que está girando muy rápido: que es básicamente un imán, girando muy rápido con una masa enorme.…
Alfredo García explica cómo la inestabilidad de la red eléctrica ha aumentado recientemente, coincidiendo con un periodo de alta producción renovable.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #8 · Palabras #6inestabilidad red eléctrica recienteproducción renovable variable españaapagón eléctrico semana santaconsumo eléctrico fábricas paradasenergía solar fotovoltaica apagónproducción eólica durante apagóncentral nuclear asco recargareactores nucleares al 70 por cientoproducción habitual reactores nuclearesimpuesto producción eléctrica centrales nuclearesgestión residuos reactivos obligación legalimpuestos estatales autonómicos centrales nuclearescontroversia presidente gobierno centrales nuclearesimpuestos duplicados centrales nuclearesresiduos radioactivos sin contrapartidadenuncias dueños centrales nuclearesimpuesto producción eléctrica europa…de inercia. Tenemos cierto margen de maniobra, es decir, si la frecuencia cae muchísimo, nuestro alternador se autoprotege y se desconecta, ¿no? Eso es evidente y eso pasa en todos los sistemas. Pero bueno, básicamente esa es la situación que teníamos, ¿no? Y como os digo, últimamente esto se estaba produciendo cada vez más; es decir, la inestabilidad de la red se estaba observando. ¿Qué llevaba? En ese momento que se produjo el apagón llevábamos como unas dos semanas con una elevadísima producción renovable; estamos hablando de producción entre el 60 y el 70% de nuestra producción era renovable variable, energía eólica y solar. ¿Por qué? Habíamos tenido Semana Santa, con un tiempo muy bueno; cuando hay un tiempo muy bueno y encima hay vacaciones, las fábricas están paradas, la mayor parte, los grandes consumidores eléctricos están parados tenemos poco consumo porque la gente no necesita ni calefacción ni aire acondicionado y al mismo tiempo que teníamos en ese momento pues mucho sol y mucho viento y eso es lo que se estaba aprovechando. En el momento del apagón teníamos aproximadamente un 78% de producción renovable, un 60% de energía solar fotovoltaica, es decir, mucho sol y lo estábamos aprovechando muy bien, un 12% de eólica y la nuclear estaba proporcionando un 11% en ese momento. Cuando la media anual es del 20%, ¿vale? Pero estamos dando en ese momento el 11%. ¿Por qué teníamos parados varios reactores nucleares? Eso es importante decirlo también. Teníamos parados tres reactores nucleares: uno estaba parado por recarga, dos estaban completamente parados, dos al 70% y dos al 100%. En resumidas cuentas, tres parados de siete, pero la producción era más o menos el 50% del habitual. ¿Por qué estaban parados esos reactores? Y eso es importante también decirlo, porque luego hubo polémica también con el presidente del gobierno, que estuve un rato rebatiéndolo unos días más tarde ¿no? Porque decía que las centrales nucleares que no estaban, bueno, dijo una serie de mentiras sobre las centrales nucleares. Las centrales nucleares lo que tienen es una situación fiscal muy complicada porque tienen que pagar unos impuestos como pagan todas las energías y eso es normal que lo paguen; el impuesto de la producción eléctrica es el 7%, al mismo tiempo tienen que pagar la gestión de los residuos reactivos, pero no porque sean buenas personas sino porque los generan y, como los generan, tienen la obligación legal de hacerlo y lo pagan; no hay ningún problema. Pero al mismo tiempo pagan un impuesto a nivel estatal y otro impuesto a nivel autonómico que grava la producción de. residuos radioactivos sin ningún tipo de contrapartida, es decir, están pagando tres veces por lo mismo la primera porque te toca y las otras por la cara, simplemente por recaudar dinero eso hace tiempo que lo están denunciando los dueños de las centrales nucleares que son impuestos que no existen en ningún otro lugar de Europa es decir, el impuesto de la producción eléctrica y el de la gestión de los residuos lo pagan en toda Europa pero estos dos no se pagan y uno es autonómico y otro nacional y cuando se planteó que el gobierno quería cerrar las centrales nucleares año 2019 planteó a las eléctricas que quería cerrarlas y las eléctricas dijeron hombre nosotros no queremos cerrar pero si nos bajan los…
Alfredo García explica cómo los productores de centrales nucleares solicitan a Red Eléctrica permiso para detener la producción cuando no es rentable.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #14red eléctrica autoriza paradas centrales nuclearesrentabilidad producción centrales nucleares…un problema, se han hecho un problema muchísimo más grave. En esa situación, cuando hay un momento en el que la producción renovable es altísima, cuando los precios se van hacia abajo y son extremadamente bajos, los productores de las centrales nucleares le Piden a Red Eléctrica, que es la empresa que, como os decía antes, decide quién entra y cuándo entra y tal; le dice a Red Eléctrica con antelación: oye, tal día quiero parar porque no me sale rentable producir. Y Red Eléctrica se lo autoriza o no se lo autoriza. Si no se lo autoriza, tienen que seguir en marcha. Estos reactores todos pidieron parar esos días y Red Eléctrica solo autorizó a parar, pues lo tengo aquí, a Cogrentes, Almaraz y autorizó a bajar potencia ASCO 1 y Almaraz 2. Vamos, que los reactores se pidieron días de asuntos propios. Exactamente,…
Alfredo García explica que las centrales nucleares, junto con las centrales de ciclo combinado e hidroeléctricas, tienen la capacidad de subir o bajar la tensión de la red eléctrica.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #15centrales nucleares suben tensión red eléctricared eléctrica centrales ciclo combinadohidroeléctricas aportan potencia a la red…potencia firme, potencia que aporta inercia y que aporta capacidad, que tampoco hemos hablado, de subir la tensión de la red o bajarla, porque no solo aportan inercia, sino que además podemos aportar lo que se llama la energía reactiva, la potencia reactiva. tenemos la activa y la reactiva, bueno, pues podemos aportar una potencia que sirve para subir la tensión de la red eléctrica. Eso sí lo podemos hacer en las centrales nucleares, en la de ciclo combinado y las hidroeléctricas. Bueno, pues tenemos muy poca capacidad de hacer eso. ¿Quién decidió ese mismo? Perdona, Alfredo, el micrófono creo que se te ha movido o algo porque te estaba escuchando mal. No, da la sensación como si se hubiera desconectado ese micro y se hubiera encendido otro o algo así: un cambio de dispositivo o algo. No, no he hecho nada; no he…
Alfredo García concluye su exposición sobre el apagón eléctrico que afectó a España, mencionando las desconexiones de producción renovable en Granada y Extremadura.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #16 · Palabras #19apagón eléctrico españa abril 2024desconexiones producción renovable granadaalteraciones red eléctrica desconexiones extremadura…que acelera un poco la desestabilización en frecuencia de la red. Ahora existen aparatos intermedios que se ponen entre la fotovoltaica y la red que te permiten que eso genere frecuencia; y son estos famosos generadores de frecuencia. Ya está, os dejo seguir. Correcto, pues bueno, ya para ir un poco acabando la exposición, tuvimos un apagón; eso ya lo sabemos todos. No se ha determinado exactamente la causa de que fue lo primero que se desconectó, pero sí hubo una serie de desconexiones esencialmente de producción renovable: hablan de una central de Granada, otra de Extremadura y eso produjo alteraciones en la red. Esas alteraciones en la red fueron muy bruscas y la red no fue capaz de recuperarse de esas fluctuaciones que tuvo. Y sin embargo en otros muchos momentos sí que se ha producido esas desconexiones bestias y no ha pasado nada. Es decir, asco, una vez tuvo una…
Alfredo García explica cómo una desconexión importante en la central nuclear ASCO, que representó el 6% de la producción eléctrica, fue absorbida por la inercia de la red.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #12central nuclear asco absorbe fluctuacióninercia de la red amortigua producción eléctricared eléctrica sin capacidad respuestared eléctrica gestiona mix energéticoproductores cumplieron su responsabilidadinercia baja dos semanas…Y sin embargo en otros muchos momentos sí que se ha producido esas desconexiones bestias y no ha pasado nada. Es decir, asco, una vez tuvo una avalancha de algas y tuvieron que parar los dos reactores de golpe y son 2.000 megavatios, es decir, 2 gigavatios. En ese momento pues el 6% de la producción eléctrica en ese momento y no pasó nada. ¿Por qué? Porque había suficiente inercia para amortiguar esa fluctuación que se produjo en la frecuencia de la red. Es decir que ese fue el inicio y luego ya cayó en cascada toda la red porque no tenía capacidad de respuesta ni en tensión ni en frecuencia Entonces vamos a ver lo que dicen los informes oficiales, los informes Oficiales, claro, un informe oficial es de la propia red eléctrica. Bueno, ellos explican lo que vieron, básicamente le echan la culpa a los productores a que no cumplieron con su responsabilidad. Bueno, yo lo que creo es que los productores hicieron lo que pudieron, pero es red eléctrica la que tiene que establecer el mix el día antes, o sea, eso viene preparado del día antes, y el día antes llevábamos como dos semanas en los que estábamos trabajando con muy poca inercia, por lo tanto, en mi opinión, la responsabilidad es de red eléctrica. La red física dice que es un apagón como un evento multifactorial, que se producían desconexiones de Cascada en renovables porque había sobretensión; que había poca potencia reactiva y esa potencia reactiva, volvemos a lo de la inercia, lo proporcionan los generadores síncronos que además de tener inercia tienen capacidad de proporcionar potencia reactiva…
Alfredo García opina sobre las causas del apagón eléctrico en España y atribuye la responsabilidad a una decisión política tomada por el gobierno y el Ministerio de Transición Ecológica.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #9 · Palabras #13apagón eléctrico españa ministerio transición ecológicaproducción renovable generadores firmes inerciared eléctrica alteraciones semanales decisión política…y un gran consenso político para que esto se solucione. Pero en este caso, yo lo que veo es que todo el mundo echa balones fuera. Todo el mundo dice: bueno, yo no tengo nada que ver con esa decisión. ¿Quién tomó la decisión de que hubiera tan poca producción? ¿Tan altísima producción renovable y tan poca producción de lo que aporta inercia, de los generadores firmes? En este caso, en mi opinión, esa es mi opinión y yo me voy a mojar, es una decisión política, o sea, es una decisión desde el propio gobierno, desde el Ministerio de Transición Ecológica. De hecho, yo conozco gente dentro de la red eléctrica que me han dicho que Es que el gobierno se quería marcar una rueda de prensa para decir ante toda Europa que esos objetivos que tiene Europa para 2050 ya los estaba cumpliendo España en el año 2025. Es decir, que somos el país más verde de Europa y que produce con más producción…
Alfredo García utiliza la analogía del precio del aceite para ilustrar la importancia de establecer un coste adecuado para la electricidad.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #12precio aceite garrafa eurosproducción aceite precio céntimoselectricidad coste asequible sueldo mínimorentabilidad productores electricidad coste…pero no te van a pagar por consumir electricidad. Pero cuando el precio de la electricidad es extremadamente bajo, hay mucha gente que se pone muy contento: el precio en el precio mayorista hablo y eso es muy peligroso porque yo hago una charla; le he dicho. ¿Cuánto vale un litro de aceite? Tanto, lo que sea, ¿no? Pues mira, una garrafa me vale 20 euros, ¿vale? ¿Te gustaría que la garrafa valiera 5 céntimos? Y me dicen: sí, estupendo. Digo, bueno, pues si una garrafa de aceite vale 5 céntimos, dentro de pocas semanas te vas a quedar sin aceite. Porque nadie va a interés. Porque se van a la ruina. Porque nadie le va a interesar producir aceite a ese precio, ¿no? Entonces, la electricidad tiene que tener un coste que sea asequible para las personas, para que una persona con un sueldo mínimo o incluso medio, pueda tener electricidad en casa, es decir, sea asequible, adquirible, pero no puede ser tampoco tan excesivamente bajo que los productores no les haga rentable porque nadie va a producir electricidad, ¿no? Entonces hay que buscar un equilibrio en ese sentido. Sí, sí, sí. Sí, ese día el precio de electricidad era de los días bajos, ¿no? Porque había varias horas a las que el precio era negativo, ¿no? El precio diario esperado para el 28 era de 18,5 euros por megavatio hora y sin embargo el precio medio esperado del…