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María RibesAlberto ApariciJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasLuisa AchaerandioPushmeet Kohli · DeepMindThore Graepel · DeepMindorígenes habla arte guerra gabriel osorioarco lira arte guerra simultaneidadprimeros escritos historias guerraarte y guerra según gabriel osorioprimeros textos escritos literaturaarco y lira como arte antiguonaturaleza del arte versus guerraarte prehistórico pinturas rupestresvenus paleolíticas primeras manifestaciones artísticaspintura corporal música arte perdidohéctór socas peli sobre guerra arteGabriel OsorioRonald GordoHéctor SocasMaría RibesVenus paleolíticasTroyaIgnacio CrespoHistoriaAlberto ApariciEgipto
Primeros escritos historias guerra
Con
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Héctor Socas responde a una pregunta de un oyente, Gabriel Osorio, sobre la relación entre el habla, los orígenes del arte y la guerra.
…muy específica y que parece raro que pueda ir a otros sitios, pero bueno ahí está la plasticidad neuronal también y que sea de la manera adecuada la transición y no abrupta. Aquí un oyente, Ronald Gordo, dice que Francis tiene discos duros externos de apoyo. Bueno, Gabriel Osorio pregunta: respecto al habla y los orígenes, ¿qué fue primero? ¿El arco o la lira? Pone entre paréntesis: ¿el arte o la guerra? Si es que no son simultáneos y el arte está al servicio de la guerra, porque los primeros escritos que conocemos son historias de guerra, ¿no? Te refieres a literatura, ¿no? A narraciones. Sí, bueno, él preguntaba por el arte en general, de hecho hablaba del arco y la lira, la lira, la música, no sé, todo. ¿Pero se refiere a los primeros textos escritos o lo que se describió primero? Pregunta por arte, ¿qué fue primero?: ¿Arte o guerra? Claro, es que en principio esa pregunta te la puedes hacer en la prehistoria también. Y en la prehistoria es mucho más difícil de responder, obviamente. El arte, las primeras manifestaciones artísticas que conservamos, no quiere decir que sean las primeras en las que conservamos son las pinturas rupestres y las Venus, las Venus paleolíticas. Pero no quiere decir eso que no hubiera antes arte, por ejemplo, pintura corporal, música, eso no ha llegado hasta nosotros. Y lo de guerra me recuerda a esa peli que nos gusta a ti y a mí, Héctor, lo de... ¿Cómo se dice guerra? ¿Cuál es el origen? El deseo hace más vacas. Ahí sí que podríamos hablar un rato, porque claro, la guerra siempre ha empezado por querer cogerle la tierra al vecino, ¿no? La tierra y sus vacas. Pero antes de la tierra otras cosas, ¿no?…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas responde a una pregunta de un oyente, Gabriel Osorio, sobre la relación entre el habla, los orígenes del arte y la guerra.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1orígenes habla arte guerra gabriel osorioarco lira arte guerra simultaneidadprimeros escritos historias guerraarte y guerra según gabriel osorioprimeros textos escritos literaturaarco y lira como arte antiguonaturaleza del arte versus guerraarte prehistórico pinturas rupestresvenus paleolíticas primeras manifestaciones artísticaspintura corporal música arte perdidohéctór socas peli sobre guerra arte…muy específica y que parece raro que pueda ir a otros sitios, pero bueno ahí está la plasticidad neuronal también y que sea de la manera adecuada la transición y no abrupta. Aquí un oyente, Ronald Gordo, dice que Francis tiene discos duros externos de apoyo. Bueno, Gabriel Osorio pregunta: respecto al habla y los orígenes, ¿qué fue primero? ¿El arco o la lira? Pone entre paréntesis: ¿el arte o la guerra? Si es que no son simultáneos y el arte está al servicio de la guerra, porque los primeros escritos que conocemos son historias de guerra, ¿no? Te refieres a literatura, ¿no? A narraciones. Sí, bueno, él preguntaba por el arte en general, de hecho hablaba del arco y la lira, la lira, la música, no sé, todo. ¿Pero se refiere a los primeros textos escritos o lo que se describió primero? Pregunta por arte, ¿qué fue primero?: ¿Arte o guerra? Claro, es que en principio esa pregunta te la puedes hacer en la prehistoria también. Y en la prehistoria es mucho más difícil de responder, obviamente. El arte, las primeras manifestaciones artísticas que conservamos, no quiere decir que sean las primeras en las que conservamos son las pinturas rupestres y las Venus, las Venus paleolíticas. Pero no quiere decir eso que no hubiera antes arte, por ejemplo, pintura corporal, música, eso no ha llegado hasta nosotros. Y lo de guerra me recuerda a esa peli que nos gusta a ti y a mí, Héctor, lo de... ¿Cómo se dice guerra? ¿Cuál es el origen? El deseo hace más vacas. Ahí sí que podríamos hablar un rato, porque claro, la guerra siempre ha empezado por querer cogerle la tierra al vecino, ¿no? La tierra y sus vacas. Pero antes de la tierra otras cosas, ¿no?…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la dificultad de definir conceptos como 'guerra' y menciona una reflexión en redes sociales sobre experiencias femeninas similares.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12reflexión de ignacio crespo sobre guerraexperiencias femeninas en redes socialesdefinición mínima concepto guerra…en principio no es, en principio entre comillas, no es la guerrera típica de esa época y la llevas a tu grupo asumiendo que es entre comillas más fácil de gestionar dentro de tu grupo a la mujer que al hombre porque en principio ha guerreado contra el hombre. A lo mejor las homosapien eran más curiosas. Bueno, o era como de un tuit de una mujer que comentaba esto, decía, eso nos pasa a todas, nenas. Estoy pensando todavía en cómo definir estas cuestiones, cómo podemos llegar a una definición mínima que nos satisfaga y para el tema de guerra Y luego se lía, perdón, no, es que se me acaba de ocurrir eso, lo de Troya, ¿sabes? Lo de Elena y tal y Elena de Troya, en fin, ahora mismo estoy ahí pero con Neandertales y Homo Sapiens Yo estaba pensando para la definición esta, no sé, por empezar, esto es de barra de bar y simplemente Perdona, dice uno aquí que es que eran muy monas…
Alberto Aparici explica que los antiguos egipcios no tenían una tradición escrita de historia o anales, y que la mayoría de lo que se conserva de esa época proviene de contextos funerarios.
Habla: Alberto ApariciPalabras #11contexto funerario de los egipciospresagios negativos en tumbas egipcias…de Saros y aún así decir, pues ha habido un eclipse, ¿vale? O sea que no son la misma cosa. Estamos dando respuesta sobre todo a por qué no hablan de los eclipses. Lo del ciclo de Saros, pues es otra cosa. Y segundo, este elemento es relevante, que es que los egipcios no tenían historia, ni tenían anales; ellos no escribían eso. Todo lo que conservamos de esa época, o prácticamente todo, viene de un contexto funerario. Entonces también debemos pensar en qué tipo de cosas escribiría uno en su tumba: si en su tumba querría dejar escrito para toda la eternidad, que hubo un presagio posiblemente muy negativo. Yo quería añadir que esta idea de la censura del faraón o lo que sea que inhibía a los historiadores a hablar de que se había producido un evento tan llamativo me parece que estamos cayendo en ese error de la homogeneidad cultural que se aplica muchas veces…
Alberto Aparici enfatiza la importancia del contexto histórico al analizar la escritura de los antiguos egipcios, argumentando que la definición misma de 'historia' es susceptible a debate.
Habla: Alberto ApariciSignificado #16contexto histórico escritura antiguos egipciosdefinición de historia susceptible debateegipcio sin historia concepto moderno…cosas, sino que simplemente no se indica que se reporte. Pero que tendría que ser muy largo; quiero decir, que tendría que durar miles de años el decir: "no, de esto no hay que hablar" y me parece, se me antoja mucho. Es que ahí no sé; que astronomía no sé. Yo insisto en que para mí lo fundamental es el contexto en el que se escribía; es decir, qué es historia y qué no está abierto a debate, y desde luego puede tener grises y todo esto como todo no. Pero lo que está claro es que los egipcios no tenían historia en el sentido en el que nosotros hemos heredado. En Occidente eso, para nosotros, para nuestra civilización lo inventan los griegos y tal cosa; no existía, no había analistas, no había personas que se paran a decir: a ver, este año que pasó, pues esto y esto, y el año siguiente que pasó, pues esto, otro y…